逆カプってさ

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:00:26

    何で解釈が180°変わるんだろうね
    同じ作品の同じキャラを見ていた筈なのに
    例:
    原作→AがBを負かしたがってる(AはBの事嫌い)
    AB→AがBに執着して分からせたがってる
    BA→BもAに執着していてBが執着してくる事に興奮してる

    こういう逆カプあるあるについて語ってください

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:02:52

    不思議だよね
    キャラクターの解釈がほぼ一致してるのに逆カプになるの

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:05:21

    推しが愛されてるのが好きだからじゃないの
    個人的にはその例だとABもBAも理解できないけど

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:08:49

    自分は体が大きい方が受け身のほうが負担が少ないだろと思うので界隈の多数派と精神的な解釈は一致するのに単純に体格差で逆カプになってることがある

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:11:13

    BLだと何だかんだで最愛の推しが受けになる層が一番多い(攻めへの愛がないという意味ではない)
    そして推しは愛されて欲しい層もこれまた一番厚いから攻めから受けへの矢印が出ることになる
    だから同じキャラを取り扱っていても逆カプで解釈がまるっと変わる

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:13:26

    体格のいいAとそれよりは細身のB(Aと比較すると細い側なだけでしっかりゴツい)がいたとして
    A×BのBは原作より細かったり曲線的な体型になる
    B×AはAの肉が原作より盛られたり乳首でかくなる

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:17:19

    Aにとある過去があってABだとその事に関する創作をよく見かけたがBAだとそこに触れたがらない傾向があったな
    詳細は伏せるがやっぱ攻めとして美味しい設定と受けとして美味しい設定って違うのかなって
    逆張りは知らん

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:19:24

    今の推しカプはABでもBAでも体だけの関係な二次創作が多いんだけど
    他人から相手のどこが一番好きかと問われたときABではお互いに「「顔」」BAは「「体」」って答えて二番目はその逆
    みたいなキャラ解釈されてる、気がする

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:19:30

    明るいキャラとかは相手によって流行る受け攻めが可変式な気はする
    相手が自由奔放だったり振り回すタイプだと受けになりがち
    相手がクールだったりツンツンしてると攻めになりがち

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:23:24

    確実に腐女子なのに左右どうのこうのはまだ理解できない
    知ってる作品のエロは興奮できない性質なのもあるけど

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:26:15

    攻めだと変態化しがち受けだとお姫様扱いされがちなキャラ
    ちなみに原作はマイペースでワガママ気味

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:28:05

    ABとBAで「受け側がメンヘラ化していてそれを攻め側がヨシヨシする」って創作がどちらでも一定の人気があるやつ見たことある どっちでも攻めさんが受けちゃんをヨシヨシするの見たいんだな……ってちょっと面白かった

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:33:22

    不思議よね
    自分は性癖に素直になった結果なだけだが他の人は分からん

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:35:51

    真面目系は攻だとムッツリスケベ、受だと天然を加えられがち

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:39:37

    立ち位置や性別によって役割が決まっていた過去がまだ思い返せる程度には近くにあって
    薄らとそういう『決まりごと』の名残が世間にもオタク世界にもあるから

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:39:58

    ABとBAで
    大体攻めが執着ヤンデレで受けが天然はわわだった
    のをジャンル跨いでみたときは流行りか?ってなった

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:44:40

    >>7

    攻めとして美味しい設定と受けとして美味しい設定ははっきり分かれているのは多いと思う

    ざっくりと攻めは強さ受けは弱さを求められがち

    この強さ弱さってバトル力に限らず金、権力、過去、性格、精神性とかいろいろある

    >>14の真面目系みたいなどちらにも流用できる設定もあるけど

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:45:22

    それで逆相手を殺さんばかりにキレ散らかしてくる方が不思議だわ

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:51:45

    >>14

    今推してるカプの攻めが天然系なんだけど似た傾向になりがち、攻めの時は性欲強めで受けの時はロリ扱いされてて両極端

    あと吊り目釣り眉なのに性格を反映してるのかファンアートでは垂れ目垂れ眉になっていることも多々ある

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:59:46

    ABもBAも読むCPでキャラ解釈にBL仕草(真面目が攻だとムッツリになり受だと天然等)を含まない原作原理主義的表現者をどちらにも見つけると何が違ったんだ…?とは思う

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:02:49

    >>14に追加で

    表情の変化もあるよね

    真面目系でが攻だと無表情無愛想、受だとやたらはんなり顔みたいな

    攻にはいやそのキャラもっと表情柔らかいし基本のビジュアル設定からして笑顔ですけど?って感じだし受にはいや笑顔は笑顔だけどそんな乙女乙女した表情はしないよな?って感じ

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:03:55

    原作では対等なパワーバランスだからABもBAも解釈同じでどっちも描く人が多い界隈にいるんだけどこれって相当特殊なのか...

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:04:52

    攻めは執着強めに書かれがち(変態化・ストーカー化含む)
    受けは儚さ可愛さ天然盛られがち
    どのカプにもこういう傾向の作品を出す人は一定数いるし、なんだかんが支持を得るから原作はあんま関係ない気がする

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:10:47

    意外と攻め→←受けの同じくらいの感情の強さは少ない

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:20:03

    >>19

    吊り目キャラが受けの時垂れ目になるのマジであるある

    やっぱ受けってのは守られそうな雰囲気とか弱そうな感じが求められてる事が基本的に多いな

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:20:09

    攻めでは自信満々にガンガン行くけど受けだと幸せすぎて不安…って逃げるイメージ持たれてる

    総攻め総受けの両方で需要あるキャラは本当に見えてるものが違うってなる

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:25:36

    ABのAとBAのBがどっちも合わなくてモブAとモブBになるのやめたい

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:26:38

    >>27

    ちょっとわかる

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:55:25

    原作のキャラたちに二次創作のキャラを引き合わせてキモ…ってドン引きさせたい

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:06:37

    逆カプは別軸リバとは根本的に異なるらしいから色々学びたいんだけどよくわかっていない
    いろいろ変わって面白いことは分かる

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:09:00

    >>22

    ABもBAも解釈同じでどっちも描く人が多い界隈てことは別軸リバ界隈だよね?22がリバ好みでよく目にする作品にそういうのが多く見えるようになってるとかじゃないの?

    リバ界隈が最大手は相当特殊だと思う

    とここまで書いて思ったけど海外作品だと同軸にしろ別軸にしろリバ創作する人増える感じはするな

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:09:37

    >>29

    逆カプと会わせたいとは思う

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:11:25

    ABもBAもSNSで見てるけどほぼ同時に
    ABの人がBのほうが矢印デカいAはそうでもない
    BAの人はAのほうが矢印デカいBはそうでもない
    って言いだして同じキャラを語ってるはずなのに全く違う風景が見えてて面白く思えてしまった

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:12:31

    主人公総受けが強いジャンルで珍しく主人公総攻めの人いるな〜と思ったら
    「情けなく腰振ってるのが可愛くていい」とか言ってて愛で方の方向性はそんなに変わらないのねと思った
    思っても口に出すのはタブーなんだろうけど

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:20:06

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:20:44

    見た目優男の推しがまだ設定固まってない初期に怪力設定ついてて時間経過で人並み程度に落ち着いたんだけど未だに攻めやってる推しは当時の作中屈指の怪力を振るって受けに強引に迫ってるし受けやってる推しは人並み程度のパワーで攻めに強引に迫られて抵抗できない!ってやってるからおもろい
    みんな自分の都合のいい方の設定を採用してる

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:26:19

    >>31

    海外作品ではないけど海外でも人気あって外国人絵師も結構いる作品

    ABとBAの萌えポイントが同じだから逆描かない人も気軽に逆CPリポストしたり大手の半分が別軸リバでイベント毎にABとBA行き来したりしてる

    ただそういう特殊性だから完全固定派が寄らないだけかもしれない

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:29:33

    原作ではBには好きな人Cがいるって設定なんだけど
    ABで活動してる人は割とCの事も盛り込んだ妄想してて
    BAで活動してる人はCの話してる人ほぼ見ない何なんだろうこの差は

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:40:26

    おなじABでも総受け含んでるABのBは天然で守られるかわいい受けちゃんなんだけど
    AB単体だとけずけ物言うしめちゃくちゃ強い扱いだったりするから逆にするまでもなかったりもする

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:42:32

    >>38

    最推しの受けの矢印が攻め以外に行くのは良いけど

    攻めの矢印が受け以外に行くのはイヤ論だと思う

    なんだったら受けのNLは別腹で好きという人も珍しくないし

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 23:47:28

    >>39

    総受け総愛されはカップリングとは別のジャンルだと思うんだ…タグはCP表記だけど…

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 00:20:21

    受けに無垢さや無自覚さが盛られて
    攻めに執着や腹黒が盛られる傾向ってなんでなんだろうな
    いわゆる推し=受けで受けが愛されてるのが良いみたいな解釈しようにも
    普通に考えたらストーカーやモラハラ的な執着や嫉妬監禁みたいな攻めよりも、性格良い攻めに対等に愛される方が受け愛され欲が満たされないか?と思うんだが
    原作で性格良いキャラでも攻めになるとモラハラっぽくなること多いし

    受けのこと本当に愛してるなら理性も捨てるはずという解釈なのか
    いわゆるざまぁスカッと的な需要なのか…

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 00:26:10

    自分はA受けの人間だけど、A攻めのカプことごとく「Aが受けに対して異常な執着を見せており受けはそれを鬱陶しく思ってる(だからAに対して冷たい態度をとるがそれが許される)」だから例え逆カプでも報われてなくて可哀想になる

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 00:32:17

    >>40

    なるほど世話になってるキャラDにABのBはお前のお陰だみたいな優しい態度なのに

    BAのBは妙に厳しくてお前のこと好きじゃないみたいなの多いのそういうことか

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 00:33:02

    AB固定だから逆も見れないけど大手と解釈が合わなくて孤独に創作してるオタク絶対自分だけじゃないはずなのに同カプでは見ない
    やっぱり孤独に創作してるからか?

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 00:35:54

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 00:42:07

    >>42

    >>普通に考えたらストーカーやモラハラ的な執着や嫉妬監禁みたいな攻めよりも、性格良い攻めに対等に愛される方が受け愛され欲が満たされないか?と思うんだが

    あくまで物語として楽しむ場合はこれはもう本人の好みによるとしかいえん

    現実でNTRは嫌だけど創作のNTRものを楽しむとかあるでしょ

    あとストーカーやモラハラ的な執着や嫉妬監禁で得られる栄養素と、性格良い攻めに対等に愛されるで得られる栄養素は違う

    前者はそういう強くてヤバい人物が受けに強い矢印を向けることで得られる栄養素がある

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 04:30:04

    >>40

    納得した!すごくスッキリしたありがとう

    受けと攻めでそんなに感覚変わるの分からなかったし

    BAの人たちに直接理由聞くわけにもいかないから不思議に思ってたんだ

    やっぱり自分は固定の才能がないのがよく分かった

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 09:19:49

    理想の攻めがいないからその時最適なキャラを推しの攻めにしてて
    新キャラが出ると攻めも変わるのを推し受けジプシーと呼んでる

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 09:51:45

    穏やかで優しいキャラが推しで推しを受けにしちゃうんだけど
    逆だとヤンデレ変態執着属性つけられがち…

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 11:52:18

    逆見た事ないからあるあるになるか分からないな
    私は可愛い攻め好きなのでキャラの解釈は逆と近いかも
    受けは同じカプの人曰く攻めになるとスパダリになるらしいしっかりしてるキャラだけどスパダリとはちょっと違うかな

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 11:55:31

    受けでも攻めでもクズ属性つけられがち
    夢でもBLでもクズ役にされがち

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 12:58:46

    >>4

    >>51

    自分が書いたのかと思うくらい一致しててびっくりした

    攻も受もこれ派なので大抵主流派より逆になるはずなんだが自ジャンルではこれが今は多数でありがたい

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 13:03:33

    原作で過去に囚われた仲間を救う光の主人公とかやってない場合
    ABとBAでも
    攻めに光属性、受けが闇のどん底設定が生えてた作品があったな
    逆も無くはないけど…偏りがね

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 15:04:08

    ちょっと崩れた敬語キャラが推しなんだけど
    攻め敬語と受け敬語で表現しがたいけど語調が違って面白い

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 15:07:06

    目のデカさや体格でABの人が描いたのかBAの人が描いたのか
    CP絵じゃなくてもなんとなくわかるよね

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 16:25:23

    逆CPの人が体格差逆転させてた時は笑った
    わりと体格良いキャラがあんなに細身になるとは
    受けフィルターかかるからしょうがないとは思うけど

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 16:26:31

    >>57

    所謂ガチムチ受けってここ最近まあまあ増えてきた気がするけどそれでも受けには華奢であって欲しいオタクは多いんだろうね

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 16:51:50

    同軸リバ派が最大勢力っていう珍しい組み合わせを見たことあるんだけど表記見てなかったらマジで途中までリバなのかABなのかBAなのか分からない展開が多くてびっくりした

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 17:10:59

    逆カプっていうアレじゃないけど攻め人気高いキャラがアニメの作画でちょっと可愛らしい顔になってたら作画ガーって叩いてる人は見たことあるな
    そのアニメめちゃくちゃ作画良かったけどね

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 17:39:56

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 17:43:13

    逆カプは当然解釈合わないんだけどそれはそれとして自カプも受けに執着する攻めみたいな感じで合わないから結局他カプ作品にちょっと描かれてる推しカプが1番解釈合う

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 17:48:36

    どっちも「AもBもホモ!」って思ってることには変わりないなら妥協点とか無いんです???

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:06:31

    原作に存在しない受け攻めの決め方ってそれぞれのキャラクターの属性を受け要素と見なしているか攻め要素と見なしているかの違いもあると思うんだよね
    例えば苦労人キャラの場合「苦労人キャラは受け」の人と「攻め」の人がいてどっちも苦労人として見ているからキャラ解釈はあんまりずれないというか
    キャラ解釈もCP観も合ってるのに受け攻めだけ逆っていうのは大体これな気がする

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:09:58

    正直解釈と創作内容が異なることも多々ある
    取れる栄養素が違うからこのキャラはこんなことしない/言わないだろうと思いつつ見たいからでゴリ押しすることはある

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:10:42

    >>63

    散々出てるけどそもそも腐女子は受けが推しで攻めのことは言っちゃ悪いけど棒って思ってる人もまあまあ多いから双方攻め受け両方好きです!みたいな人しかいないとかじゃない限り妥協点が見つかることはないと思う

    そしてその妥協点もマジで最低ラインだと思うよ

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:15:41

    受け攻め両方同じ熱量で推してるけどどっちの解釈も合わずかと言ってリバも合わず…

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:21:20

    お金持ち×貧乏だと貧乏で不憫な生活してた子がお金持ちイケメンに惚れられ……っていうシンデレラストーリーになるし、
    貧乏×お金持ちだとお金持ちが世界で一番お姫様になるよね

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:21:47

    リバは同軸になると人口少なくて界隈の解釈探る所じゃなかったりゲイ向け寄りだったりして中々難しい
    別軸はどっちかに偏りすぎてて結局傍から見たら(行為での受け攻め以外の)解釈固定とあんま変わんねえとかあるし...

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:25:50

    体感だけど受けだけが推しとかグッズ買うのは受けだけとかの場合解釈合わない率高い
    逆カプはどっちも推しでグッズもどっちも買うとかだと解釈だけは合うこと多い解釈だけは

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:30:33

    自カプも逆も原作で再登場してしばらくは解釈そんな変わんないのが出て登場しない期間が長くなる事に解釈がかけ離れていくから多分推しカプに飢え狂って原作で正気に戻ってを繰り返してるんだろうな

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:37:27

    現推しが美形で勝つ為なら手段を選ばない卑怯で冷酷なキャラで自分はクズや性悪受け好きだから受け派なんだが
    推し受けはその要素が消されてただの良い子になってたり逆に攻めのキャラ崩壊が多くて苦手
    攻めだと鬼畜化や腹黒化も多いけどその方が推しっぽくて解釈が一致するんだよね…

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:54:41

    攻めならヤンデレ、受けならツンデレになりやすいAに対し、
    ・ヤンデレAに匹敵するメンヘラB
    ・ヤンデレAの言動を全て慈愛の心で受け止める自己犠牲マックスB
    ・ヤンデレAをしばけるオカン系B
    と受けBはバリエーションあるなって感じ。攻めBだとオカンか苦労人率高めかな

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 18:58:21

    >>73

    原作だとAはイタズラ好きでBは感情の起伏と表出は激しすぎるけど概ね優しい感じなんで解釈色々あるんだなあと

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 19:29:38

    推しは受け派だけど今の推しは攻め派の人の方が解釈が合う矛盾

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 19:58:18

    素直な真面目系年下A×チャラ系年上Bのとあるカプ推してる
    逆は見ようとも思わないけど逆の人がBはスパダリって言ってるのに遭遇した時は宇宙猫状態にはなった
    まあこっちのキャラ観も逆の人から見れば???ってなるんだろうからお互い様ね

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 21:21:35

    >>62

    Aが極悪非道な加害者でBが純粋な被害者のAB好きなんだけど、AB者が書くとめちゃくちゃ甘いラブラブABの時があって

    別カプ主人公の話の中に出てきた、Bが過去にAにひどい事されたって匂わせる描写で、そうそうこれこれってなったのを思い出した

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 21:35:10

    >>42

    オタクは性格も趣味も終わってる人が多いから性格悪い味付けが好きなんだとマジレス

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 21:58:02

    強さと弱さを盛る傾向は全年齢CP無しホラー二次創作でも感じる
    作者がAB派で極端なのだとAがチートでBがホイホイ、極端じゃなくても1番狙われるポジションにBとか

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 22:13:32

    絶対言わないけど推し攻め派や推し×他キャラカプ推しの人の推し受け見たいと思ってしまう時がある

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 22:38:54

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 22:45:30

    攻めで俺様腹黒鬼畜暴力変態キャラにされてると受けでメス体型聖母ママになりがち問題
    多分根幹は互いに対する反発心から来る属性の拡大化なんだろうけど
    前者の根拠はシナリオ担当のTwitterでの発言(このキャラを侍らすなんてお主も悪よのう)で後者はメディアミックス由来でどっちも原作には存在してないのが面白いんだよなぁ

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 22:49:51

    >>82

    言うて公式由来でちゃんとその属性の根拠もあるならまだマシな解釈だと思うわ受け攻めどちらとも

    原作で全然そんな属性ないのに攻めは腹黒受けはママにされることも多いからね

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 23:04:01

    精神的にはBAの書き手ですらA→→→→→Bって書くほどの関係だけど、性知識とか興味とかは圧倒的にBの方が上って二人
    健全なものは逆カプ者でもするする読めるのにR15ぐらいから一気に解釈がずれ始める

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 23:19:06

    原作の攻め←受けの矢印や執着消されがち
    受けは博愛で周囲からの好意に鈍感で恋愛とか性欲とかよく分からないピュアピュアにされがち

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 23:35:23

    受けの方は執着マシマシ矢印向けまくりだけど攻めは受けのことなんて気にせず夢に向かって進んでいくんだろうなぁみたいな解釈毎回しがちなんだけど同じカプの周りと解釈合わない理由わかった気がする…

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 01:48:05

    逆と解釈合うってことがまずないや
    攻め受けが解釈の結果だし

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 02:00:06

    逆カプが駄目な理由がキャラ解釈合わないからなんだよね
    心身ともに強い攻めAと真面目な受けBのカプにハマってるんだけど、これが逆カプになると少女漫画のヒロインのように可憐なAとちょい悪Bになってたりする
    攻め受けどうこうより「そのキャラはそんなことしないし言わない」って気持ちが先に立ってしまうんだ、逆カプの人も同じこと思ってるだろうけど

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 02:12:49

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 02:38:42

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 02:45:06

    元々AB推しで解釈こねくり回したり自分たちの同期との関係性も考えた結果BAにも目覚めて結局同軸リバに落ち着いたな
    あとC総受けでBCを提案して話ていくうちにBCにもACハマったしBAにもハマった自分でもわからん
    まぁABの時点でBからの感情もある程度重いのが好きだったからだとは思うけど

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 02:49:46

    加害者×被害者のCPを好きになりがちなんだけど(そもそもそんな2人でCPすんなとかは置いといて)
    逆だと加害者のしたことが全部被害者が原因にされてて
    加害者は無罪、むしろ被害者が加害者に謝るべき
    被害者は加害者より罪深い、実は加害者を害していた
    みたいなのがほとんどなので解釈合わねえなとなる

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 02:55:06

    印象に残ってるのは体格に関する解釈かな
    身長差が10cm以上ある二人組でAB好きは背の低い方=Bを何かにつけて華奢と言いまくってた
    でもおそらく体格大×小しか受け付けないであろう人がBAにハマってしまってて、かつその人は長身受け自体は好きだったのか、Bは身長こそAより低いけど腰や太ももはAより太いと解釈してたし何人かが賛同してた
    小説ならまだしもイラスト作品もあったのでBが完全に作画崩壊して大変なことになってた

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 06:21:57

    相手に人生狂わされたA×相手の人生を狂わせたBのCPを推してるんだけど
    BA派の人が「Bの人生はAによって変わった!AはBのオム・ファタール!」と主張していたのを見た時は本気で正気を疑ってしまった
    なんというか組み合わせによっては原作を見る視点までガラッと変わってしまうもんなんだな……

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 07:37:55

    キャラの性格や関係性、物語の進め方や描き方どうこう以前に逆カプは
    作者は自カプの受けを攻めとし、攻めを受けとして設定してることそのものが最大の解釈違いになるから見れないな

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 08:04:21

    >>94

    たぶんカプ視点無しで見ると「AはBの人生に、Bは Aの人生にそれぞれ多大な影響を与えた運命的な関係である」という関係性なんだろうね

    そしてカプ視点で見ると両者とも「受けは攻めの人生に大きな影響を及ぼした運命の人」という拡大解釈になる(受けの重要性バイアス)

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:17:36

    かっこいいし強いけど性格がヘタレで情けない要素があるネタキャラが推しなんだが、受けだと尊厳破壊やキャラ崩壊愛されが多くて解釈合わないから攻め派になってしまった…
    推しは受けで愛されてほしい気持ちもわかるけど攻めで受けに愛されるのも攻め大好きな受けも最高だと思う

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:52:10

    フィジカルは弱いけどメンタルつよつよな受けに強いけどメンタル脆いところがある攻めを救ってほしい派だから書くのはABだけどBAの方が解釈合う孤独
    ABのふにゃふにゃBは解釈違いです…

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 12:13:08

    >>92

    被害者×加害者カプ好きだった頃マジでこれに苦しんでた

    被害者(真っ当な親愛)→←←←加害者(愛憎入り混じった極大感情)って感じなのに被害者がめちゃくちゃ執着攻めにされてるし被害者のキャラdisキャラヘイト横行してるしで推しカプ周り全く見れなくなった

    被害者推しだったから逆カプの人の解釈見て首もげる程頷いてたわ

    加害者推しの人は推しが悪いってこと認めたくないんだろうな… そこ見て好きになったんじゃないのかよと思うんだが

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 12:15:08

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 12:24:09

    このレスは削除されています

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 12:31:47

    >>100

    めちゃくちゃわかる

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 12:42:30

    ABどっちも好きだけどどっちかといえば攻め推しだった自分は唯一解釈の合う神以外ほぼB総受好きっぽい人のはわわ系モテモテB主役な作品ばっかりで、ABを謳ってる作品にもC→Bが唐突に混ざってきたりするから神撤退以降読むもんねえって二次創作に手を出したことがある
    受けの攻め違いOKで攻めの受け違いはNGな人が多いみたいだけど私は真逆だ…相手固定が一番だけど別軸ならABもADもいけたりする

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 13:38:52

    こいつは攻めしかしない!相手が誰であろうとモブであろうと絶対受けにはならない!と思って攻めに置くので
    逆と解釈は絶対合わないな

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 13:47:07

    ぶっちゃけ全体的なファン層が若い子が多いジャンルのCPはどこも
    攻め執着盛り盛り、受け可愛さ盛り盛りの傾向が強い気がする

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 13:51:47

    テンプレートが好きなのかどうか気になる
    それとも近付かないのかな

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 14:08:25

    オタクの中にはどこまで推しに狂えるかが愛の証明、みたいな人いるからなぁ
    何十万と課金したり、同じグッズを何十個と集めたり、あにまんで過激な妄想を垂れ流したり(正直他人から頭おかしいって言われたくてやっているようにしか見えない)
    その人が好きでやってることなんだろうけど、ヒィヒィ言いながら義務感や人の目を気にしてやっているのを見ると
    やっぱり狂いのデカさが愛の大きさだと思う人は一定数いるわけで
    そういう人が「受け(推し)への愛ゆえにおかしな行動をとる攻め(執着強め)」の構図が好きなんだろうね

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 14:17:18

    >>103

    受け推しか攻め推しかで許せるほうが変わってるだけで

    感性はABの人たちと変わらないじゃん草

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 14:36:19

    非公式CPで言われる解釈って基本的に自分の妄想が正しいって主張だと思ってるし、結局何言っても推しを受けにする派が圧倒的に多い時点で解釈合わないのは当然だと思う

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 14:42:39

    >>109

    まあそのまま原作解釈するとこの2人を番わせようとはならないからね…

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 15:05:47

    >>42

    ストーカーやモラハラは「執着している」ことのわかりやすい表現だからね

    そして恋愛要素が全面に出てるCPはだいたい「好きが過ぎてやってしまう」ことが前提だから愛情表現の延長としてとらえられてるんだろう

    なお受がただエッチなめやひどいめに遇ってほしい!という需要もある

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:17:08

    攻め←受けもいいと思うんだけど受け推しの人が多数派だから攻め→受けの方が人気なんだろうな…

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:22:27

    >>98

    AとBが原作でそういう性格ならわりと望み通りのAB摂取できる確率は高くなると思う

    AからBの矢印がヤンデレになりがちなのはご愛嬌

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:34:27

    原作で文武両道何でもできるキャラとして描かれててしばしば他キャラから「こいつには敵わない」と言われてるキャラAを受けで描いてる人が
    それこそいつもAに負かされてコンプレックス爆発してるキャラBとちょっとしたゲームで完全に手玉に取られて負ける話描いて「Aには最後には負けてほしい」と言ってた時は正直原作の何を見てるんだろうと思ったことはある
    別に受けとして愛でるのは何もおかしくないけど何で原作での強さを必死で排除するんだよ…

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 23:39:51

    悪役や敵キャラ推しの時は攻めの方が解釈一致することが多いな…

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 00:08:37

    キャラの攻め受け解釈って肉体準拠なら原作で名言されない限りはガチ不明のはずで
    肉体以外(性格とか、✕✕なとき◯◯する方が攻め/受けみたいな)を判断材料にするなら人によって基準がバラバラになるのが当然で
    よく考えたらすごくあやふやな基準だけど、皆そのあやふやな基準を棲み分けやクラスタの絶対的な指針にしてるの不思議だ……
    よく破綻しないもんだな

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 00:25:47

    >>96

    受けの重要性バイアスとかはじめて聞いたけどめちゃくちゃしっくり来る

    やたら容姿が良いとか女性的魅力に溢れる感じの描写も惚れる必然性を演出したいということなのかな

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 00:31:15

    >>116

    破綻しないというか、この表記の仕方以外に細分化する方法がないからこの表記に縋っているってのが正しいんじゃないかな

    AB固定の人はABならすべての作品と解釈が合うかと言われればそんなことはないし

    せめて夜のポジションの解釈が合うかどうかで振り分けてるかんじ


    昨今じゃ「ファンが勝手に挿入方向を決めて解釈だなんだ言ってるのはおかしい」「ABかBAで争うならわざわざ分けないでAとBのカプが全て一律の表記にすべき」「ABとしかタグにないけどBが攻めっぽいムーブするならBAもタグ付けして」といった意見が散見されるが、個人的にはこれ以上好みの作品を探すのが大変になってほしくないのでガッツリ挿入方向のみで攻め受け表記してほしい派

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 00:31:45

    別作品のニコイチカプと犬猿カプ好きなんだけどどちらもスパダリ系×奔放と逆で10~20倍ぐらい差がある

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 00:37:13

    原作では強いキャラなのに受けになるとか弱くされることはままある
    身長差が原作と逆転してたりね
    キャラの性格は人によって解釈分かれるだろうけど、身長差・体格差とかハッキリ公式で決まってるものは無視せず考慮して攻め受け決めたいな

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 00:37:22

    かわいい攻の雄味を見たいんだ!
    …というわけで大抵逆CPか主流派のことが多いがキャラの解釈は凡そ一致してる
    (ただし今のジャンルは推しCPが結構多くて覇権と言っても過言ではないのでありがたい)
    あとかわいい攻が受好きすぎてもだもだした挙げ句に男らしく決めるギャップシチュが好きなので
    攻→受に偏りがち
    キャラの解釈違いはなくても好きなシチュエーション違いで逆CPはあるかなあって例としてそんな場合もあるってことで

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 00:39:06

    なんかこのスレ覗いてたら自分が界隈者からこいつ本当は逆CPなんじゃって怪しまれがちな理由がなんとなく分かって辛いな
    受けが常に精神的優位で攻めを可愛がる受けの攻め→←←←←受けCP可愛いやん···原作も受けが攻めより強いのに···
    せめて固定なのは信じてくれ···

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 01:02:01

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 01:05:59

    推しカプABのBは原作だと普通にムキムキだけど
    攻めに比べると細めだから…とAB界隈だと比較的華奢に描かれがちなんだけど
    たまにBAの人とか(ちょいスレチだけど)B夢の人の描いたB見たらムキムキで目が小さくてかっこくてドキドキしちゃったわ
    でも自分で描く時はつい好みに従って「このぐらいならええやろ…」と思いながら目デカくして腰を細く描いてしまう

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 10:54:51

    AもBも互いの人生に直接は影響してない、けど関わった回で共に節目を迎えたみたいな関係で
    原作では積極的に絡んでくることが多いのはAなんだけど

    Aが惚れてAが積極的に絡んでくるのは左右問わず見る
    Bが惚れてBが積極的に絡んでくるのはほぼBA

    Aから積極的に絡んでくるのは同じでも
    Aが惚れてるけど恋心隠してるのはほぼAB
    Bが惚れてるけど恋心隠してるのは左右問わずあまり見かけない

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 10:56:21

    受け攻め両方同じくらい好きな人の二次創作しか信じられないけどあまりにも少な過ぎる…

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:07:47

    関係が対等なライバル、救った救われたとかも無い、実力も地位も作中では同格
    だからか別軸リバ推しが結構いる界隈なんだけど、それでもキャラ解釈がAB界隈寄りの人とBA界隈寄りの人がいるみたいなんだよな
    どっち固定の人がその別軸リバをフォローしてるかに偏りがある

    同軸リバ推しの人だと界隈関係なく個人の中の解釈でできてる感じなんだけど

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:53:39

    AのことABの人はかわいいって言っててBAの人は美人って言う
    傍から見れば同じこと言ってるけど当事者からすれば真逆と言っても過言じゃないのだ

    べつにAは美人でもかわいくも無いんたけどね…顔も性格も

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 19:57:20

    原作だとAがBに積極的に関わりに行ってBも他の人だと無視したりするタイプだけどAだけは例外で積極的に意思疎通しようとする相棒関係だけど
    ABだとA→→→→→←←Bみたいな感じでAが一方的でBは若干引き気味
    BAだとB→→→→←←←Aみたいな感じでBもAに執着してるみたいな感じなの多い
    個人的に両方の愛が釣り合ってる方が好きなのでBAのが好みだからABは解釈違いで読めなかったな〜

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:16:24

    このレスは削除されています

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:19:59

    >>126

    わかーる

    自分の界隈は攻め好きが多いんだけど受けの性格に解釈違い起こしがちで困る

    じゃあ逆カプなのかっていうとそれは攻めも受けは絶対に解釈違い

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:23:08

    明るいキャラ×クールキャラ系は界隈によってはグイグイ系とツンデレっぽいテンプレにされると合わない
    クールキャラがで明るいキャラに信頼寄せててかなり感情吐き出して伝えたり
    積極的に自分から声もかけるタイプで相手の頼みとかもお前の頼みならってノリ良く聞くキャラなのに
    二次だと相手がグイグイ来るのをツンデレっぽくめんどくさそうにあしらうキャラにされてるとか辛い

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 21:24:22

    原作とアニメで何故か身長設定変わってるAとB
    少しだけの差とは言え数センチの身長差が原作とアニメで逆になってるんだけど
    受け攻め変わると好みの身長差ってやっぱりあるんだなって思うよ

  • 134二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 21:46:20

    攻めの単なる竿扱いは腐女子の悪い文化
    攻めの解像度が低すぎて必然的に地雷にならざるを得ないのよね
    一人称間違いとか過去エピソードと矛盾する発言とか、解釈違いとかいうレベルに達してないくらい酷いものもある

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:18:34

    ABでもBAでもAの解釈はそんな変わらない
    (正確には変わるけど個人の解釈の域を出なくて界隈の傾向ってほどじゃない)んだけど
    Bの解釈は左右で違うってことがある

    これだいたいBの方が比較的中性顔な気がするんだよな…

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:25:11

    とある絵師の全年齢CP無しの作品を読んで絵好きだし話面白いしでフォローしようとしたら逆カプでびっくりした
    そのCPだと攻めのストーカー化がすごいのにその人の作品だとストーカーどころかちゃんと両思いだし
    絶対言わないけど「この人のABなら好き」ってこういうことなんだなって

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:25:31

    原作ではAのが身長高くてムキムキのに普通のA+BのイラストでBのが身長高くてムキムキになってた時は笑ってしまった
    案の定普段逆カプ書いてる人だったし
    疑問なんだけどそこまで体格差って大事なのかね?自分はカプ解釈性格で決めてて体格差はおまけみたいな物だから不思議で仕方無い

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:28:51

    ガチムチ受けも最近ちょっと見かけるようになってきた

  • 139二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:32:13

    >>135

    その場合Aの持つ特性が受けでも攻めでもどちらでも美味しい、流用できる場合も無くない?


    >>137

    最初の方のスレでも出てるけどやっぱり腐女子に人気の傾向は

    攻めに男性性や強さ、受けに女性性や弱さを付与されたものになりがちなので

    それが一目でわかる体格差も重要視する層が厚いんじゃないかな

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:32:35

    ABとBAどっちもいける派だったけどABだとAが人前で無理矢理襲ったり
    暴走気味にされること多くてBAしか受け付けなくなった
    行動派なキャラは攻めになると暴走させられやすいのがネックでAがまさにそれ
    逆にBは大人しめなキャラだから攻めでも極端な暴走控えめとかそういうので変わって来る

    界隈によっては大人しいキャラでも鼻血出したりみたいなネタが流行ることもあるけど

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:49:20

    公式ニコイチのダウナー系A×元気系Bを推してるんだけど原作でも互いに対してだけ態度が違うと描写があるのに逆カプだと何故かBが変態でAが可哀想されるの多くて萎える
    Bがサイコ系ストーカーにされるのも多いんだよね実際はAに嫌われたりするの嫌でAに過激な行動取れないキャラ(原作)だしAもBに対しては他キャラと違って言葉遣いにも気を使って大切にしてるキャラ(原作)だから尚更違和感ヤバいんだよね

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 01:08:31

    太陽と月や陰陽系みたいな真逆な性格のコンビ(ニコイチ)のCPは逆の解釈違いで揉めてるのが多いイメージだわ

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 01:12:44

    どう考えても受けは男に勃たないと思うから受けにしているところがあるけど、受けが攻めてるところも見たいから逆の人の創作も見たい

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:30:20

    >>107

    自ジャンルでまさに執着強めの腹黒攻めが好みで、攻めが狂うのは受けへの強火愛ゆえとは思ってるけど

    かと言って狂えば狂うほど愛情深いとも思ってないかなあ

    むしろそれらの歪んだ感情を葛藤込みで乗り越えて受けを傷つけずに愛せたらそれこそクソデカビッグラブで最も深い愛情だとすら思う

    でもその境地に辿り着けない愚かしさが危うくて尖っててええな…と感じるから

    拗れからくる微妙なバランスの悪さに惹かれてる自分のようなタイプもいると思う

    多分フィクションに求める萌える関係性がジュンアイスキーとハラグロスキーでは根本から違うんだと思う

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:43:14

    ABもBAどちらもいけるけど界隈の主流が合わなくて片方無理になるのわかる
    落ち着いていて賢い子が攻めになると変態化させられるのなんでなんだろ

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:27:28
  • 147二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 21:25:36

    対等なライバル関係のAとBを推してるんだけどABもBAも力関係が攻>受になりがちだし受が攻によしよしされがちだしで辛い

    特にAにもBにも思い入れがない人が書くAとBが一番好きまである

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 21:32:50

    このレスは削除されています

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 21:40:42

    いわゆる腹黒執着攻めに限った話じゃないけど、推してる人は原作の攻めの性格にその片鱗があるからとか、状況によってはそうなると思ってるんだろうし
    腹黒執着「化」してるって思う人は原作にそんな要素ないとか、受けの方が執着してるって思ってるだろうし
    まさに解釈が違うってことなんだろうな

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 21:52:02

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:04:58

    攻めの八重歯尖りがち問題

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:11:48

    余裕があって胡散臭いが重めの過去を持つ弟キャラが
    攻めは余裕があって胡散臭い、受けは重めの過去を持つ弟、の要素が強調されてたから攻め受けでフューチャーされる属性は違うんだなと思った 

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 00:32:18

    >>141

    自分もそんな感じのAB推してる

    前までAの変態腹黒化が結構あってうーんってなってたし逆はそもそも逆カプの時点で受け付けない上にBが独占欲の化身みたいになっててうーんだった

    最近は原作の新展開のおかげもあり私が好きなA→→(→→)←←←Bの純愛ABが増えてきてて嬉しい

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 04:18:46

    >>153

    141だけどマジでそれ

    Aの腹黒化とか結構多いんだよねだけど自分も逆カプの時点でダメだから逆カプも見れんし最近は原作でニコイチ掘り下げられて純愛系AB増えてて嬉しい

    ただ最近流れてきた逆カプはBの変態化だったのでBA界隈のB解釈はまだ変わってないと察したので逆カプは一生克服出来ない気がする

    BはAが関係すると途端に自己肯定感低くなるし変態行動は無理だと思うんだよねAも同じ感じだし変態になるにはお互い気を遣いすぎてる

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 06:37:11

    逆カプBAは全年齢でも解釈が自分と違うの分かりやすくてねぇ、ギャグとか日常物とはいえ
    Bの良い所全部Aに吸収させてBが常識ない奴みたいにされてるの見たから
    Aが凄く良い子ちゃんで常識人みたいな扱いなんだものAは自他共に認める程滅茶苦茶してるのが魅力なのになぁ
    全年齢中心に描いてても解釈違いというか、受けが良い子ちゃんになるために攻めを悪く見せるみたいなのあるんだなって、原作でも受けは攻めの問題行動叱る場面が多いんだけどなぁあっちだと逆に周囲に叱られてるし
    解釈違いじゃなくてそもそも、キャラ崩壊、受け攻めが逆カプの都合よく性格の設定消されたり生やされたりしてた

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:39:25

    原作ではA→Bの愛が重くて、B→Aは仲間の一人くらいの認識なんだけど、
    B×Aの人だと「実はBの矢印の方が大きい!執着するし嫉妬もする」みたいな解釈になる不思議
    やっぱり受けより攻めからの矢印が大きい方が好きな人多いんかな

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:45:03

    >>156

    受けは推しだけど攻めは推しでは無い人が多分結構いるんじゃないかな…

    だから受けが愛されないのは嫌みたいな

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:49:33

    Aには自分の命より大事なCがいる(not恋愛感情)なAとBのカプにハマってた時
    AB→C存在してないことになりがち、原作軸だと存在を消すのは無理があるのでパロが圧倒的に多い
    BA→C存在してて原作軸二次も多い、パロ時空にもほぼ間違いなくいる
    って二分化してて面白かった
    最初どっちも読んでたけどCが抹消されてる違和感募ってBAしか読まなくなったな

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:51:02

    >>158

    二次創作に正しい解釈もクソもないけど比較的違和感ないのは間違いなく後者だよね

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 12:05:16

    AもBも各々の現実があるんだがどっちかの事情だけ優先されがち問題

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 12:10:59

    ここ読んでて思い出したんだけど、逆CPとはまた違う話になるかもだけど、推し概念の話の参考として
    原作で割と悪役でゲス行為やってたキャラがいて、そのキャラの二次創作(腐も腐なしも)が流行った時期があったんだけど、その作品の中のそのキャラの性格傾向が
    原作よりもちょっとマイルドな性格
    → ゲス行為にはそれなりの理由があった
    →ゲス行為は善行の結果だったけど、周りから責められてた
    →本当はいいやつだけど周りから勘違いされてただけ
    みたいに変わっていったのが印象的だったな
    割とフラットにそのキャラを見てた自分としては、「そのゲスキャラがそのキャラの魅力ではないの?」とはなったな

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 12:28:14

    >>160

    大体推しのほうの事情だけ明るい感じだなぁ

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:50:44

    Aは本編で過去が明かされてて掘り下げ多い
    Bはチラッと触れた程度で背景描写は少ない
    ので受け推しが多いBL界隈ではBの読み込み度に左右差がある

    と見せかけてAの方が左右差がある
    Aは掘り下げられた分要素が多いから人によって切り取ったり盛ったりする箇所が変わるらしいんだよな…
    そのへんが攻めしぐさ受けしぐさなんだろうなぁ

    Bの解像度が低いのは受けでも少なくないんだよね、テンプレにされがち
    公式メディアミックスですらキャラ違うことあるからな…それが二次創作に影響してるパターンもあって困る…

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 19:23:55

    このレスは削除されています

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 19:32:53

    このレスは削除されています

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 19:35:00

    カプの片割れの大切な人は据え置きだけどもう片割れの大切な人は排除される傾向あるあるなんだな
    A→他キャラに比べてもでもかなりの家族思い
    B→その後の進路を変えた心から尊敬する師匠がいる
    っていうAとBのカプにハマってたとき
    AB→家族なんかよりBを優先したり、Bと仲良くなった家族に嫉妬して冷たくあたるA
    BA→師匠の存在はそこまで大きくない、Bの進路に影響を与えたのは本当はA
    みたいなのを結構見かけた

    個人的には公式の友情関係や二次創作での(妄想)恋愛関係とは別に二人にはそれぞれ大切な存在があります。で良いじゃんって思ってたんだが

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 20:01:57

    これまで色々解釈違いで悩んだけど納得できないなら自分で生み出すしかねえ…!と腹をくくれた
    おかげで他の人の推しカプ殆ど閲覧できず壁打ちしてるけど変なストレスは無くなった

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 20:09:41

    好みというより単に受けを天然愛され、攻めを腹黒執着にしたほうが起承転結付けやすくて手軽に萌えられる二次創作を作りやすいからじゃないのかという気もする
    二次創作してるオタクなんて皆アマチュアや素人ばかりだし

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 20:15:27

    体格差は好きなCPが攻めがデカかったり別の好きなCPは受けがでかかったりだなあ
    逆CPでもキャラ解釈がほぼ変わらん奴はどっちのCPも好きだったりするし
    執着の種類も色々あるから攻めが執着強めででも受けが執着強めでも好き
    要するに雑食って事だろうかこれ?

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 21:45:22

    自分はABなんだけどBAの人のB出てこない普通の話とかA出てこない普通の話も違和感あるから根本的に解釈違ってんだなと面白く思ったな
    ABでBAは見るだけの人も結構そういうことあるからがっちりチェック入れてしまう

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 22:54:18

    ABはかなり人気だけど逆はほぼ無い私の推しCP
    A→天然、Bを受け止め救ってくれる人
    B→Aへの激重感情、Aの為なら本当に何でもする
    みたいに描かれることが多いんだが実は珍しいのか?
    このスレ読んでてそう感じた

    逆の2人がどんな風に描かれてるのかは知らない
    自衛も何もしてないのに目に入ってこないから……

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 23:11:15

    受け側は設定とか現在に忠実なものが多いけど、攻め側が一部の設定を極大解釈して「そうはならんやろ!?」ぐらい原作とかけ離れてるように感じるキャラにされてるのが多いイメージ
    逆カプはこれを感じる範囲が推しカプよりかなり広い感じ
    ただこのイメージを感じた時の辛さは逆カプよりも同カプの方が10倍は強いと思う

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 23:34:05

    >>168

    どうだろう

    二次創作って2人に萌えてるから作るんであって作劇上の利便性はそれこそアマチュアだから考えないんじゃないかな

    「この攻め腹黒…良い…」「受け天然…かわいい…」とは思っても

    「うーんこの2人好きだなよし話作りやすいからこいつは腹黒だ」とかは思わないよ

    やっぱ人気属性なんだと思う

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 23:35:33

    >>166

    自分も似たようなスタンスでやってる(公式の友情関係や二次創作での関係とは別に~)

    例えばAには家族同然に思っているBというキャラがいるけどAの相棒的ポジションはCというキャラってこともあるだろうし、どちらとの関係性が刺さるかは人それぞれだと思う

    今好きなCPが攻めに受けとは別の大事な人が居るけど攻めにかなり影響与えてるし受けとも関わりあるキャラだからよく出演させてる

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 00:05:44

    人外の推し攻め固定で生きてるんだけど受けの作品は強さどこ行ったって感じだし強すぎる人外を攻められる攻めは何者だよってなってこれが解釈が全く合わないってやつか…と実感してる
    この人外の推しは優しさがあるのも特徴だからどこを切り取るかで全く見えるものが違うってのもあるのかもね

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 00:23:36

    AB派でもBA派でもなくそもそもBL自体に目覚めてなかったときBLカプ好きな人のキャラ解釈聞いて不思議な感覚したの思い出した
    言われてみればそうかもしれないけど誇張してる
    重要なのは「言われてみればそうかな」程度には納得できるところ
    ただ薄ら納得はできるけどなんか…なんか…好みの方向にハンドル切ったな!?とは感じてたから好きな関係性・要素に寄せるための解釈バイアス的なものがあるんだと思う
    逆カプって解釈も逆になって不思議だな〜以前にカプ解釈自体が不思議なんだ
    今となっては別作品で無事カプ推してるけどこの時の感覚思い出してちょっと正気に戻りそうになる

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 00:58:29

    逆カプマジで無理な人間として話すと原作読んでもうABだって解釈してしまってるしBAはこう⋯何だろう全く違う作品を読んでいるのか?ってなってしまう
    というかAが攻めオーラ強過ぎてBが攻める所をまず想像出来ないんだよ
    他の人に言われてもしないのにBが言ったらするしBが怪我しそうになったらすっ飛んでくるってのが原作であるからさ
    これはもうABでしょとしか解釈出来んのよだからBAはマジで解釈から違うんだよね
    あとBAの人と1回話したけどAの意思が薄い(無表情面倒くさがりキャラだから)からBに抱かせてって言われたら抱かせそうとかいう解釈聞いてAってBに言われても本気で嫌だと思ったら拒否して曲げない位には頑固じゃん意思薄くはないでしょ⋯ってなってまずAとBの解釈から違うんだからそりゃ合わんわって納得した

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 01:12:06

    >>177

    恐らく同じカプ推してる🤝

    お互いのモノローグとか見るとABだなーって感じるし何より原作者がAを男、Bを女に例えてるから左右こう!って感じ

    逆カプの人試しに見てみたら女攻め好きだから!って人はなるほどね!ってなるんだけどそこの話抜き取るのに男女の例えの部分だけ消してる人いてちょっと笑っちゃった

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 01:27:58

    推しCPの左右、解釈時点で固まると固定寄りになって解釈時点で固まらずに性癖由来で固まった場合はリバ寄りになる(性癖の時点でも固まらない場合もある)んだけどレス眺めてて理由分かったわ
    考えてみれば当たり前なんだけど、解釈CPは逆と解釈が合わなくて性癖CPは逆と解釈違い自体は起こしてないからそもそもの許容度が違うのか……

    それはそれとして一組だけ対等がめちゃくちゃ強調されてるCP推したことがあって、そのCPは解釈の時点でABA、というか同軸リバ固定だった結果ABもBAも解釈違いだったんだけどこれも解釈による逆CPが無理なのと全く同じ理屈なのよな。リバ=左右非固定の雑食とは限らないということを身をもって知ったのはいい経験だった

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 01:31:01

    ハマった当初はABかBAか決めかねる時期がある
    その時に両方の二次読むと攻め受けはっきり決まるな
    基本的にリバ無理だから逆カプ読むと「なんか違う」って違和感あるんだよね
    その違和感がキャラの解釈の相違なんだと思う

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 01:39:50

    原作のAの性格はオラオラ系で女々しさを見せたことは一度もないんだけどこれが受けになるとちょっとしたことで赤面する押しの弱いピュアなAになる
    自分がA攻め派だからオラオラ系の部分を重視してるだけでA受け派から見ると可愛く見えてるのかもしれないが、萌え語り聞いてもほんと同じキャラを見てるとは思えなくて不思議になるね

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 01:49:02

    スレの主旨から微妙にずれるけどやっぱり推しは受けに置く人が多数派なんだな
    自分は推しは攻として見たくなることが多いからちょっと肩身狭い

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 02:34:59

    コンビ両方推しになる事多くてカプはその派生が多いんだけど逆カプ・リバとか無理で左右固定ばっかり
    原作読み込んでカプ決めるからカプ調べる時には既に解釈決まってるんだよね
    基本的にキャラ振れ無理だから原作読み込んでキャラ解釈的に2人が付き合うとしたらABだなって
    だからいくらBAをプレゼンされようとでもこの2人付き合うならABになりそうじゃんで一蹴してしまう

    まあABもBAも二次創作な事に変わりは無いし解釈は人それぞれだから大声で言ったりしないが

    後は純粋にBAはA右の人が書いてる事多いし両方推しの人はABのが多いからそれが理由でBAはキャラ解釈不一致なので萌えないのもある

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 07:42:47

    >>173

    アマチュアだからこそそこまで考えてのキャラ付けしないってことじゃないかな

    起承転結作ろうとキャラを動かしたら自然とそんな感じになっちゃうということが言いたいんじゃない?

    そもそも昔からそういう二次創作が溢れてるからとりあえずの模倣みたいにそれを描いてみるパターンもあるだろうし

    やってるうちに多くの人が手癖みたいにそういうキャラ付けをするようになる

    そもそもそういうのが人気というのは実際あるだろうけど

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 15:21:34

    最初は受け推しだけど徐々に攻めも推しになってきて最終的に両方が推しになる

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 15:30:04

    この人のAB好きだなと思った時の作者は大体A推し
    二次創作なんて全部嘘だから結局自分の好みと書き手の好みによるよね

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 16:04:54

    自分でも何でなのか分からないけど、今の推しは性格的にも設定的にも絶対攻めだと思うし推し受けカプより推し攻めカプの方が好きだし攻め派の人の方が解釈一致するけど推しカプは推し受けなんだよね

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