- 1二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:41:23
大人はほぼ入れず、同年代は年上だと卒業するから同級生、下級生を新しく入れる必要があると地味に難易度が高い
- 2二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:43:02
特にエーレンフェストみたいに同年代の兄弟がいると側近の取り合いで更にだよ(社交や情報収集の問題で上級貴族は必須だし)
- 3二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:46:53
ローゼマインが大人の側近も加えれば十分な数とか言ってるし、殆ど側近側に利があるシステム
- 4二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:48:13
側近を共有すればいいじゃないですか！
貴族が足りない下位領地こそこれをするべきなのでは？ - 5二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:53:03
- 6二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:54:59
産めよ増やせよ地に満ちよ
あ、貴族の子供に与える魔術具が高いので無理です
システム面からして貴族に不利に働いているな
ライムントみたいに改良して簡単に製作できるようにしなきゃ！ - 7二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:57:10
名捧げ側近なら安全性はある程度担保できる
側近側はビジネス忠誠なんでそこまでして側近になりたくはない、ってなる - 8二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:04:39
貴族の数が少ないとされるエーレンフェストでも約70人はいるからね
信頼できる身内や側近に推薦される優秀さとか前提条件が別にいるんだぜ？ - 9二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:05:34
ローゼマインは側近にポンポン仕事を割り振るから嫌でも優秀になっていく
- 10二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:08:41
大人の目が少ないからやらかしがち
- 11二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:09:51
ローゼマインは神殿にも側仕えがいるから余計にそう思っている(仕事がない護衛騎士を文官代わりにするし)
- 12二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:10:38
宝盗りディッターという、騎士にとって必要なことの全てがつまっていた競技
- 13二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:11:44
嫁盗りディッターに負けた場合のヴィルの末路を知りたかった
- 14二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:13:46
結果的には今と変わらないけど、奪われたから当たりの強さは比じゃないだろう
ローゼマインが前提の領主候補生だから弟に譲る羽目になるのも含めて - 15二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:28:35
ただでさえライゼガング系貴族から当たりが強かったんだから、領主に無断で領地の宝を捨てた愚かな領主候補生に罰を下せという声を抑えることが出来なくなってたと思う
- 16二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:32:32
エーレンフェストはヴェローニカ時代のせいで領主一族が領内貴族に嫌われてるから、自分の子供を領主一族の側近にしたがらない者も多い。その状況でヴェローニカ派はダメだのある程度優秀な奴にしろだの色々条件があるから側近集めが難しくなってる
- 17二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:33:35
貴族院で大人の目(派閥)もないから敵は他の領地なのに、派閥にこだわって足の引っ張り合いがお好き
描写が無さすぎて分かりにくいけど、他の領地もこの考えで一丸となっていたのかな？ - 18二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:46:21
- 19二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:57:07
- 20二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:58:27
騎士の教育は騎士団やお祖父様、レオノーレの仕事だし……
- 21二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 10:11:08
ヴィルは側近候補自体はそれなりに集まってくるけど、主流から外れたヴェローニカ派や無能が大半を占めてる
ロゼマは身体が弱い事が知れ渡ってるからか側近候補自体があまり集まってこない、特に年下はロゼマの功績をあまり知らないからなおさら - 22二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 10:35:44
そもそもヴェロ派による嫌がらせ（）を避ける為の産み控えが側近足りない原因だろ
下手に子供がいるとランプレヒトみたく側近という名の人質にされるのが分かってて産む訳がない - 23二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 10:44:13
少なくともアーレンスバッハでは、ゲオ派じゃない貴族はランツェナーヴェに殺しても構わない扱いされてたな
- 24二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 10:55:01
ローゼマインが倒れた後の後始末という、本来は得られない経験値
- 25二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 11:03:19
側仕えはあれで減点されてたらしい
- 26二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 11:05:56
派閥の色が薄いドレヴァンヒェルやダンケルフェルガーでも派閥争いは無いわけじゃないから大なり小なり競い合ってはいるんだろう
- 27二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 11:38:32
ラオフェレーグが他領主候補生に対して連絡妨害してたよ
- 28二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 12:20:44
周囲に注意してくる者がほとんどいないから大人の筆頭側仕えがやりたい放題になる
オズがまじでやばかった - 29二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 13:10:22
んでオズを付けたのはヴェローニカだろうからヴィルはある意味ずっとヴェローニカの影響下にあったと言える
- 30二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 13:25:51
そのオズがいなくなっても、次はバルトルトが入ってくるし側近の質が最悪
バルトルトはヴィルを領主一族から追放させるのには成功したから、それを冥土の土産には出来そうだ - 31二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:36:02
- 32二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:36:35
ヴェロのせいで教育不足になり、ライゼガングに怨まれたり、しまいにはヴィルフリート本人がダメになったらランプレヒトの責任にしてメルヒをひきとればいいや、とかヴェロ本人は思ってるのに、ヴィル本人がそのことにまったく気付いてないのが不憫だ
- 33二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:43:08
- 34二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:04:58
本来は交代要員確保のため作中登場分の倍は必要
覚えきれないでしょというメタ事情により少なくされている - 35二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:06:02
そういえばバルトルトは対外的にはヴェロに心酔している言動っぽいんだよな
ミュリエラ視点で同じ親がゲオルギーネに名捧げしてる親戚なのに彼女からヴェローニカを崇拝していると思われてる
貴族院1年目もコミカライズで「ヴィルが領主になれば育ての親のヴェロを恩赦で解放するだろう」という意見に同意してる
ゲオルギーネ派は旧ヴェローニカ派どころか下手な身内にも隙をみせずに雌伏の時を待ってたってことでいいのかね - 36二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:41:23
バルトルトがゲオルギーネに味方してるのって、親をジルに処刑された復讐の為だものね
だから襲撃計画を知らせたマティアスも憎んでる
バルトルトにとっては良い両親だったんだろうけど、他領に嫁入りして10年以上たってるゲオの為に襲撃とか過激な行動してる親を見ておかしいと思えなかったんだろうか
妹のカサンドラは素直にマティアス達に感謝してるのに
遠いゲオルギーネより近くのヴィルフリートに仕えようと思えなかったのは残念だわ
- 37二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 17:06:24
ヴェローニカに心酔してるっぽく見えたのはルーベルトだな
漫画版の紹介で、典型的なヴェローニカ派で派閥内で大きな顔をしていると書かれてて笑ってしまった - 38二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 17:13:20
カサンドラはシャルロッテの側近仲間の中で少し浮いてしまってるらしいが、その元凶はバルトルトっていう
- 39二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 17:46:02
王族の安全のため、未成年貴族の教育の一貫として他領地の成人貴族の出入りが厳しいのはわかる
だけど一度でも失敗するとネチネチ言われるのが貴族社会なんだから、せめて王族との社交の時だけでも成人貴族限定でやったほうが良いんじゃないかなとは思った - 40二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 18:25:11
王族と交流のある上位領地なら事前に教えられるんじゃない？てか普通なら寮監がいるし一応領地の大人に相談も出来るし。
エーレンフェストは大人が頼りなさすぎた。リヒャルダは頼りになるが流石に側仕え一人ではな - 41二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 19:32:46
当の大領地からはロゼマの社交のほうがアウブより上位領地っぽい社交と言われてる
- 42二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:19:14
リヒャルダも上位領地との社交経験ないからしょうがない
寮監のヒルシュールがヴェロの嫌がらせで積極的に協力してくれないのがね
まあ研究欲もあってすぐに協力的になってくれたのは良かったけど、寮監とはいえ籍は中央貴族になってる相手に嫌がらせするとかヴェロは何てことしてんだ
ジルとかヴィルはロゼマが社交下手だとか言ってたけど、2年の眠りと仕事量の多さによる社交の経験不足、貴族の常識を学ぶ機会が少ないという悪環境のなかロゼマと側近達は頑張ってた
逆に2年のブランクがないヴィルや大人のジルはなんなの･･･ - 43二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:16:48
ヴィルフリートも基礎教育で大幅な遅れを取ってるから社交教育までやる時間がなかったんだぞ
- 44二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:16:54
- 45二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:33:38
- 46二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:33:59
- 47二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:35:41
- 48二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:38:14
やらかしは側近に相談せずに即決とか、王子に命令とかそういうのだから
一歩待てるなら結果は同じでもやらかしにならない - 49二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:42:56
王子に「さっさと～しろ！」という強い命令口調で怒鳴りつけた領主一族もいる
- 50二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:00:06
社交の教育したとしても唯唯諾諾と命令に従うとは思えない
教育にフェルディナンドが関わってるから全員罠に嵌めるぐらい簡単にできるようになりそう - 51二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:04:09
王族が長い間さがしてたグル典を、中領地出身のロゼマどころか外国で侵略してきたランツェナーヴェ側が自力でゲットしちゃったもんだから王族の権威なんて崩れちゃってるようなもんだし
属性と魔力量はランツェ側が王族より優れてるのも強みだよね
それもアダ離宮だと全属性じゃないと生まれてすぐ魔石にするとかいう悪習のせいだと思うと因果だわ - 52二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:05:53
- 53二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 01:05:16
王族や大領地なんて最初の挨拶回りの時くらいしか関わらないだろうと予想してて、エーレン上層部はヴィルにも王族や大領地との具体的な社交方法は教えてなさそう
せいぜい上位の機嫌を損ねないようにと言ったくらいだと思う - 54二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 08:46:39
年少とはいえダンケルの領主候補生なんだからハンネ一人でも多分シュミルの維持だけなら出来るはずなんだよな
そもそも魔術具に魔力注いで維持するのは貴族の責務だし、あくまで優先度落とされてただけでめちゃくちゃ魔力食う魔術具って程でもない
まあハンネだけだったら魔石に魔力注いで領地に戻ってる時も万全に、とかはやらない気はするけど - 55二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 09:27:27
ロゼマの魔石を預けていく行動って、寄付金（魔石）を自分の目の届かないところでもちゃんと使ってるって信頼の行動ともとれそう
- 56二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:19:30
- 57二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:53:31
シュミルを返しに行く時にヴィルがいたら、勝手に謝罪して全面的にエーレンが悪いと認めてしまってただろうなって
下手したらダンケルに恭順を示すために流行の一部を差し出したかも - 58二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 11:16:51
スレの主旨から話がズレてるから軌道修正
エーレンは養子のマイン含めて第一夫人の子しかいないから側近の質も求められるけど、
当時は第三夫人の子だったD子辺りは側近の質もイマイチだったりしたのかしら - 59二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 11:27:38
アーレンは大領地だから側近候補の数自体は多いし、兄姉とも歳が離れてるから側近の取り合いにもならない…とは思うけど、ヴィルの時と同じで情報収集ができる優秀な奴ほど側近になりたがらなかったかも
諌めてきた側近を次々解任してイエスマンしか残らなくなったのは、次期アウブが決定してからかな？ - 60二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 12:01:18
D子はイエスマンじゃないと辞めさせるからね
D子の元側近女性貴族は婚約してやめたけど、反逆者に仕えてたからって理由で結局結婚できなかった
こうみると側近になるのって本当にハイリスクハイリターンなんだな - 61二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 12:09:18
普通の領主候補生は反逆者や廃嫡にはならんやろ…
- 62二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 13:49:19
逆に本来ならハズレの領主候補生の側近になったけど、突如当たりになる事もあるな
身体の弱いアウブ夫人予定のロゼマが大領地領主になったり、アウブになれない事が内定してたシャルが礎の場所を明かされて次期領主確定したりね
アナ王子の側近も傍系王族の側近に成り下がるはずが王配の側近になった - 63二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 13:49:28
- 64二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 13:58:14
エーレン領主一族は5代目時代から全体的に浮き沈みが激しいから今後も領内貴族から側近になるのは敬遠され続けるかも(笑)
ガブリエーレ、初代ギーベ・グレッシェル、ヴェローニカ、イルムヒルデ、ゲオルギーネ、ヴィルフリートの側近になった奴らは没落した奴が多いだろうし、ボニファティウスやカルステッドの側近も充分資質のあったはずの主が領主に成り損ねてる - 65二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 14:27:27
今まさに5年生でラオフェレーグがそうなりかけているが・・・
- 66二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 14:36:53
ラオフェレーグはヴィルフリートは普通ならこうなってましたっていう例示になりそうな予感
側近も見捨ててるからあっちは側近の瑕疵にはならなさそうか？ - 67二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 14:39:10
- 68二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 15:35:55
- 69二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 15:38:43
- 70二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 15:40:13
- 71二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 16:14:25
エーレンだとダメ主の側近も一緒になって暴走するか迎合してしまう
- 72二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 17:33:42
- 73二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 17:35:16
本人は優秀で責任感もあるんだけど、劣化シュタープなのが惜しい
ダンケルはそのままレスティラウトが次期アウブだけど、他の領地は劣化シュタープ持ちが次期アウブになるのが難しくなった
知識の断絶がエーレンどころか国内全土に影響してる‥‥
- 74二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 17:38:12
側近をどうするかってテストもあっただろうけどシンプルにどうしたいかを示せなかったからでしょ
その上でゲルラッハのギーベはジル達が与えられる中で最も安定した立場だったと思うよ
アレキサンドリアとの関係も加味すれば甘さだけでもない
- 75二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 17:42:11
- 76二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:04:28
ランプレヒトは両親の後ろ盾やアウブ・アレキサンドリアの実兄ブランド、アレクシスは親父の後ろ盾があるからまだマシだけど他の奴らは...
- 77二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 19:33:12
主の成長を邪魔してなあなあにしていた無能側近が相応のしっぺ返しを受けただけなのでは？
- 78二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 19:39:09
イグナーツやグレゴールは、真っ白な状態でオズヴァルトから側近教育を受けたからある意味被害者でもある気はする
ローデリヒとか主がヴィルだったら多分クソ無能になってたと思う - 79二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 22:48:48
- 80二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 22:55:35
既に次期ツェントが決まってる者には、耳の痛い忠告をするよりも機嫌を取った方がいい と思ってたんじゃね
- 81二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 23:57:03
ヴィル、D子、金粉。こいつら全部同じ
既に将来のトップの座が約束されてるから側近達が真剣になって教育しないし、本人も「これだけやれば十分だろう」と油断するし酷いと「仕事など命令して部下にやらせればいい」という思考になる
レティも半ばそういう環境になりかけてた - 82二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 00:34:48
- 83二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 00:38:56
敢えて言うなら新しい政変
アーレンスバッハの襲撃やゲオルギーネに名捧げしていた貴族の粛清でマジでエーレンフェストの貴族が足りなくなった
ギーベにできる対象がもうヴィルフリートだけと婚約と同じ状況に
- 84二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 03:00:37
- 85二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 05:53:26
それが分かるような者なら、「常にローゼマインと比較されるのが嫌だ。ライゼガングに文句ばかり言われるのが嫌だ」という自己都合のみで次期領主を降りたいと癇癪を起こすような事は無かったんじゃね
- 86二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:26:57
政変で国力がぐっと落ちたから、兄弟で争ってる場合じゃないと思って出来るだけ競合しないようにしてたとか？
- 87二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:43:59
金粉の場合は舐められないように王族の権威を高める必要があったのと政変の王子同士の潰し合いのトラウマも影響してると思う
- 88二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:56:06
あのまま順当にいけば長男の金粉がツェントって雰囲気になってなかったっけか
エグがアナの好みじゃなければ何の問題も無くエグの結婚相手が金粉に決まって、王位継承争いが噂される事すらなかったんじゃね - 89二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:59:50
そして20年後には崩壊
- 90二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:24:56
- 91二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:32:04
漫画4部ではアナ王子の非常識行動に周囲が困惑した表情をしてるけど、側近達は冷や汗一つかかずに自信満々の表情をしてるな
王族は無茶を押し通せて当然という教育でもしてんのだろうか - 92二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:35:54
- 93二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 11:35:42
結局そこら辺もグルトリスハイト無しに立たねばあらなかったって辺りの歪みなんだろうな
まぁ連座文化が先か派閥文化が先かどっちか知らんがここが根っこだよな - 94二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 11:56:31
- 95二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 15:32:03
- 96二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 15:35:32
ロゼマにグル典取る事を強要しない・・・ていうか近づかせないから、エグじゃ間に合わなくてジェルヴァージオに乗っ取られそうだな
- 97二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 15:57:03
メス書じゃなくてアホ典ならエグでも割と簡単に取れそうな気も...
- 98二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 16:02:44
そもそもどういう関係なのか、って前提からだ
ローゼマイン式の交渉がないならエグランティーヌとの交流もないから祠巡りになる情報から取り出せないのでは？ - 99二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 16:07:31
- 100二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 16:13:43
- 101二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:43:41
あんまり描写されてないだけで貴族の階級に拘わらず側仕え的な立場の人が1人は付いてるんじゃなかったっけ
- 102二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:04:02
ローデリヒやバルトルトにも側仕えいたしな
- 103二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:41:04
アレクシスとトラウゴットは仕える相手が逆だったら互いに良かっただろうに
- 104二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:45:44
正直シャル側近もあまり質は良くない
- 105二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:48:30
そりゃ貴族なんだから余程貧乏でない限り側仕え入るけど尽くす事そのものに価値があるのは領主一族とか王族とかくらいでそいつらに使えるやつは頑張らないといけないけど、そうでないなら給料に見合った仕事くらいだろするのは。側仕えの家系だと側仕えということにプライドがあるから誰に仕えても頑張るだろうけど
- 106二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 22:03:30
- 107二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 22:22:15
- 108二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 22:55:46
大抵は命令されたからか利があるかという理由で仕えると、稀に主を尊敬してるからという理由で仕える者もいる
自主的に名捧げした奴らがそう - 109二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 00:48:35
- 110二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 01:29:26
- 111二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 05:37:41
- 112二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 10:55:40
それはマジでそう
- 113二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:07:24
ついでにランプレヒトじゃなくてエックハルトもつけたいところだがこの人、暗殺狙ってくる……
- 114二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:34:42
ランプレヒトいい人だし、アウレーリアも幸せだと思うよ
ただ貴族特有の陰険さがないせいか、裏を読むのが苦手なんだよね
騎士だから側仕えや文官ほど政治を重要視されなかったのかな？
まあヴィルがギーベになったら側近は解散するだろうし、リンクベルク家の後継ぎがランプしかいないからギーベ領までついていけないだろうから、お母様にビシバシ社交や政治を鍛えてもらおう - 115二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:00:22
- 116二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:41:01
ドレヴァンは領主一族に養子をたくさんいるのに側近不足にならないんだろうか？
- 117二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 16:39:02
研究盛んな領地だから子供用の魔術具が多く作られて側近も増やしやすいのかも？
- 118二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:23:11
エーレンは貴族の数が少ないだけじゃなくて、貴族達が自分の子を領主一族の側近にしたがらない
ドレヴァンは貴族の数が多いし、領主一族が嫌われてるという事情も無い - 119二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:54:43
- 120二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 21:00:32
- 121二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 21:03:16
アンゲリカ、ローデリヒ、フィリーネも他の領主候補生の側近だったら無能だったと思う
- 122二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 21:10:33
- 123二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 21:13:04
てか他の貴族には最初から素質の高い者を使うだけで、側近を育てるという発想がないんじゃね
- 124二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 21:16:35
ローゼマインは様々な事情で側近に出来る者や側近になりがたる者があまりいないから、いる奴を上手く使うしかない環境に置かれてる
- 125二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 21:43:46
- 126二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:04:50
- 127二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:51:08
- 128二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:52:19
ヴィル、ライゼガングに嫌われてるから旧ヴェロ側からしか側近集めれないし現状だと領主になれても立場弱いの見えてるからなあ…
シャルも外部に嫁ぐ可能性高い＆血縁的にはヴェロ系だし（養育が別だからフロ派が後ろ盾になるポジションだけど、ライゼに好かれるかというと別）
ロゼマは>>125だから本当にこの三人はどれも仕えるにはやりにくい立場
ヴィルの旧ヴェロ派・シャルのフロレンツィア派・ロゼマのライゼガング派はそれぞれちゃんと支持はしてるけどどれも足引っ張る要素はあるからなあ
- 129二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:03:34
- 130二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:13:59
ランプレヒトがヴィルに距離置かれ始めたのはバルトルトの影響もある
- 131二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:33:39
ランプレヒトはアレクシスに色々言われて途中からヴィルを弾劾する側に回ってるような気もする
- 132二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 06:31:24
経験積めるから貴族院だけの側近は許す
ジルヴェスターはこういう柔軟なところはかなり有能ではあるんだ - 133二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 06:32:55
領主候補生同士だと主を比較して見るからよくないから駄目(仕える相手がギーベなら全く違う役割なので問題ない)
- 134二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:10:30
- 135二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:32:35
実際はロゼマはジルフェルカルに山程弱みを握られてるしやる気も無いから大丈夫だけど、フロはそんなこと知らんしな
- 136二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:14:03
ホイホイ流行譲ってくれるし、ヴェローニカがいた頃よりははるかにマシだろう
- 137二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 13:49:10
側近の質に関しては鍛えられる環境を用意できるか否かが大きいだろうよ
魔力もあるけど基本上級から選ばれやすいってのは家の方で教育に金かけられる環境っていう前提があるせいだしな
フィリーネとローデリヒが伸びたのは側近入りしてから育成機会に恵まれたのが大きいはず - 138二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:19:49
フェルディナント、ローゼマイン、ハルトムートが師匠という下級貴族フィリーネ
- 139二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:53:47
王族側近は学生時代から全員成人だから育てるもクソも無いな
- 140二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:18:07
側近有能無能は作者の頭の良さを超えるキャラは書けない論にも掛かってくるからな
なまじ発想力行動力謀略力がエーレン勢であるロゼマジルフェルあたりが上限に設定されてるっぽいので優秀設定の中央貴族は割り食ってる印象 - 141二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:47:10
中央騎士団副団長はラオブが怪しいんじゃねえか？と思ったけどその直後にトルーク使われた挙句殺された
- 142二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 16:34:07
平民時代のオットーさんの存在は何気に大きかった
- 143二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 17:05:20
司書の教育課程にある児童指導やレファレンス
病弱な体＋オットーやルッツによる自分でできないことは人にやってもらう経験
神殿での非協力的な初期側仕え3人組（3パターン）
知ってる秘密に応じて対応を変えなきゃいけない立場＋ベンノやフェルのお叱り
人の使い方はこの辺かね
貴族の側仕えは取り繕うだろうから初期神殿側仕えみたいにあからさまに非協力的って経験はなかなかつめないだろうし
- 144二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 17:40:48
- 145二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 18:42:40
幼馴染みや本好きの友人とか前世でもそれなりに交流があったし
- 146二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 18:50:42
前世の人自虐してるけどお世話係がいたり虚言重ねてたりってのを見ると悪い意味でやべーやつなんじゃないかって思うよ
母親も自然派っぽく見える描写あるし - 147二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 19:32:05
- 148二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 21:25:13
シキコーザはいかにもなろうっぽいざまあだったw
- 149二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:35:44
- 150二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 00:32:21
ブリュンヒルデは仲間内でヴィルフリートの悪口を言うだけだったけど、トラウゴットは他の領主候補生の側近達にもローゼマインの悪口を言いふらしてたからなあ...
- 151二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 01:21:50
自分達でやるべきことまで放り投げてきてるからな
ローゼマインはあくまでも任せるべき相手に丸投げしているだけだから余計に気に入らないんだろう - 152二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 06:46:59
ヴィルを悪く言ってるのは主にライゼガング側近
リーゼレーダやユーディットはそんなに言ってない
マティアスとローデリヒは多少思うところがあるという感じ - 153二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:58:33
- 154二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 17:22:30
ローデリヒは二年間子供部屋でいじめられてたし
- 155二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 17:33:52
同派閥にヘイト向けられてたローデリヒが救われたのは運良く話作りの才能がありロゼマに目をつけられたおかげなので才能がなかったらロゼマの眼中になくてバルトルトコースになっていた感はある
- 156二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 18:04:30
グレーティアみたいに居心地の悪い実家を出る為に名捧げ側近になった可能性も...
- 157二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 18:23:50
書籍書き下ろしでグレーティアの実家での扱いや実母の現状を知り、そりゃ名捧げしてでも領主一族の側近になりたがるわと思った
ローデリヒもだが、側近になると本来なら難しい派閥の鞍替えや実家と縁切りも出来るというメリットもあるんだね - 158二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 20:15:59
自分の意志を完全に奪われる命令権とかとんでもないデメリットだし、主が不遇の時代を過ごしても別の主へとかもできない
- 159二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 20:16:24
もし親が粛清されたら誰に名を捧げるか？の問題でヴェローニカ派の男子は多くがヴィルを選んでたけど、ゲオルギーネ派は悪意のあるバルトルト以外は誰もヴィルを選んでない
ゲオルギーネ派は悪事さえしなければそこそこ優秀なんだろうか - 160二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 20:18:25
元は大領地のアーレンスバッハからついてきた側近たちの子孫だからな
貴族にはなにはともあれ魔力と階級だから、その二つはエーレンフェストでも高めなんだ - 161二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 20:19:53
フィリーネも最初は大変だったというように、下級たちはそもそもの経験と勉強でスタートが遅れている
フェルディナンド様のスパルタ育成すれば嫌でも優秀にさせられる - 162二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 20:39:28
ただし相応のやる気や忠誠のある者に限る
- 163二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 21:32:57
ヴェローニカ派はポンコツが多い
ゲオルギーネ派は頭の良い馬鹿が多い - 164二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 06:28:08
まあ読者はヴェロ派ゲオ派と対立する主人公という客観的とは言えない視点から見たヴェロ派ゲオ派の貴族象しか見えていないってのは頭の片隅に置いておくべきだよな
ディッター馬鹿だとロゼマに判定されたアウブダンケルがバリバリ政治手腕発揮しているのがハン5なんだし - 165二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 07:24:09
ヴェローニカ派にぼんくらが多いのは公式設定だぞ
ふぁんぶっくに書いてあった - 166二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:16:08
ヴェローニカが領主の母という立場で権力のごり押しして権勢を得てた派閥だから、ポンコツでもヴェロにさえ気に入られれば意見が通ってたんだろうね
シキコーザママもヴェロにお願いしてシキコーザを次期ギーベにしてもらう気だったし
どう考えても魔力量が少ないから神殿に入れられてたシキコーザにギーベなんて務まるわけないのにさ - 167二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 12:48:24
- 168二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 13:10:40
前領主夫人という立場にとって同派閥でも階級無視の命令違反は擁護できないと思う
ヴェロや神殿長が好き勝手できたってのは血筋と階級あってのことだしな - 169二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 17:48:06
- 170二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 18:08:00
このレスは削除されています
- 171二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 18:08:30
国境門が開いていた頃は"You？玉座奪っちゃいな！？"とかまであった
- 172二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 23:04:44
エーレンフェストになる前の領地はそうやって滅びたもんな
- 173二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 23:37:29
先代王のアホ典は8代目
今のエーレンは7代目（1.2代目が長期政権）
この辺怪しさプンプン - 174二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 02:59:53
- 175二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 08:44:19
第二夫人を先に娶って長子を産ませるスタイル、アウブなら上級貴族が相手で魔力や属性的に第一夫人（領主候補生）の子より劣る可能性が高いので大丈夫だけど
王族クラスになると優秀な領主候補生が相手になるので子供同士普通に張り合えちゃうのがね… - 176二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 09:18:48
レスティラウトもケントリプスに操られてシュミル盗りディッターや嫁盗りディッターを引き起こした
- 177二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 12:38:49
ヴィルと側近に対する評価として、側近にとって都合が良い主というだけで領主に相応しい資質ではなかろう というのが的を射てた
- 178二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 15:12:23
- 179二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 15:53:54
ゲオルギーネの側近もクソで、主を焚き付けて暴走させる役回りになってたな
多分ガブリエーレの側近団も主従揃って使えぬな！状態だったと思う - 180二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:21:51
ゲオルギーネも策略を立てる側ではなく側近に立てさせる側かついざという時の行動力もあるのでまあまあ姉弟そっくり
- 181二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 18:32:06
ゲオの側近達からすると、ゲオは厳しすぎる教育されて投げださずに努力もしてたのに、なんの相談もなく次期アウブをまだ幼いジルに決められた鬱憤もあるからね
だからといってやったことは酷すぎるし許されないけど、ヴェローニカがまともな親だったらこうはならなかっただろう - 182二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 22:52:20
ガブリエーレやその側近達がまともだったらヴェローニカはああはならなかった
エーレンに注入した害悪寄生虫が進化してアーレンに舞い戻って宿主ごと死亡した感じ - 183二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 23:00:48
- 184二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 23:32:16
王族も似たようなもんよね
王族の先祖がアダ離宮で生まれた子供たちに非道な扱いをしてきた
トラ王と異母兄弟で離宮出身のジェルヴァージオが、ランツェナーヴェを率いてユルゲンに攻め入り、王族制の廃止のきっかけになった
先祖の悪行が子孫に負の遺産を背負わせてた
- 185二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 23:38:39
アダルジーザ離宮の非道ってユルゲンシュミットによる仕打ちというよりもランツェナーヴェの我儘が原因じゃないの
後継者が欲しいだけなら男児を一人を貰ったらそれ以降は子を産ませる必要は無いのに、魔石が欲しいからどんどん子を作って殺して魔石にして寄越せとか強欲な事を言ってたし - 186二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:32:24
王族の解体はアルプゼンティとナイグンハイトの因果やろ
ヴィルを無理矢理アウブにしたら一族は将来こうなるという感じだった - 187二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 07:07:51
- 188二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:15:41
シキコーザは側近は悪くなかったのにアレ
- 189二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 10:50:18
シキコーザは自分より身分が劣る者の意見を聞きいれないタイプの人なんだろう
ジルやカルステッド、フェルは領主一族であるにもかかわらず、平民のマインとちゃんと会話するの凄いわ
本人の気質もあるんだろうけど、リヒャルダの教育も良かったのかな？
- 190二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:08:07
普通の貴族は平民に関心が無いけど、殊更いじめたりもしない
シキコーザはリアルで例えたら野良犬をいきなり蹴飛ばして解剖し始める異常者みたいなもんだろう - 191二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:18:25
- 192二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:29:19
- 193二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:31:29
だからこそ平民から魔力量で青色になったマインを許せなかったんだろうね
- 194二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:34:02
多分マインの魔力量がかなり多い事は知らなかったぞ
おそらくは自分を基準に考えて「祝福なんて無駄な事をしやがって」とか言ってた - 195二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:44:26
自分基準だとしても貴族出身の自分と同程度（青色着れる程度）に平民出身のマインが魔力があるってだけで劣等感バリバリに刺激されると思う
や〜い、お前の魔力ちょっと魔力多い平民と同程度〜って感じで - 196二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:41:45
ジルは（レクの一貫として？）平民の中古服を着れるレベルの面白い物好き＋叔父の影響で神殿にも抵抗が少ない辺りかな
カルは完全に予想だが貴族院中に上級落ちしてるのがカルの身分観などに影響を与えてそう
マインと対等に接しているのはフェルの報告と依頼で（平民ではなく）フェルが教育した自分の子になる娘と見てるのが大きいかと
- 197二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:44:30
器と対応を測ってた感じはするよね
狩りを終えて孤児院の現状と本人をを知って黒のアクセサリを渡した時はちゃんとしてたもの - 198二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:32:19
ヴェローニカ派に対抗するため
- 199二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:52:58
卒業しまくった３年生時がマジで側近不足であった
- 200二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:54:14
神に祈りを！