アルジュナオルタは全てのインド神を統合した存在だけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 22:17:21]

本来のシヴァとかヴィシュヌってジュナオより強いの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 22:20:00]

全部の神性を合わせ持ってるんだしジュナオの方が強いだろ

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 22:22:56]

ゼウスの十二機神合体した状態みたいなもんだしな

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 22:59:30]

>>3

ジュナオは神核持ってないから違う

厳密に言えば超強い擬似サーヴァントみたいなもん

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:00:16]

本当に全部のインド神より強いなら勝てんだろ

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:00:40]

神核持ってないし、最高神より強く全ての権能使えるならゴッフが操作してるボーダーに一瞬で当てれる

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:02:47]

>>5

実際、あれこれ細工して神の権能揺らがせなければ勝ち目ゼロだった。

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:05:11]

神核と神性ってどんくらい違うの？ジュナオの神性って他の物を寄せ付けなくなるくらい凄まじいものだけど

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:05:47]

>>7

ダヴィンチ曰く本来の神そのものの信仰を揺るがすとかがまず無理

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:07:37]

>>9

過去に介入するとかユガの原理とか、そもそもインドの神格たるガネーシャの介入という様々なイレギュラーの果てのバグ技めいた攻略法だからな

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:08:26]

>>10

インドの神々の権能を使った正攻法でしょ

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:08:48]

>>8

神性が濃すぎて攻撃が通らないっていうのがイマイチ分からないのよな

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:10:22]

>>12

色々と複合されてるから、どんな攻撃でも何かしらの神性で無力化されるとか？

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:10:30]

>>8

真体持ってる神が神核を持っている

神霊状態の神が神性だと思われる

要は、全盛期の英雄とサーヴァントのようなもんかな

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:11:58]

>>12

ヘラクレスに宝具が通らない的なアレ

攻撃を通すためにジュナオクラスの神性ランクがないとまず無理ってことでしょ

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:12:16]

強さ的にギリシャ神話>>>>>>>インド神話なのが確定したよな真面目に

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:12:17]

>>14

でもケツァルコアトルとかロムルスクィリヌスも神核持ってるよ？

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:14:00]

>>17

でもジュナオは元は半神の神性だから神核を持たないとか？

もしくは上でもあるように擬似サーヴァントみたいなもんでは？

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:15:11]

>>18

後から神になった訳だから、その辺りが関連してるかもね

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:15:32]

>>17

ステンノとエウリュアレもだな。神性と神核に優劣は無さそう

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:18:44]

>>20

神核が持てるのは純粋な神とかそう言うのじゃね？

神性は人間でも持てるスキルとか？

ロムルスが例外的に神核を有してるらしいし

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:19:25]

>>2

まずシヴァやヴィシュヌが出てないから決めつけはよくない

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:21:03]

そもそもジュナオが神の力を取り込んだ経緯って明かされたっけ
アルジュナが神の力を奪ったのか、神々の方から譲り渡したのか

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:21:08]

オリンポスが外宇宙からの飛来者になった結果基本的に地球外の存在の方が格上であることがデフォになった気がする

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:21:30]

>>22

でも全部の神性持ってるってことはシヴァとかヴィシュヌも混ざってるってことだから、その2人より強くならない？

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:22:11]

>>23

マテリアルに書いてあるで

譲り渡したって

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:23:00]

>>23

両方ありそうだな。アルジュナの目的に理解を示した奴も、途中辺りから｢これまずくない？｣と抗ったけど力及ばなかった神もいそう

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:23:10]

>>26

まるごと合体した訳じゃなくて力の一部を渡してる感じなの？

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:23:31]

>>24

惑星内でワチャワチャしてる奴らより星から独立した奴の方がスゲェってことなんだろう

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:23:39]

戦って奪ったのか
ただアルジュナって基本的に「恵んでもらう者」なんだよな…

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:24:42]

>>29

文明の発展度的にもしゃーない

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:25:16]

正直、神霊に関しては自然現象の擬人化でみんな同列に計り知れないヤベー存在ってことで通して欲しかった

インドよりギリシャの方が強いとか、ギリシャ神は宇宙からきたメカロボ軍団でしたってのはあまり嬉しくない真相だった

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:25:47]

機神はまぁ神霊じゃなくて肉体を持った神そのものなのがヤバいって話だったし……
アルジュナの時代ではインドの神性はもう神そのものじゃなく神霊だったんだろう

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:25:59]

>>25

まず取り込んだからって本体より強くなる訳ではないことはマシュやシトナイでわかってるでしょ

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:26:27]

>>24

だって地球外存在は、少なくとも「地球までやってこれた」というだけである程度強さが保証されてるから・・・

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:27:00]

インド異聞帯においては絶対神だからシヴァとかよりも強いと見て間違いないけど、そもそも異聞帯の神たるアルジュナは強い弱いとかというより「世界の仕組みそのもの」って解釈してる

ゴッフのボーダーに攻撃を外しまくってたのは、カルナに敗北した原因であるように「個人に執着した攻撃を行うことは感情の発露＝神格の失墜につながる」から正確にロックオンできなかった説か、あるいは単純にゴッフのドライブテクがインドの神々の攻撃より凄かった説のどっちかを推します

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:27:19]

>>34

力の一部を化してるだけでまるごと合体してる訳じゃなくね？

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:29:35]

>>37

ギャラハは合体と見ていいと思う

人理焼却終わった後はいなくなってるし

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:30:56]

神ジュナのユガ回しがガネーシャの疑似鯖とアラクシュミーの力の一部を持ったサーヴァントの権能あわせ技程度で抗えてたことを考えると、少なくとも破壊の権能は本来のシヴァ神より低そうではある。シヴァは神話で立ち塞がったガネーシャの首を落としてるわけだし

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:32:06]

まずシヴァの真体が出てからでしょ
強さを決めるのは

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:32:22]

>>39

まあ本来は宇宙壊滅クラスだからな。使いこなし切れてない感じはある

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:32:43]

>>39

あれってそもそも認識できていなかったから消せなかったんじゃなかったっけ

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:33:04]

>>41

テクスチャがあるとは言え事件簿ではシヴァの目はブラックホールとか言われてたよな

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:33:12]

今更だが真体って表現は基本機神以外には使わんと思うぞ
スカディを見るに生きてる頃の神はただ"神"として表現されてるし

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:33:28]

>>41

宇宙壊滅とかテクスチャ内での話でしょ

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:33:44]

>>44

ティアマトにも使われてなかったけ？

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:35:50]

>>45

ただ焼かれたカーマがああなるレベルだからな。出力は十分あるのかも

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:36:27]

>>46

ラーヴァを「幼体」、ファム・ファタールを「頭脳体」、暴れてた姿を「竜体」とは言ってるが真体とは言われてなかったような……言われてたっけか？

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:36:43]

>>47

テクスチャ超えて世界滅ぼす威力あったらインド神話が他の神話に袋叩きにされちゃうよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:37:57]

>>42

インドの神々の権能を持ってるなら認識ぐらいなら簡単にしそうだけどね

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:38:21]

>>49

そこは他の神話も大概だから、互いに自重してたと思われる。

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:39:23]

そもそも基本神ってテクスチャに依存した存在じゃん
物理法則が支配するテクスチャじゃ存在することすら危ういし

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:40:12]

>>24

宇宙を超えたり対星系宝具持ってたりカオスがいる機神が古き良き神々と言ってるしな

そこまでめちゃくちゃ差があるなら言わんでしょ

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:42:56]

>>52

今んところメソポタミアの神々ぐらいか

他は機械だったり菌みたいな存在だし

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:46:22]

>>53

天照とセファールが同じくらいの強さでライバルって言われてるからな(ソース無し)

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:46:42]

ジュナオの幕間やってくれんかな　そこで掘り下げほしい　インド異聞帯の情報少なすぎる

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:50:26]

>>54

どっちも外宇宙からの代物…

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:52:39]

サクラファイブは複数の女神の神性で形作られた存在だけど
材料になってる女神たちより必ずしも強いかっていうと微妙だよね
複合神性ゴルゴーンの例もあれば普通の神性スキル持ちもいる
神性と神霊は昔から区別されてる印象が強いよなあ

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/09(日) 23:59:15]

半神半人がどれほど神性を統合しようと半人半神であって
神核を持った神そのものとは別物だし
結局は統合した経緯と神本体が出ないことにはな

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 00:10:18]

【FGO考察】神ジュナ、キャストリア、伊吹童子らの見えない問題を解明してみた

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 00:18:11]

>>30

アルジュナがそう呼ばれるのは聡明で判断をし、認められたり己の努力で獲得するからであって

そう安易と貰えるとかじゃないよ

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 00:19:27]

>>61

授かりの英雄によって本人が望まずとも必要なものは全て揃うし状況は完璧に整っちゃうのよ。神になることでその特性は無くしたけど

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 00:29:56]

オリュンポスで本物の神と神ジュナみたいな地球産の神では全く違うみたいなこと言ってたが
機神たちも本体が死んでしまったらテクスチャ上の存在にまで落ちるし、インド神話の神々は地球産の神と書かれてはいなかったような

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 00:37:27]

>>45

インド神話関連よくテクスチャ内の話って聞くけどテクスチャ内限定って説明どっかであったの?

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 00:38:42]

>>64

そもそも、設定として各神話は同時期に存在してもテクスチャで区切られてるからね

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 00:48:49]

>>65

テクスチャ内でしかできなかったことが他のテクスチャと統一された場合、各神話の神々の権能は弱体化して神話でやってたようなことはできなくなる？

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 00:49:47]

>>66

だから物理テクスチャ(現代の地球)内では殆どの神が力を失ってる

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 01:16:53]

>>67

ありがとう

ギリシャ神話とインド神話の強弱の話はこれでは説明つかないなもっと他の話があったのか

あとは自分で調べてみます

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 01:23:16]

>>68

一応説明つくよ。ギリシャ神話の神々が真体を持ってた時は厳密には地球外生命体だから、テクスチャの影響を受けない。だから、どこでもフルパワーが出せるし人々の信仰によって強さが変化したりしない。けれど、真体を失ってしまえばテクスチャに縛られるようになる

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 01:53:02]

>>69

それはインド神話とギリシャ神話の強弱ではなくインド異聞帯とギリシャ異聞帯の強弱ではないの?

インド神話の神々は真体がないもしくは地球産の神と確定してるとか？

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 02:04:02]

ギリシャの神々がインドより強いなんて描写は現状無いでしょ。
そもそもインドの神々って色々な神話蹂躙したセファールが存在知らなかったりで謎が多いし地球産なのかもはっきりしてないし。

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 02:09:06]

まず複合神性のメルトリリスにはアルテミス、リヴァイアサン、サラスヴァティーが入っているけど別にアルテミスより強い訳ではないから、ジュナオがインドの神々の全盛期より強いと決まった訳ではないでしょ

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 05:30:35]

擬似鯖のようにあくまでアルジュナのガワを使ってるのと機神の真体を比較したらそりゃ後者の方が出力は上だよ

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 05:49:28]

術兄貴がオーディン本人並みの力を発揮できてるなんて事無いだろうしな

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 09:05:45]

まぁ神核ない疑似鯖だからってのはわかるんだけど

ぱっと見ギリシャ神＞インド神にみえるような描写しといてインド異聞帯や神ジュナの情報一行に更新しないから意地悪く感じる

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 09:07:08]

ブラフマーはここでもスルーされるのか…

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 09:10:31]

>>72

神の幽霊である神霊より生きている神の方が強い

だからギリシャの機神>ジュナオだったわけだしね