公式カプよりしっくりくる対抗非公式カプ

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:25:05

    一部の声のでかいカプ厨や逆張り勢が二次創作フィルターありきで騒いでるだけのパターンじゃなくて
    大多数の読者から客観的に見てどう見てもこっちとくっつくと思ってた、このキャラの性格考えると公式の相手よりこっちの方が相性いいしこっちに惚れる方が自然じゃね?と思われてたキャラ同士の組み合わせって実際にある?
    スレ画は後者と思われることが多いけど実際は前者なやつ

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:27:11

    は?

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:28:52

    ナルトとサスケとか?

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:29:38

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:29:38

    キャラの性格考えるとこっちの方が相性いいしこっちに惚れる方が自然じゃね?と思われてた
    のは西野の方だけど
    多くの読者から最終的に結ばれるのは東城と思われていたパターンもある
    最初期の描写が完全に東城エンド(実際に作者の想定もそれ)だったから

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:29:50

    BLカプ出そう

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:30:31

    僕街の悟と雛
    これに関してはもう大多数だと思うぜ
    先生はヒロインと言われると言葉を濁すしかなくなるが

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:30:50

    何が後者で何が前者なの?

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:31:00

    要は気に食わないカプ書いて否定してもらう為の心理戦だな?

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:31:05

    ナルトなんか初期も初期からサクラちゃん好きだってばよしてたのに連載が軌道に乗ってから出てきたキャラとくっついたからな…

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:31:51

    >>10

    サスケ・サクラエンドは最初から決めてた定期

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:31:51

    叙述トリックやめれ

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:32:25

    BLEACHは原作通しで読むと一切疑問には思わないからな……

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:32:41

    コナンとかそれの真逆だろ
    コナンが蘭選ばず灰原選ぶとか今までの話何だったの?ってことになる
    灰原好きでもコナンに選ばれるのはありえないと思うわ

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:33:48

    は?コナ哀は大メジャーリーグ超ウルトラ公式CPだが???

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:33:53

    ルキアとくっつくと思ってなかったわ
    バトル漫画はサブヒロインとくっつくことのが多いし

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:34:39

    >>14

    叙述トリック感あるから分かりづらいけど1も同じこと言ってる

    上の画像はカプ厨は色々言ってるけど大多数はそう思ってない例のカプだし

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:34:47

    >>14

    前者→二次創作フィルターありきのカプ

    後者→公式の相手より相性がよくこっちに惚れる方が自然なカプ

    つまり1はコ哀は前者って言いたいんでしょう

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:35:21

    >>18

    ああそういうことねわかりにくい

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:36:07

    シャディスレ、エラスレが前者ってこと?

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:36:44

    本当に好きな組み合わせならこんなスレの題材には使わないはず…
    妙だな……

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:37:01

    マジで思いつかないわ大抵ちゃんとフラグ踏んだ上で結ばれてるし

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:37:33

    新エヴァのシンジ君とか?
    レイやアスカとくっつくのを予想してたファンが大多数だった記憶
    ただどっちにくっついても荒れるから個人的にはあれで良かった気もしてるけど

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:37:47

    どっちも非公式ってのは大前提として
    一応片想い描写はあるコナンと特に恋愛矢印ないBLEACHを一緒に語ってる時点で適当では

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:37:51

    前者:一部の声のでかいカプ厨や逆張り勢が二次創作フィルターありきで騒いでるだけのパターン

    後者:大多数の読者から客観的に見てどう見てもこっちとくっつくと思ってた、このキャラの性格考えると公式の相手よりこっちの方が相性いいしこっちに惚れる方が自然じゃね?

    なのでスレ主はスレ画の3ペアは「一部の声のでかいカプ厨や逆張り勢が二次創作フィルターありきで騒いでるだけのパターン」と言っている

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:38:16

    >>23

    たしかにカヲルくんとレイは最初「!?」ってなったわ

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:38:59

    >>15

    略称くらい調べてからエミュしろ

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:39:00

    逆に後者のパターンってあるの??
    カプ論争であれるってのは基本負けヒロイン推しの発狂やん

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:39:16

    >>13

    BLEACHは本編もそうだしジャンプのヒロイン集合はずっと織姫だったし

    読み切り版のルキアがヒロインというよりマスコット兼準主役感あったから織姫受け付けない人がいるのが不思議だった

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:39:50

    公式であるエレミカって連載中にこりゃしばらくはミカサの片思いかな…いや家族としてならエレンもめっちゃ感情デカいんじゃ…?いや恋愛としてもめちゃめちゃ好きやないかーいみたいな変化があった
    エレヒスはその過渡期に流行った感じ

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:39:58

    単行本燃やす人たちと一緒にしないで欲しいっすね…

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:41:10

    そもそも公式がくっつけてる時点で1が言ってる事は成立しないのでは

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:42:13

    1の認知の歪みなのか国語力の問題なのか、どっちなんだい!?

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:42:26

    >>30

    エレヒスは赤ちゃんの親が誰かわからなかった時が1番ピークだったかもな今も人気あるみたいだけど

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:42:33

    >>29

    この場合織姫を受け付けないというよりは

    自CPの一護ルキアがまずあってそれが結ばれなかったのがイヤ!奪った織姫が憎い!

    という思考になっているんじゃないかな

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:42:41

    ルキアはアニメが悪いって結論だったはず
    織姫ただのクラスメイト扱いだった気がする

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:42:55

    こんなんスレ画をとにかく否定したい人と対立煽りの遊び場になるだけのスレじゃねえか

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:43:45

    ヒロインレースもので仮に人気で選んだとしてもなんとなくそれっぽいフラグ仕込みそうだしマジでないんじゃないか?

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:43:53

    >>36

    破面編を記憶から消しとばしたのか??

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:44:24

    >>13

    原作読んでて一護とルキアは一貫して相棒ポジだから恋愛としての一ルキは多い事に驚いた記憶ある

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:44:38

    >>35

    奪ったと思われて過剰に叩かれてたよね

    奪われた所か原作読んでたらちょっと察する場面もあるのにね

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:44:47

    全員にルートを用意する事で回避した僕勉というレジェンド

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:46:21

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:46:26

    ヒロインが2人出てきて片方とは恋人になるまで行ったけど2人とも死んで、最終的にヤンホモとキスした話なら知ってる
    神様の言うとおりっていうんだけど

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:46:47

    ちょっと違うけどNARUTOはアニメが暴走してるだけで本当にナルヒナでくっつくとは当時あんまり思ってなかった
    サクラちゃんとくっつくとも思ってなかったが

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:46:57

    こっちの方がふさわしい!とかではなく織姫は石田とわんちゃんあるかなとちょっとだけ思ったことはある
    そもそも織姫はずっと一護に一途だったからわんちゃんもクソもないわけだけど…

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:47:20

    >>42

    結果的にうるかが一番割を食ったのなんか納得いってないぞ

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:47:44

    血界戦線のK.Kとスティーブン…とか?
    K.Kの旦那一般人で出てこないせいで幸せな家庭があると言われてもううん…ってなってた記憶

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:48:05

    >>36

    確かにアニオリは尸魂界舞台が多かったから原作より織姫の影は薄かったかもしれない

    でも別に一護とルキアのフラグが追加されたとかは特になかったはず

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:50:33

    ヒストリアはエレンよりユミル…と思うけどあそこ友情でしかないか

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:50:58

    >>40

    男女にしろ同性同士にしろバディの恋愛ものが"二次で"人気出ることはままあるからそれはそこまで不思議ではないかと

    結局少しも恋愛要素ないのにカプ成立しないことに発狂したり、成立するハズだの根拠に妄想二次設定持ち込む層の厚さに違いが出るのはまあ運やら民度とかが関係してくるとは思う

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:51:55

    >>45

    まあ確かに他の同期の相手の方が分かりやすかったな

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:52:09

    誰選んだって文句は基本出るからなしゃーなし
    アオハコぐらいメイン強くすれば不満もだいぶ少なくなるみたいだが

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:53:04

    >>53

    アオハコはもう最初からあからさまに雛が負けヒロインだからなあんなにわかりやすいことないわ

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:53:23

    女の子の片思い程分かりやすいフラグはないかな

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:54:35

    >>11

    でもそれって最終回後に出た情報だからそんなの知らずにリアルタイムで読んでいた人にはそう確信できるような描かれ方されてなかったのは事実だぞ

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:55:00

    BLEACHのアニメでも一護の生活の基盤は現世でルキアの家族が尸魂界(兄様恋次)なのは別に揺らいでないからな

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:56:07

    ナルヒナサスサクはそもそもナルトが誰ともくっつかないと思ってたな
    サクラは恋愛的に想ってるのはサスケかなとずっと思ってたし

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:56:22

    >>45

    NARUTOは恋愛はうやむやのまま終わると思ってた

    どう見てもそこの部分に力入ってなかったし岸影も興味なさそうだったし(実際後のインタビューで恋愛描くの苦手とか自分では描けないとか言ってる)

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:56:29

    >>45

    サスケとサクラがくっつくのが先に決まってたらしいからな…

    読者としてもサスサク最大の障壁はナルサクというよりサスケの生死だった気がする

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:57:21

    >>56

    サクラが好きなのは1話から最終話までずっとサスケなのに…

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:59:11

    まあ順当にフラグ立ってたらスレタイみたいなことは基本起きないよね
    ワンピとか最終回で誰かくっついたりしたら誰であっても荒れそうだ

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 14:59:26

    >>29

    一ルキはアニメの影響結構あるっぽいんだよね

    後ブリーチが一番盛り上がっていた時期に一番ヒロインっぽい扱いだったのがルキアだったってのもある


    その後織姫がドヒロインやってる章が来るんだけどその頃にはもうブリーチ離れていたライト層の中ではヒロインはルキアって認識定着してるから最終回だけ聞いて「えっなんで」って反応になる

    ずっと熱心に追ってた層は大体一織だと思ってたはず

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:00:27

    コナンは可能性の一片も無くない?

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:00:39

    >>61

    話逸れるけどよくあれを1話から最終話までずっと好きだったな…

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:01:23

    >>64

    全部無いが

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:03:07

    >>61

    でもサスケがサクラに応えそうになかったどころか殺し合いにまでなったし、少年漫画って基本はヒロインより主人公が優先されるから主人公であるナルトがずっとサクラ好きなら最終的にはサクラがナルトに応えると思ってた人が結構多かったんだよ

    それにサクラも途中途中でナルトを認めたりデレたり抱きついたりサスケを一度諦めたりしてたから言うほど一切何のブレもなかった訳じゃないし

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:03:30

    >>63

    尸魂界編で離れた読者の最終回の展開予想ってもう半分くらい一次創作だろ

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:03:38

    >>66

    それはそうだが1話から両片思いで別格では?

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:03:43

    >>65

    逆に言えばサクラが例えサスケがどんなふうになっても殺されそうになってもそれでも好きを貫いたからこそ

    サスケとサクラが結ばれることに説得力が出たんじゃないかな

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:04:00

    >>64

    無いッスね

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:04:03

    >>65

    まぁ元々優しいところも知ってたし「ありがとう」って言ってくれたから…

    いやそれにしても2部の暴れん坊すぎるあれあってよく好きで居続けられたな

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:05:38

    >>45

    なんせナルトの中の人でさえ「ナルトは独身のまま終わると思ってた」みたいな発言したレベルだからな

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:06:37

    >>65

    どっちかと言うとサクラちゃんはサスケ諦めなかったのは女の意地も感じて理解できる一方で最後までサスケがサクラ好きになった理由も経緯も分からないままだった

    最初で言ったらサスケからサクラちゃんの印象の方が悪かったんだし

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:06:51

    >>69

    まあ最初は誰と結ばれるかわからなかった一ルキエレヒスとそもそも最初から答え出てたコ哀はちょっと話が違うかもね

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:07:32

    スレ画どれもしっくりなんてこないけど

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:08:18

    >>76

    だからファンの声がでかい例として出されてるんでは?

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:08:42

    >>64

    仮にあるとしたら蘭が死ぬとかだけどそんな事幼馴染ヒロイン第一主義の青山剛昌がする訳ないのであった


    でもなんかでこれやった漫画あったよね昔

    ちょっとパッと思い浮かばないけど途中で死んだからヒロイン交代したやつ

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:08:49

    >>76

    スレ主は一部の人以外はしっくり来ない例としてスレ画出してるから

    その感覚は正しい

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:09:21

    基本サスサクだろうとは思ってたが7班は全体的にお互いへの感情が重いからどっちとくっついても自分は多分受け入れた気はする

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:10:55

    >>80

    わかる仮にナルサクでも納得してたし全員誰ともくっつかなかったらくっつかなかったで納得してたと思う

    それはそれとしてサクラの片想いが報われて嬉しい

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:11:23

    >>68

    そうだよ

    だけど大ヒット長寿作品の最終回ってそういうちょっと齧っただけみたいなのも青春の思い出的に瞬間的に戻ってきてお祭り騒ぎになりがち

    そんでそういう人がブリーチは結構多い結果にわか一ルキ厨がやたら目立った

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:11:24

    >>61

    主人公のナルトがサクラのこと好きだったのになあ

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:12:25

    >>78

    思い出した

    男女逆だけどエースを狙えとかこのパターンだ

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:16:37

    >>83

    ナルトは一部の病院シーンで自分の気持ちよりもサクラ応援する側に回ったっぽい描写があるから…まぁそれでも最終回まで変わらず好きだったろうけど

    泣きながらサスケ抱きしめるサクラみて八の字眉で「……」→わざとらしく茶化してから病室でていくみたいなシーンがある

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:19:48

    漫画読む人って無意識に以前読んだ他作品参考に展開予想するけど当たり前ながら条件が似てても作品によってキャラも作者も話の進め方も違うんだから予想外すなんてしょっちゅうあるんだよな

    ・主人公と相棒ヒロインと守られヒロインがいます
    →BLEACH : 主人公は守られヒロイン織姫とくっつく
    →僕だけがいない街 : 主人公は相棒ヒロインあいりとくっつく

    ・主人公とライバルとヒロインの三角関係です
    →NARUTO : ヒロインはライバルとくっつく
    →スラムダンク : ヒロインは誰ともくっつかない

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:23:08

    >>85

    それも全部結論出たから言える事なのでなんとも

    実際病院シーンの後も作者はどっちにも転べるように描写散りばめていたんだし


    結論出た後で見返すと戦争編時点ではもうサクラを恋愛対象とは見てなかったようにも見てる

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:23:45

    >>74

    いうて印象悪いのって序盤も序盤だけで波の国時点でもサスケからサクラって印象悪くないしな…

    中忍試験時点でボコボコにされてるの見てブチギレてるし

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:25:41

    鬼滅なんかは伊之助とアオイが多少唐突感あったくらいで全部フラグ通りくっついた感じあるから最終回発情期って言われてる理由が未だにわからない

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:27:11

    >>88

    その程度なら別に香凛とくっついてても良かったくらいの仲間意識的好意の域出てないから謎なんだよな

    最終回直前にデコつついたのが最初で最後のサスケからのアクションだけどなんで急にそうなったかが抜けてる

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:27:47

    サクラに関してはかなり終盤までどっちにするか悩んでたって作者自身が言ってるんだから2部時点でも作者的にはナルトの気持ちはあったんじゃね

    スレの話に戻すけど大抵公式カプになる場合多少なりとも描写はあるからこっちのが〜って言われて皆が確かになぁってなる非公式カプってないんじゃない?

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:29:28

    >>90

    それ言い出したらNARUTOの恋愛全部そうじゃね

    あと里抜けの時の2人会話もサスケからのアクションだろあのサスケがはっきりありがとうってちゃんと言うの相当だぞ

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:29:45

    >>91

    フラグほぼ無しとかで公式カプ化することってあんまりないからね

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:29:51

    コナンは新一と蘭が最初からカップルなんだから疑う余地無い
    NARUTOはサクラが一貫してサスケだったのが一番のフラグ
    BLEACHはアニメで抜かれてただけでちょいちょい一護と織姫の
    双方向矢印が描かれてた
    進撃が微妙っちゃ微妙なんだけど最後にエレンがラブ爆発したからな

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:31:35

    進撃は最後の最後まで分からなかったのはそうなんだけどそれはエレンミカサの話であってエレンからヒストリアへの矢印もヒストリアからエレンへの矢印も個人的には感じなかったからなあ
    人によっては何かフラグと感じるものがあったのかもしれないけど

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:33:28

    >>92

    サスケ割とそういうのしっかりしてるイメージだけど…

    言う通りNARUTOの恋愛どれも双方向なはっきりしたものがなくてなんとなくくっついたカップルばっかりなんだけどナルトヒナタもサスケサクラもカプ推しの人らは自分の推しカプは特別!ってやたら主張するのが不思議


    作者自身言ってるようにどうとでも切り替えられた程度には全部曖昧だったようにしか見えないから最終回が出た時あんだけ驚きや一部反発があったんだろ

    コナンみたいなパターンとは全く違うよ

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:34:11

    >>88

    カカシ先生への自己紹介でサクラの好きな人はの言葉に顔赤らめたり

    案外最初からサスケ→サクラへの好感度高めだよね

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:35:47

    >>97

    それ色んな所で言われてるけど初期のナルトキャラみんなしょっちゅう頬染めてたぞ

    なんならかカイルの人も根拠に二人がお互い頬染め合ってたシーンあげるくらい

    サスケもカカシに頬染めてたし

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:37:24

    さすがに描写盛りたくさんだったサスサクとナルト←ヒナタしか原作に描写なかったナルヒナ同列にするのは草

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:38:16

    >>91

    かなり終盤まで悩んだんじゃなくて

    時期は書いてないけど

    迷った時期もあるけどここでナルトに心変わりしたらサクラがひどい女過ぎだし

    なんだかんだでサクラはサスケに一途だと思いますという書き方だったぞ

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:39:35

    進撃はエレンミカサが家族愛か否かとかマジでエレンはミカサのこと嫌いなのかもくらいが謎だっただけでエレンとヒストリアがくっつくかもってマジで思ってた人はいないんじゃない?どのカプ推そうが人の自由だけど

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:40:40

    >>100

    そうだっけ?遠い過去すぎて記憶あやふやだったわすまん

    でもどっちにせよサクラが心代わりしたら〜ってのならナルトの気持ちは変わってないんじゃね

    これ以上はスレチになりそうだしレスせんけど

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:41:25

    >>99

    だからその描写たくさんサスサクってのが後出しこじつけでナルヒナと変わらんっての


    なんならナルトは一部時点でヒナタに対する評価がはっきり変わってる所もその好意を伝える場面もあるんだからサスケのサクラに対するありがとうがサスサク描写ならナルヒナ描写だって同じくらいあるだろ

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:45:25

    結局くっついたんだからそんなムキにならんでも…
    まあ流石にサスサクとナルヒナが同率で描写あったは流石に乱暴だと思うがな
    7班と他の同期でそもそもの出番が全然違うし

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:47:17

    こういう話題になると大抵この4作品が持ち出されるのは実際カプ論争で荒れた4作品だからってのは分かるけど
    最初から現在まで一切の迷いなく原作者公認公式カプである新一蘭を最後の最後までどこがどうくっつくか分からなかった他3つと同列に並べるのは抵抗あるわ

    コナンは公式カプが圧倒的だから対抗カプはちょっと無理あるしファンが「ちゃんと原作読め」って反応になるのも理解できるけど他はそうじゃないからなんかコナンを公式カプ絶対正義バットに他の結果非公式になったカプを叩く流れになるのもやつくんだよな

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:47:50

    そもそも同期で一番登場少ないかつ登場するたびにナルトと絡んでないヒナタと
    メインキャラでサスケと絡むことかなりあるサクラじゃ描写は圧倒的に違うわな
    どっちにせよナルヒナ描写全くないもサスサク恋愛描写わからんもスレチだから他所でやれ

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:48:35

    >>106

    ×ナルトと絡んでない

    ◯ナルトと毎回絡んでるわけではない

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:49:12

    >>102

    二部開始少し後にヒナタエンドも決めてたから

    どのみち作者視点ではナルトの気持ちは無くなったor無くすことにしてた


    >>104

    それ考えると他班ながら活躍描写多くて1部からフラグ分かりやすかったシカマルって結構特殊だな

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:49:24

    これ以上やるとナルトスレになりそうだからそろそろ辞めた方が良いと思うが
    2部サスケって基本復讐か狂ってるから本質的には1部の情緒と好感度で止まってる感じはあるんだよな
    ナルトへの感情が重いとはいえ里抜け時の描写見るにサクラへの感情も軽くは見えなかったし最終的にくっつくのは違和感無かったわ

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:50:10

    少年漫画の恋愛描写なんてどれも全体的に見れば微々たるもんだけど比較してどちらが上かなんて不毛でしょ

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:50:20

    BLEACHならギンと乱菊が最初はそういう関係に無かったって聞いたことがある
    アニメが気ぶってOPを盛ったりしたら作者も乗り気になったとか、まぁどっちにしろくっつかずに終わってるが

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:50:41

    >>104

    NARUTOのカプ論争が今でも荒れがちなのって公式カプの明確なフラグや経緯すっ飛ばしていきなり結婚子育てになってたからなので(だから外伝で描かれるまでサラダの親本当はカリンじゃねなんて悪ノリまで出た)特定のカプは他より描写が多かったなんて事は言えないはずなんだ

    まぁだから完結からこんなに時間経っても相変わらず苛烈なカプバトルヒロインバトル起きてんだけど

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:50:58

    なんかいつかの公式カプスレもNARUTOのカプ論争で荒れてたな

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:52:11

    >>109

    二部で全部リセットして恋愛対象の候補二人とも殺しかけたんだから一部を根拠に恋愛語るの不毛だと思う

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:52:12

    まあ一時期前の連載陣だと最終回まで10年越えとかいっぱいいるからね
    その期間推してたら変なファンもいるのはしゃーない

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:52:55

    なんかどの作品も大抵アニメスタッフが私情だったりで勝手に描写盛った結果騒がれてる気がする
    スレ画なんかどれも原作読めば片側からしか出てないorそもそもどっちもその気がない(なんなら他に対してそう言う描写ある)だし

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:53:21

    >>113

    ヒロインの定義スレでもNARUTOの例で荒れてスレ爆破されたよ

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:53:58

    なんかやけにサスケからサクラへの好意無かった事にしたがってるやついるな
    地雷カプだった?

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:54:47

    >>105

    コナンを都合よく使われてる感じして嫌だけど本来は土俵が違うんだよなぁ

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:55:27

    >>116

    アニメから入った層はそれが公式!ってなるだろうから難しいね

    コナンとかは原作長すぎるしアニメもアニオリ多いしで映画とたまにのアニメだけ見てるって人まあまあいるだろうし

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:55:57

    >>118

    同じようにナルトとヒナタになんもフラグなかったナルトは最後までサクラが好きだったって言ってるのも目立ってる

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:56:26

    そもそもナルトはラブコメ漫画じゃないんだから片想い多いとはいえ恋愛に唐突感が出るのはまあ仕方ない
    その中でサスケサクラに違和感がない人がいるとしたら2部のテーマの一つが「サスケを取り戻す」で7班がメインキャラだったからじゃないの
    実際サブキャラレベルの出番だったヒナタは結婚までのストーリーが映画で盛られたわけで

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:56:42

    >>117

    ここまでしつこく繰り返してるから当時いた人もここにいそう、なんか

    ここのNARUTOファンがアレな人多いんじゃないかなって申し訳ないけど思い初めてきてるよ

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:57:16

    >>118

    こういうときに何が何でも矢印無かったことにしたがるのはその存在が不都合だからなんだよね

    つまり地雷カプだったかあるいは対抗カプだったか

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:57:31

    >>118

    サクラへの好意がなかったんじゃなくてサクラと同じくらいの好意を他の仲間にも示してたんだよ

    話すり替えてる

    好意無いなんてどこにも一言も書いてないぞ

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:58:37

    この手の話題でコナンが出るのは確かにちょっと違うけど外から見たら荒れ度合いとしては同じ括りだろうしなぁ

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:59:15

    >>123


    良い事教えてやろう

    NARUTOカテじゃ今女キャラの話題は禁止されてる

    必ず荒れるから

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:59:21

    コナンは今年の映画で余計に荒れたイメージあるわ

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:00:22

    >>127

    えぇ…

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:00:23

    >>127

    うわ……ヤバい奴らの巣と化してそう

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:00:40

    >>128

    灰原メインだしね

    でも逆にあれでコナンと灰原がくっつく事はないんだって思った人もいたんじゃないかな

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:01:34

    >>131

    ある種哀ちゃんの片想いにケリがついたとも受け取れるからね

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:01:37

    コナンで公式カプが揺るがないのは分かってるが
    映画で灰原の片想いが辛い…止まりの感想に片っ端から可能性ないからって言って回ってるのも割と見かけてちょっとどうかとは思ったよ

  • 134二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:02:30

    >>128

    灰原がヒロインポジだったからなぁ

    でもあの映画って明確に灰原は諦めてるし蘭のことも大切に思ってるなって描写だったけど

    むしろあれ見て灰原可哀想!灰原くっつけ!ってなるの灰原の気持ち踏み躙ってる感

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:02:45

    まあここのNARUTOカテなんてやばい人が暴れすぎて恐らくそんな人しか残ってないところだから
    全体の民度がそうってわけでは…

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:02:55

    >>130

    多分専門カテで書けなくなったからこうやって外に流出してるんだろうな

    ヒロインの定義スレすごく面白いスレだったのに完走見届けたすぐ後に消えたわ最後の方はずっとサクラヒナタサクラヒナタ

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:03:45

    >>134

    あれは哀蘭のキスがそういうことだよなってなるんだよね

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:03:56

    >>134

    灰原くっつけはともかく可哀想くらいは感想として良いのでは?

    報われない片想いが切ないのは普通の感想だろうし

  • 139二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:04:21

    >>128

    哀ちゃんの恋心がはっきりあると描写されたからかね

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:04:39

    >>133

    蘭のポジション奪おうとしてるわけじゃない人にまで喧嘩腰になるのはさすがに正当性無いわ


    アオハコのヒナファンに千夏先輩ファンがマウント取って回るようなもん

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:06:47

    >>138

    ごめん書き方悪かったね

    可哀想!くっつけ!を同じポスト内で言ってる人に対しての話

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:07:08

    >>133

    今回の映画のせいで無駄に荒れたとかね…

    その側面がゼロでは無いとはいえ灰原掘り下げとしてちゃんと映画だったのにその視点で見るのはそっちの方がどうかなとは思うわ

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:07:35

    これ系の話題だとあとはワンピースや銀魂も荒れがちだけどあっちは公式カプが無いからな

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:08:31

    >>141

    どういう事?負けヒロインとして愛でてるわけじゃなく?

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:09:04

    >>143

    銀魂はマダオがいるしワンピースは若干フラグ立ってんのサンジくらいだからな

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:12:14

    >>144

    自分が見たのは「今まで色々あって可哀想な子なのに、片思い報われないなんて酷すぎる。コナンとくっつくくらいの幸せあっていいでしょ。蘭は家族もいるんだし〜」みたいな内容だった

    蘭は〜はなくとも似たようなの公開当時ちらほら見たよ

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:12:49

    コナンの今年の映画はカプ論争もそうだけどよりにもよって今年念願の100億いったから哀ちゃんの方がヒロインに相応しいだとか言う人もいたしなんかね…

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:13:14

    個人的にブリーチとナルトはまだ分かるけど進撃とコナンはメインヒロイン以外とのフラグも矢印も見当たらなかったからネットで論争が起きてるのが謎すぎる

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:14:15

    定期的にコナンと新一で分裂してみたいな人を見かけるけどそれ結局蘭姉ちゃんを好きな男が2人に増えるだけだからな

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:14:23

    >>145

    銀魂もヒロインバトル荒れるからお登勢さんかマダオにして丸くおさめようとする流れできたけど最近はやりすぎてそれも荒れるようになってきたな

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:15:38

    >>150

    難解過ぎる

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:15:47

    割とスレの1に該当するキャラが思いつかない
    鬼滅は1番フラグがあった子が順当にだったし
    ヒロアカとか昨今のジャンプ作品はヒロインで相手固定みたいな、ヒロイン死んでる作品とかもあるけど

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:16:00

    >>113

    公式カプを認めたくない否定的で片方を落とすジャンルっぽいからそりゃ荒れるわ

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:16:49

    >>148

    一緒くたにまとめるのちょっと違うよね


    コナンは言わずもがな

    進撃は>>101みたいに恋愛か家族愛かで意見割れるのは分かるしなんならその二つに境界線ないんじゃないかと思うけど

    あくまで愛の形や解釈が分かれるだけで相手は議論の余地無い

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:17:00

    サンジは仮にプリンとくっついても他のキャラの方が相応しいとかよりもWCI編のあの終わり方が好きだったみたいな方向の方が荒れそう

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:17:30

    >>150

    まあわりとみんな銀さんのカキタレだったんだなで最近は納得されがち

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:17:41

    少なくともスレ画に関しては人気なのは確かだろうけど「公式カプよりしっくりくる」なんてことはなかったと思うが

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:18:08

    >>153

    実際はカプというよりヒロインとしてどちらが上かを争ってるっぽいんだよな

    人気投票の話題でもNARUTO関連は大体この話になるし

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:18:26

    作中で描写されるキャラの感情以上に優先されるものなんてないからな
    このキャラの方が合ってる!なんてのは読者側の読み違いだと思うし、その意見が多いとしたら描き手の力量不足では?

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:18:46

    >>149

    仮に蘭姉ちゃんが新一とってごめんねコナンくんは弟みたいなのものだから…ってふっても

    コナンは変わらず蘭姉ちゃん好きだろうしな

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:19:30

    >>158

    ヒナタ→ナルトのヒロイン

    サクラ→NARUTOのヒロイン

    なのに何を争うんだ…?

  • 162二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:19:44

    >>157

    むしろくっつかない故の人気みたいなのもあると思うわ

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:21:11

    >>159

    それも乱暴な話でずっと一つのカップルを描く作家もいればくっついたり別れたり他の人と付き合ってみたりやっぱり昔の人が忘れられなかったりみたいなのだってあるしキャラの感情だって揺れ動くんだから読者だって釣られるだろ

    後者は少女漫画に多い

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:21:15

    >>140

    コナンはアオハコと似たようなメイン一強作品の割に対立カプ同士で結構喧嘩起こるよなー

    アオハコは特にそういうのはなかったけど

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:21:53

    >>149

    その分裂とか見かける度に思うけどコナンに対してエグいこと言うよなあって気分になる

    元に戻った自分が好きな女の子とくっついてるのをコナンの姿で見てなきゃいけないってキツすぎるだろ

    地獄にしたいんか

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:22:03

    >>159

    一応主人公の矢印あるのに全方位攻撃してくるヒロインしんじゃとか知ってるし確定するまでは不安なんでしょうな

    作者の描写不足云々というかみんな推しカプフィルター越しで漫画読んでそうだし

  • 167二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:22:45

    >>165

    分裂言うやつってコナン(新一)の気持ち完全無視してるからな

  • 168二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:24:56

    >>161

    これ以上続けてもスレチになるけどどっちの方が人気投票順位上だとか(コナンの映画売上良かったんだから〜みたいな理屈だな)

    ヒロインは作品に一人だからナルトのヒロインとか言って無理矢理ヒロインになろうとするなとか


    ここだってカプ描写どっちの方が多かったかで争ってるじゃん

    目クソ鼻くその戦い

  • 169二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:25:14

    エレンからヒストリアへの感情はエレンが104期や調査兵団の仲間大事なのと同じだと思うわ
    ミカサとアルミンへはそれと同時に別のデカい感情も込みって感じ

  • 170二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:25:32

    まあメタ的にみてどう考えてもランと結ばれるだろうなとは思ってても確定するまでは可能性はあるわけだからそれが長長と続く灰原派と蘭派の争いの理由だな
    アオハコはさっさと決着つけたのは良かった

  • 171二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:25:54

    >>167

    NARUTOもだけど少年漫画なはずなのに恋愛ネタになるとヒロイン最優先になる人多いよね

  • 172二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:26:26

    >>169

    自分もこの解釈かな

    エレンがミカサを大事に思ってるのはなんとなくわかってたけどあのレベルで愛してたのはちょっと驚いたけど

  • 173二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:27:18

    >>159

    今のところ公式CPより非公式CPの方が合ってるという意見の方が多かったのは上がってないな

    上にもちょっとあるけど何だかんだで公式カプになる場合って多少なりとも描写はあるから

    非公式の方が合ってると言われたところで読者皆が確かにとなる非公式カプってほとんど出ないと思う

  • 174二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:27:43

    ここさけとかヒロインと主人公が結ばれると思ってみてたよ

  • 175二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:27:52

    >>170

    ランって書かれるとだらけた天使が浮かぶなぁ

  • 176二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:28:55

    >>174

    えっ違うんだ…

  • 177二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:30:21

    公式カプより非公式のカプがって例には当てはまらないけどメインヒロインの東條が負けて西野が選ばれたのは驚いたいちご あのポジションのヒロインが負けることもあるんやなーと

  • 178二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:30:25

    >>173

    強いて言えば上にちょっと名前出てる僕だけがいない街は非公式カプの方が良かったな

    メタ的にくっつけないの理解できるんだけどあれだけお互いデカい感情向けて命懸けで救ったのになぁって

    あと単純に正ヒロインと主人公の年齢差が微妙

    いっそ主人公誰ともくっつかないエンドが良かった

  • 179二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:31:10

    キッズの頃は隙あらば男女に可能性見出してたから
    最初に印象深い出会い方した異性や美形とくっつけたろと思いがちだった
    今では相棒の良さが分かる

  • 180二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:32:37

    >>179

    拗らせすぎて今はバディだと思ってた2人がくっついてショック受けることすらある

    もちろんそれでわざわざ文句言うこともないけど

  • 181二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:32:45

    >>176

    主人公は元カノをずっと引きずってて元カノは身を引こうとしたけど主人公側は今でも好き

    それをヒロインが聞いて劇の直前に逃走

    何やかんや見つかったヒロインが主人公に告白するもフラれてラストで元カノの相手かと思ってた野球少年が唐突にヒロインに告白しに行く

    主人公と元カノは多分寄りを戻します


    大まかに言うとこんな感じよ

  • 182二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:32:46

    >>179

    なんで恋愛漫画でもない作品にこんな熱心なカプオタつくんだろって不思議だったけどそうかなんでも恋愛の可能性を見出しちゃう人っているわな

    「可能性」が大事なんだろうな

  • 183二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:33:11

    あの花もあなるとめんまで
    めんまとはめんまが幽霊だから絶対結ばれないけど結ばれてほしいしあなるの気持ちもあるしで見てて
    どっちも結ばれてほしいって気持ちでは見てた結局付き合ってないけどあなると付き合っててもそんなに抵抗なかったかも

  • 184二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:34:25

    言っちゃなんだがほぼ100%無い同性カプ推しでも発狂する輩はいるからな

  • 185二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:35:12

    >>183

    ぶっちゃけ荒れた三角関係って誰かが死んで途中離脱するのが一番平和だったりする


    死んだら永遠になるから立ち位置は揺るがないし場合によっては勝ち逃げ

    だけど死んだ人間と生きてる人間はくっつけないから生きてる相手とくっついても不満抑えられる

  • 186二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:36:30

    >>185

    昔大好きだった人と今大好きな人で一応両立出来るからな

  • 187二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:38:15

    あとぬら孫も途中まで誰がヒロインになるか分からない時期あったよな?

  • 188二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:41:02

    ダンまちだと神様とベル君のが組み合わせが好きだけど
    いざくっつかるのはヴァレン某の方だと思ってる

  • 189二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:42:22

    >>187

    あったっけ…?

    ゆらはほとんどリクオより家族思いが強かったしカナはそもそも夜リクオばっかりで昼リクオには結構雑

    だからなんだかんだずっとつららがヒロインじゃねって空気だったと思うけどぬら孫

    一期アニメ監督がカナに脳をやられてとんでもないゴリ押しアニメ作ってた記憶はある

  • 190二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:46:37

    サクラはクシナと重なる描写滅茶苦茶出て来たから作者も途中まではくっつける気あったんじゃね?感すごい

  • 191二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:48:30

    >>190

    これは作者がミスリード狙ってたんだそうな

  • 192二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:48:54

    はがないの夜空と小鷹とかまさにこれじゃね?

  • 193二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:49:06

    >>190

    これだけだと作者の手癖か重ねてるのか微妙なラインだな…

  • 194二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:49:15

    >>190

    ここら辺だけじゃないけど改めて見てもやっぱサクラはどっちとくっついても違和感なかったな

  • 195二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:52:16

    >>192

    夜空は序盤とかはそうだけど終盤株下げまくったりしたからかわからんけど当時夜空の方がみたいな意見ほぼなかったと思うけど

    それこそしっくりくるって言う人はルキアと同じ「最初に出まくってたから」系だと思う

  • 196二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:52:19

    やっぱり非公式愚痴スレになってて草

  • 197二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:52:23

    殆どがNARUTOのスレチな殴り合いになっちゃってるし………前も似た事あったしで
    あにまんのNARUTOオタはもうちょい落ち着いた方がいいと思うんだよな
    大丈夫?なんとなくヤバい方向に精鋭化してきてない?

  • 198二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:54:11

    >>196

    公式カプですらネチネチ言われるんやで

    ここで非公式カプ推してるんは勇者やろ

  • 199二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:54:22
  • 200二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 16:54:46

    普通にいるでしょBLは

オススメ

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