視聴者を味方にしたという意味では最恐のヴィランかも

「頑張って願いを叶えたけど、願いを叶えるのって難しいな…。願いを叶えられないままなのは苦しいし、忘れさせてやった方が楽になれるだろうな……」
「この美しい願いは、その人の人生そのものと言ってもいい。壊さず大事にして、何があっても守ってやらねば……」

願いを捧げるのを税金の一種という評価もあったが、禁じられた魔法に手を出すまではマグニフィコ王が願い預かってメリットになること何も無いから、善意の無償サービスでしかないんだな

>>33

17二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 13:59:54

>>14

願いを叶える方向性の悪役やるならやっぱりアースラがあまりに悪辣過ぎる

18二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 14:03:35

「ヴィラン」を意訳気味に「主人公の敵」としてみるなら、確かにディズニー史上最恐ではある
主人公の正当性っていう一番攻撃されたら不味いところを攻めてきてるんだから

19二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 14:08:45

>>15

リアル世界は昔から荒れてる定期

アジアの紛争と平和構築 ―岐路に立つ日本の役割― | 一般社団法人平和政策研究所アフリカや中東と比較すると、一般的にアジアは紛争が少ないという印象があるが、実際は必ずしもそうではない。ウプサラ大学のデータベース（ウプサラ紛争データプログラム、UCDP）によれば、2017年に戦闘による死者数がもっとも多かったのは、報道などによる印象のとおり、中東地域であるippjapan.org

>>25

20二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 15:47:27

アーシャたちが革命の歌で盛り上がってるシーンが一番怖い雰囲気だった

>>34

21二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:00:22

>>7

マグさん死ぬことすら出来ないじゃないか...

22二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:02:10

主人公の正統性を破壊するのは凶悪だな

23二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:07:13

まあ魔法の鏡はヴィランじゃないから……と言いたいけどショーやらかつてのミステリーツアーやらで普通にヴィランやってるから擁護にならない罠

24二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:12:31

見た目もヴィランとして正統派な気がしてくる

>>26

25二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:21:22

>>19

おそらく人間との会話向いておられませんのでAIとお話しするのがよろしいかと

26二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:25:15

>>24

うお…イケおじ…

27二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:34:37

このレスは削除されています

>>29

28二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:36:30

このレスは削除されています

>>51

29二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:52:05

>>27

その側面は否定しないけどジュラル聖人は例として間違ってることは言っとくぞ

>>35

30二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:21:05

功罪に対して罰が重すぎて同情票集めてるのはありそう

31二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:23:41

>>13

「願いを叶えてもらう事しか頭にないのか？！」

A.全力で頷く国民((((°▽°))))

……あのさぁ…

>>36

32二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:25:59

>>5

オリンポスでマトモなのがハデスとヘスティアくらいで他はクズばっかだしな

33二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:28:07

>>16

いうてロサスが「願いが叶う国」として有名になってる以上、国民の願いを観光資源にしてるから税と言えば税だよ

ただそれによって富と雇用を生み出してるからちゃんと再分配は為されてはいるけどね

だからマグニフィコ王の行為は景品表示法違反か税金の横領とかに当たるんだろうから悪は悪だけど、これで終身刑(実質死刑？)みたいな仕打ちを受ける国ってあるんだろうか

34二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:28:30

>>20

フード理論というのがあってだな…

食べ物を美味しそうに食べたりするキャラには親近感を抱かせ食べ物を分け与える者は聖人やヒーローとしての、食べ物を粗末にしたり食べる描写がない者は悪役の演出なんだ…

つまりフード理論的には……

>>132

35二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:33:08

>>29

ジュラルは普通に極悪だからな。研がキ◯ガイなのと回りくどい作戦も多い点からネタにされているだけで

36二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:36:34

>>31

勇者依存ばっかしてて結果勇者に潰されたライブアライブのルクレチア王国ばりにクソ民度してる…

>>43

37二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:38:09

どこの匿名掲示板でも擁護されてる最凶のヴィラン

38二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:42:30

このレスは削除されています

>>40

39二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:46:27

このレスは削除されています

>>46

40二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:48:42

>>38

そういうネタがあるのよ

詳しくは検索してもらうとして早い話がよくある正義に目覚めた悪役みたいなもん(ネタも含まれてるけど)

マグニフィコは悪役然として生み出されたキャラで、作中でもそう扱われたのに受け取り手には悪役に見えてないから問題なのよ

41二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:58:03

主人公はED後旅に出ると読んだが
無税でインフラが整い、市街は美化されていて、治安もよく飢えることもなく男手が老人のみの家庭でも満足に暮らしていけるだけ福祉も手厚い
…なんてことができたのは王の魔法あってのこととしか思えないので、見る間に環境が悪化して収入も目減りし
しかも月に一度願いが叶うチャンスが完全になくなった国民は後悔するんじゃないか？
これで「でも叶えるべき願いがあるから！」とにこにこしてたら逆に怖い

>>42 >>104

42二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:00:47

>>41

抑止力であった王がいなくなったので他国に攻められるに一票

>>55

43二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:08:14

>>36

王が負けて地下牢送りになった後の国民が、「ハンサムなだけで、ロクな王じゃなかった」とかぬかしてたのは腹立ったわ

>>44 >>50

44二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:13:39

>>43

君主制が嫌いな会社による「王国」の文化盗用ならびにシステムの否定になってた

元々ろくな王国なかったけど今回は突き抜けてひどい

45二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:15:18

CMで日本中がこのヴィランに夢中！みたいな宣伝されてるのを見掛けたときは流石にびっくりしましたよ

>>49 >>51

46二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:15:23

>>39

こいつ以外キャラクターのていを成してないんだ…

>>48

47二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:16:59

作中時系列の王様の状況を仮面ライダーで例えるなら創世の力で神になってみんなが幸せになる世界を作ろうとしてるけどツムリや景和達がそばにいない浮世英寿みたいなものなので…

48二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:27:33

>>46

アーシャは何であんなに皆に好かれて、助けてもらえてるのかよくわからないし

おじいちゃんもアーシャの両親も七人の友達も、語るほど活躍してないし、（友達の裏切りとかそんなにあっさり終わらせるような展開じゃないだろうに）

王妃は結局、王の相方としての話になっちゃうし

スターは何者なのかそもそもわからんし

無理に話題を探して語るよりはマグニフィコ王の話題の方が盛り上がる

49二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:30:32

>>45

まあ間違ったことは言っとらんよな…

50二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:34:47

>>43

新興国家で移民が大部分を占めているはずで、当然他国の環境も知ってるはずなのにその言葉出るのすごいな

それとも他国はロサス王国と同じかそれ以上の環境で願いが叶うことだけがアドバンテージだったと…？んな馬鹿な

>>52

51二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:49:07

>>28　

>>45

公式で世界が夢中って言っとるんだが…

「ウィッシュ」SPOT｜【このヴィランに世界が夢中！】編｜大ヒット上映中！

>>103

52二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:59:18

>>50

観光客が「食べ物もおいしい」って言っていた

けどもし『願いを叶える』だけが強みだったら本当にロサスは今後どうなるんだ

53二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 23:15:30

マレフィセントみたいな実写版ってことで
廃墟となった無人島に訪ねた考古学者（鞭をもち、トレードマークに帽子）が
鏡を見つけて、島の歴史を聞く。

そして、日本の流行語に『入島しました」

54二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 23:27:37

悪役のくせに割と正論を言うし、今の時代福祉も完璧で国民を虐げない為政者とか支持されるに決まってる。
で、こういう悪役をボコるなら「うるせぇ！私は私の夢を叶えるんだ！！（ドンッ」という我欲マシマシな主人公が良い対比になるんだが
今作主人公はいい年して自分の夢より老い先短い爺さんの夢を取り戻すのに固執しすぎている。
爺さんがそんなに大好きなら何故そこまで愛してるかを描写すべきなのにそれが無い。
国民のためを思っての革命も、そのモブが薄味で団結した時だけ急に目立つ主人公の意のままに動かされる生き物みたいな存在でしかない。

55二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 23:30:59

>>42

攻められないんじゃない？

この国にはもう攻める価値が何一つないから

>>56 >>71

56二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 23:51:25

>>55

観光地ということは相応の物流のある地点でもあるのだろうし交通の要衝なんかではあるのでは？

>>72

57二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 23:52:02

戦隊で例えるなら
宇蟲王にそそのかされた声のでかいデブ市民が
ラクレス王が統治するシュゴッダム国をつぶすまでのお話みたいなもんよね

58二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 01:08:26

白雪姫の過去話だそうなんで
実際に国が滅ぶのはほぼ確定路線だったりする
幸せな観光立国の王様をノリで排除したら祖国が滅んだとか
そん時の元王妃や国民どもどんなツラしとったんやろな…

なお滅ぼした元凶はどっかに消えた模様

59二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 01:12:35

ワンマンで国を回してた王がいなくなったわけだししばらくは国内ガッタガタで下手したら夢見てる余裕すらなくなりそう

>>62

60二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 01:21:08

今後の国民の願いは「昔に戻りたい」になるんだろうなあ

61二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 01:43:36

これまで色んな王のキャラクター見てきたうえで言えばマグニフィコ王のやってることなんて王の当然の権利では？って思うわ

62二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 01:44:56

>>59

今を生きるだけで精一杯になりそう

>>80

63二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 02:11:20

王がいなくなった噂を聞きつけた他国が侵略してきた結果
全国民の願いがかつて王が健在な頃は当たり前だった「平和」とかだと個人的には興奮する

>>66

64二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 02:18:05

ディズニーは尊厳破壊も挑戦するようになったのか…

65二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 02:50:04

「鏡よ鏡、あの頃の幸せな国に戻しておくれ」

『今更無理だそもそも滅ぼしたのお前らじゃねーか』

66二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:11:51

>>63

これだよ、絶対そうなると思ってる

個人的感想だが魔法の旅に出たアーシャが「マグニフィコ倒したんですよ」みたいな話を隣国とかでした結果攻め込まれてたらなお興奮する(アーシャはもっと痛い目見て欲しいんだガチで)

67二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:17:04

ディズニーくんって善性を敷く独裁者が理解できないって聞いた

>>69 >>70 >>75

68二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:18:56

製作費回収できないであろう悲惨な興行収入ってとこで痛い目見てるから…

69二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:21:35

>>67

単純に粗製濫造で質が下がってるだけでしょ。

70二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:50:29

>>67

ラーヤではナマーリや母のヴィラーナを倒されるべき悪党として扱わなかったからスタッフ次第なのかも

71二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:53:07

>>55

王が徹夜でひっくり返してた書庫一つとっても

他国からは垂涎の的だと思うよ

裸一貫から国を興して観光立国まで達成した努力の結晶だし

72二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 10:02:03

>>56

魔法のおかげかもしれないが街並みも栄えている

>>88

73二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 10:11:27

王様のやってることが国としては凄いことな上に当人のナルシストや行き過ぎた善意にしても
逆に人間味や共感を得ちゃってる要素になってるのが予想外だったかもしれない

対比としてアーシャの言動に粗が目立ってること
お爺さんの夢を叶えろといういう一方で友人の願いを制止してたわけだし

74二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 10:19:43

1番ダメなのはこの程度のキャラをディズニー最大の悪役なんてブチ上げてる宣伝部
そこまで言うんならもっとわかりやすく悪いことさせろ。主人公の尊厳を踏み躙るとかモブの命を粗末に扱ったりしろ

>>78

75二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 10:31:01

>>67

脚本家が愚痴るくらい当初の予定と大幅な改変させられたから…

76二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 10:50:22

人から集めた願いを一方的な価値観で選別しダメだと判断した願いは記憶ごと回収されて帰って来ない
って書くとまぁ悪役の所業っぽく見えなくもない

>>77 >>90

77二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:24:43

>>76

見えなくもないんだけど弱い……

この辺のねじれ、やっぱり国が表向き平和なせいで主役側が「贅沢な悩み」みたいに思われてるのがよろしくないな

78二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:28:05

>>74

何言ってるんだ間違いなく最恐だろ

見ろよこのガッタガタな主人公人気を

>>81

79二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:29:00

最恐ではあるやろ

アーシャ作った人やアーシャを推す人からすれば

>>84 >>95

80二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:32:49

>>62

こんなはずじゃなかった誰の責任だで追放展開しそう

>>82

81二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:33:59

>>78

主人公の正統性を攻撃してくる最恐のヴィラン来たな……

82二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:34:02

>>80

リアルのディズニー社の話かと思った

83二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:40:28

何かみんな仲良しフワフワどうぶつ村みたいな世界観だったら「僕たちに嘘ついてたんだ！！」で悪党扱いになるのも分からなくもないんだけど、ガチガチに野盗とか殺人とか国交とか移民とかある世界観だからこっちもちゃんと功罪を考えざるを得ないというか…

84二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:10:26

>>79

共感出来ねえ……

85二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:41:52

中途半端に当初のプロットを守ろうとせず、思い切ってマグニフィコ王を希代の大悪人にすればよかったのに
アーシャがパッとしないキャラすぎるから、それはそれで悪のカリスマとして結局主人公より人気出たかもしれんけど

86二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:47:40

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:48:19

最良の王すぎて国民が全員馬鹿になった
馬鹿の中から革命を起こす最悪の馬鹿が生まれた
最悪の馬鹿は満足して旅立った。
残された馬鹿な国民に待ち構えるのはどう考えても破滅の未来

・・ある意味、最恐のヴィランかもしれん

88二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:53:12

>>72

13世紀だったのかこの時代

>>91 >>192

89二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:53:13

鏡への封印も王が自ら責任を取って…とかならまだ
アーシャが魔女になろうとする目的の一つにも出来るし

90二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:11:06

>>76

その選別に用いる価値観が先進国の庶民の価値観とそう乖離したものではないのがな……

91二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:20:20

>>88

日本では鎌倉時代

世界では十字軍が終盤になりモンゴル全盛期……あっ、国が焼かれたというのは……

>>93 >>94

92二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:28:11

字幕版しか見てないんだけど吹き替えが福山雅治って聞いてもう一度見たくなってきてる

93二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:29:03

>>91

国が続いたとして、次代はモンゴル系のハーフか…まあ移民を受け入れてるならそんな事もあるよね

94二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:32:57

>>91

賊ってレベルじゃねえぞ！

>>115

95二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:50:22

>>79

アーシャや作品擁護してる人がマグニフィコ王擁護してる人に噛み付いてるの見たから何も言えねえ

>>101

96二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:51:32

充実した国ロサスの舞台設定のために有能な国王にし過ぎたところあるよね
せめて3~4代くらい続いた国だったら思い切り悪人路線に舵取れたろうに

97二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 14:42:30

今福山がラジオでちょっと触れてたけど、「王がやってることが怖すぎた！さすが最凶のヴィラン！」って話題にはうーんって反応だったな
正義が行き過ぎて悪に転じたっていう誰しもあり得る怖さはあるけど…みたいなコメントだった

>>98

98二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 14:56:46

>>97

まあ諸々無視して「国民の立場で対抗できるか」って観点に搾るなら、そのための方法も糸口もまるで見つからないので怖くはある

99二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:21:20

一応エコーチェンバーにならないように他の所確認しいぇるんだけど、結構多いのが毒親みたいって意見だった

>>100

100二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:24:51

>>99

そこは否定できないな

大事に囲い込んで甘やかしすぎたというのはある

101二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:45:28

>>95

あれやればやるほど、「そんなにひどい王を放置していた王妃が女王になるのはおかしい」の補強にしかならなくて草なんだ

マグニフィコ人気を憎むあまり作品自体が低品質だと言ってどうする

102二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:47:14

続編が出来て主人公が仕出かしたことを自覚する展開が欲しくなった

103二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:47:53

>>51

完全に悪役としてお出しされた欧米では赤字で評価も低く、「声優が福山雅治のイケオジ」としてお出しされた日本では黒字なんだ

おそらくは……

104二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 18:01:02

>>41

作中に出て来た井戸や王が閉じ込められた鏡からロサスって白雪姫の物語の舞台になった場所では？みたいな考察がある

ところで白雪姫の時代、白雪姫の物語の始まりであの国の統治者ってイビル・クイーンじゃありませんでしたっけ？

105二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 18:03:05

魔法があるとはいえ近代以前の文明水準で、安全保障と治安と福祉を充実させた上で、堕落することなく真面目に政治してる君主とかSSRすぎるんよな
廃位するメリットとそれによって生じると想定されるデメリットが全く釣り合ってない

106二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 18:11:32

ポリティカルコレクトネスに配慮して白人男性に物申す年下の有色人種女性とか周囲に障害を個性として認識されたキャラを出した結果
舞台にした国の王様が名君だからその環境が出来たのでは？ってなっちゃうって脚本家は1回も思わなかったのかね
その辺の功績は王妃のものにすると今度は王妃の意見に耳を傾けて国家運営する王様を止められなかった王妃の責任の比率跳ね上がると思うんすけど

>>108

107二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 18:14:44

人々の願いを国にいいように調整するっていうとディストピアもののマザーコンピュータみたいだけどあれだって素敵な国に見えて飯が不味そうとか自分が住むとなると息苦しそうとか目に見えて瑕疵のある描写があって主人公が反乱する理由に納得行くようにしてあるんだけどこの映画にはそれがないからな

108二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 18:15:19

>>106

逆に「マグニフィコ以下の元首はどこまで叩いてもいい」みたいなことを考えてたのかもしれん

今の地球上の80億人の誰にしてもマグニフィコより優れた元首になれないと思うけどね……

109二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:33:24

見てきた
マグニフィコ王は可哀想過ぎないか
おかしくなったのも国民が欲しがるだけの豚野郎共だったからじゃん
真実って何だよ…感謝も忘れて努力放棄した恩知らず達の面の皮の厚さのことかね？？？

110二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:39:51

真実の愛とか言ったから王妃がキッスで王様が正気に戻るかと思ったらね

111二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 21:05:51

「今、世界中がこの男に夢中！！」

112二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:11:01

ロサス王国のモデルがイベリア半島で多分王もラティーノなのがね　なんかちょっと逃げを感じるな

113二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:28:13

歌で若者の心を動かしたい→動かす方向性が曖昧で反乱分子になって危ないかもだから無理よ→ささやかで清らかな願いです！そんなんやりません！

実際は諦めることはない！って歌って若者で反乱されたんで王は慧眼なんだよね

>>148

114二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:33:47

マグニフィコ王の扱い酷いよ勢でよく見るのが「国益にならなかったり危険かもしれない願いは治安維持のために叶えないのは正しい！」で理論自体はすごく分かるんだけど、そもそもあの国の売りが「願いを差し出すといつか叶うよ！！」なのでこの時点で大矛盾だし国民からの信用を失う点だと思うんです、

>>116 >>118 >>133

115二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:35:21

>>94

国家レベルの蛮族共…

116二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:10:59

>>114

まあそうなんだけど、変に解像度上げたせいで「お前ら壊した後の事ちゃんと考えてる？」っていう特大のノイズが発生してるのがダメ

しかも変に他作品と繋げたせいであの後国が崩壊したって解釈されてるのがさらにアウト

117二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:13:52

歌が上手くなりたいとか、大勢の人に歌を聞いてもらう機会が欲しい
なら全然問題ないのよね

ちょっと感情操作の強制効果が入るとしか思えん願いは、そのねぇ？

>>120

118二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:15:46

>>114

去年は年14回の願いが叶ったらしいよ

算数のレベルで国民全部の夢が叶わないことが判っているんだから

自力でなんとかしろよ、でなきゃ王本人が言う通り差し出しても構わない程度の願いなんだろ、というのと

主役がコネで優先的にジジイの願い事を叶えてもらおうとした時点で

末端の国民すら全部叶うわけではないって認識してるのがノイズ

>>130

119二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:21:18

願いを実際には選別してるってのも噓も方便って感じなんだよな
その辺オープンにしてたら悪意ある願いを叶えさせようとすつ奴との知恵比べ起こす可能性だってあるし

120二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:21:37

>>117

「国で一番のドレスを縫いたい」は叶ったからね

「国で一番のドレスを縫って人々を感動させたい」だったら多分駄目だった

121二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:23:12

宝くじ感覚なのは皆わかってるだろうに

122二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:24:22

逆に歌をめちゃ上手くしたよ後は自分でなんとかしろ
にならないのマグニフィコさんクソ真面目過ぎない……？ってなる

>>123

123二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:25:39

>>122

願いと記憶を戻した途端「上手くなっただけじゃん」とクレーム入るのが目に見えてるんだろう

124二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:27:28

半端な叶え方しないで誠実に願いと向き合うから余計にヴィラン感薄まるんよ…

125二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:30:08

いまの話の流れで気がついたんだけど
願い事という名の危険思想を忘れるの本人だけなのな…
他人の叶ったらヤバい願いを国民全員忘れてないってことは
主役まわりの革命家以外はなぁなぁでやってたんじゃないのか、これ……

>>126

126二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:43:24

>>125

Aさん「国で一番のケーキを作りたい。結婚とかせずに沢山のケーキを作って国一番のケーキ屋さんになりたい！」

Bくん「Aさんと結婚したい！自分がAさんを支えるのでAさんは仕事なんかしなくて良い！自分が稼ぐので家事をやって欲しい！沢山の子供や孫に囲まれて余生を過ごしたい！Aさんが拒んだら無理矢理にでも言うこと聞かせて沢山子孫残す！！！」

マグニフィコ「Aさんの願いは観光の目玉になるかもしれないので叶えよう。Bくんの願いはAさんの願いに矛盾が出来るし犯罪の可能性が出るので却下で」

Aさん「ケーキ屋さんになれた！観光客も来てくれて毎日充実！王様ありがとう！！！」

Bくん「なに願ったか覚えてないし、なんか大切な人の事覚えてない気がするんだけど、畑仕事楽しいからまあいっか、いつか叶うでしょ」

Bくん周りの人「あいつ、Aさんと結婚するとか言ってたのに、願い叶えて貰えてないなぁ……あ(察)」

Aさん周りの人「Aさんが生き生きしてて嬉しいし、付きまとってた男の人もいなくなってくれて良かった！」

>>136

127二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 00:04:28

恋愛そのものの成就はジーニーも叶えてくれない願いだからね
仕方ないね

128二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 00:39:49

この人の過去編で一本の映画出来そう
なおその後の悲劇

>>129 >>131

129二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 00:56:06

>>128

若い頃に後先考えずに願いを叶えていった結果悲劇に見舞われた経験から願いは国益重視するようになったとかでもいいな

130二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 00:59:04

>>118

そこなー、頼んで優先して叶えてもらお！の時点で王様が、選んで、叶えるってプロセスについては実質容認しちゃったも同じっていうのが初っぱなからだめだよね

131二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 01:05:04

>>128

小さい頃に助けた同世代くらいの子供が盗賊の身分でありながら魔法の才があって、その子に裏切られて国や両親を失った挙げ句、「悪気はなかった、君だけでも逃げて」と言われて独り生き残ったとか妄想してる

(盗賊に焼かれたタペストリー、ロサスの『王以外が魔法を使ってはいけない』法律、無礼者たちへの「悪気はなかったんだろ？」のセリフオマージュ)

ロサスに様々な人種が住めているのは寛大な親の教育方針や意向で小さな頃から色んな人種(従者)と暮らしていたから自然と偏見がなかったとかも妄想してる

従者Aの肌が汚れていたから洗ってあげる、従者Bの肌が黄ばんでるから染み抜きしてあげるとか善意で魔法を使ったマグニフィコを咎める両親とかいたかもしれないなって

132二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 01:17:29

>>34

というよりディズニーの基本方針としてヒーローは青・白系の衣装

ヴィランは臙脂や黒・茶色系の衣装って伝統からして明らかに主人公がヴィランとして書かれてる

133二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 01:25:59

>>114

多分罪で言うなら景品表示法違反とか詐欺？願いを税とするなら横領とかだろうけど、功績もあって情状酌量の余地もある人をこの罪でほぼ死刑レベルの終身刑にする国ってあるんだろうかね

134二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 01:35:10

完璧じゃないといっても他国からすれば喉から手が出るほど欲しいぐらいの人材よね

135二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:29:46

「ペドフィリアの願いも叶えるのか？」だけでどれだけ無制限に願いを叶えることががやばいことかわかりそうなものだけどな

136二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:00:32

>>126

アーシャは又は王妃は

①「Bくんの願いを返して努力は出来るようにする」

②「Bくんの願いは返すけど、Aさんへの付きまといはやめるように訴える」

③「Bくんの願いは危険だから叶えられず、願いも返せない(Bくんがストーカー行為を再犯したらAさんの幸せが失くなる)」

のどれだろう？

①は人の悪性に関して無知で愚かすぎる。

②はアマヤはともかくポッと出の小娘の話をBくんが聞くか、やめるように言われても動いてしまう危険性がある

③はマグニフィコと殆んど同じで願いの選別をしているのでアーシャの言い分に矛盾が出る

>>137

137二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:04:37

>>136

②の発展形で、願い返して諭すけど言う事聞かなかったら始末じゃないか？本編見る限り

138二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:04:51

主人公の行動が自分勝手な正義感で国内をめちゃくちゃにしてその後のことは一切省みずに旅立つという害悪活動.家みたいなムーブしてんのが悪い
そりゃこの主人公にやられた王に同情が集まるよね

139二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:32:48

スターは誰かにマグニフィコ王か元住んでた国の破滅もしくは族滅を願われたんじゃないか説がある
だから王が野盗に襲われた時も助けないし小説で王から質問された時も意図的に無視してる

140二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:36:44

旅立つのもさらなる革命のために旅立ったチェゲバラみたいな感じならカッコいいんだけどアーシャはカストロに革命革命言ってるけど日本って革命する必要レベルでアメリカに追い込まれてるの？って質問された自称革命家みたいなムーブだしな…

141二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:03:54

アーシャは「祖父の願いを叶えてもらえない」事に腹を立ててるのではなくて「祖父含めロサスの民は王が願いを叶えてくれると信じているのに、王は叶えない願いを決めていて、その事を国民は知らない」事に反感を覚えているのでは？

マグ二フィコ王は国民の「願い」を預かると称して取り上げてその後大多数の国民は自分の願いが何であったのかすら覚えていない抜け殻状態で残りの一生を送るのだけど、それでいいの？

>>142

142二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:35:27

>>141

ちょっと「願いが叶うなんて嘘！(この言葉自体が嘘)」と言われただけで反乱を起こすなんてアグレッシブな脱け殻だなあ

>>147

143二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:36:59

なんで作品の人気すら1人で抱え込む事になっちまったんだ

>>144

144二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:39:15

>>143

何でってこの人以外狂人か人外しかいないからだよこの映画

145二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:39:22

正味大抵の人にとって魔法で人に叶えてもらいたい願いなんて身長あと10cmほしいなあとか預金残高にあと0が2個は増えて欲しいなあとかそんなもんで
たった一つ活力の根幹を成してそれがなければ生きる意味すらおぼつかないような願いなんて大仰なもんはないんでないかと思うの

>>146

146二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:59:50

>>145

そしてそんな願いがあったとして「そんな大事な願いを他力本願精神全開で王に捧げるんじゃねえよ」って話でもあるしな

147二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 16:16:14

>>142

反乱起こした友達はまだ願い捧げてないから……

願い捧げてないから勢いで革命するんだとしたら、ちょっと気力あり過ぎるな

徳川綱吉が生類憐みの令で牙を抜く前の武士とか、こんな感じだったんだろうか

148二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 19:03:44

>>113

そもそもの話その願いを厳密に叶えちゃうと

「歌を媒体とした精神操作能力を得る」ことになるからなおさらアカンのよ。

149二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:31:49

歌上手くなりたい！だったら叶えてもらえたかもしれないのにね

>>150

150二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:33:17

>>149

自レス

100才のめっちゃ歌うまいおじいちゃんとか観光資源にもなりうるし可能性はあったやろ

151二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:43:08

主人公の動機も｢王に爺さんの願いを叶えるのを優先『させたい』｣だからね
あの世界選ばれなかった願いは他人に何かさせる系のものばかりだし
ポリの人達の主張って他人に対して自分に都合よく動けと強制するものばかりだから
ちょっと考えてしまうよね

選ばれた願いは「ドレス職人になりたい」みたいな他人をどうこうするものじゃなかったし

>>153

152二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:45:10

願いを選別する王を批判する主人公もまた願いを選別(おじいちゃんの願いの優先)をしているという事実が本当に重すぎる

王をdisればdisるほど主人公もdisることになるんだよ

153二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:02:09

>>151

「去年叶えた14個というのは1月に1個とマグニフィコと王妃の誕生日」って説があったけど、それに基づいて考えると爺さんの願いを叶えたら残り13個になってしまうし、アーシャみたいなのが14人いたら他の誰も願いが叶えられなくなる

それは「願いを奪う」という点においてマグニフィコと何が違うんだ？

>>154

154二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:08:55

>>153

マグニフィコは権力者で強者で政治的に正しくないけど主人公は黒人で女で強者じゃないから政治的に正しいじゃん

>>156 >>157 >>158

155二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:25:27

作品記事より充実しているpixiv

マグニフィコ王ディズニー100周年記念映画『ウィッシュ』に登場する、ロサス王国の国王。dic.pixiv.net

中立？なアニヲタwiki

ウィッシュ(ディズニー映画) - アニヲタWiki(仮)【12/26更新】登録日：2023/12/25 (月) 00:00:14 更新日：2023/12/26 Tue 07:07:05NEW! 所要時間：約 18 分で読めます ▽タグ一覧イースターエッグオマージュディ...w.atwiki.jp

>>193

156二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:28:25

>>154

強者が世界の舵取りを行い、弱者は従うこれが政治だよ

>>160

157二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:30:08

>>154

その強者がいたからこそ繁栄されていた国だぞ

158二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:34:12

>>154

つまり宇宙の心だったんですね

159二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:41:05

このレスは削除されています

160二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:41:24

>>156

でも舵取り行ってないじゃん

旅に出るとかいってサボんなよ強者のアーシャ

>>161 >>162

161二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:45:40

>>160

いいや

私は間違ってないわ

なぜなら政治的に正しいから

作中の価値観や展開のズレを説明しようとすると「政治的正しさ」の概念が必須になるの凄いよね

啓蒙映画として良くできている

162二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:02:38

>>160

そうだぞ、ちゃんとやってたきょうしゃを蹴落として満足しただけの迷惑な奴

>>163 >>164

163二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:10:19

>>162

それヴィランでは……？？？

>>167

164二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:18:53

>>162

いいや　ポリの望む物語は弱者が強者になるまでの物語だ

だからED時のアーシャは立派な強者なんだ

そういうことになっているんだ制作の中では

>>166

165二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:23:16

というか魔法で王様に願いを叶えてもらっていたのに王様を追い出したら永久に願い叶わなくなるよな？
王様の敷いたレールを歩く一生は嫌だ！ってコンセプトならわかるがこんなことじゃ王様がいなくなった後も願い叶うかな～って何もしないばっかりになったりしないか？

166二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:25:23

>>164

誰かの先頭に立った時点ですでに無責任な弱者ではなく責任ある強者なのよ

167二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:25:56

>>163

よく気づいたね

168二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:27:32

強者なら次の弱者に倒されるのもまたポリ　レだね

>>169 >>170 >>178 >>179

169二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:29:05

>>168

だから逃げたのでは？

>>179

170二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:29:16

>>168

もしかしてポリと共産主義は変わらないのでは

>>171

171二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:34:33

>>170

さすがに暴論　共産主義に失礼

>>173

172二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:35:45

魔法の力を持った魔女って
うん中世ヨーロッパではホラ、あれなあれなわけで

あっと驚く間に
スペイン異端審問官の登場

173二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:43:09

>>171

普通の人から見ればどっちも滅びろだから失礼でもなんでもないですね

お題目が違うだけで左翼によくある「お前の人権なんかどうでもいいから俺に従え」以外の何物でもないし

174二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 00:47:37

視聴者と作中もしくは製作側との倫理観の乖離をメチャクチャ感じるけど
政治的正しさという概念を導入するとメチャクチャすんなりと腑に落ちるんだよね

175二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 01:02:17

結局ポリ〇レが害悪ってことじゃねえか

176二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 01:03:24

だから経営的に損失を与えたから
今更ポリ派をクビにした

177二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 01:06:22

ポリ.コレカツ動家なんぞの言うこと下手に聞くとこうなるよってお手本を世界中に見せてくれるなんてなぁ

178二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:05:17

>>168

逆シャアの小説版にあった「革命に成功したインテリは大衆に嫌気がさして世捨て人になる」パターンだな

アーシャはインテリというより大衆なんだけど……

現実によくある「革命に成功した革命家は次の革命を恐れて、革命家になりうる者を革命前の政府より激しく弾圧する」とどっちがマシかはわからんが、革命ってろくなもんじゃないな

>>179

179二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:11:21

>>178は>>168へのレスじゃなくて>>169へのレスだったわ

180二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:29:59

ポリティカルな正しさそのものが悪いわけじゃない
様々な違いがある人間たちが集まって暮らす以上、違いを理解して受け入れて交流するしかない

けどメッセージとして発信しようとする時に、前面に押し出しすぎて他の要素が崩壊しがちなのと
そもそもメッセージが間違った形で表されがちなのがいかんところ
今まで優遇されてた分白人だったり男だったりは粗略に扱われていい
虐げられた歴史がある者は常に正しく美しいものであるべき　なんてのは間違ってる

>>182 >>184

181二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:32:20

王であろうと蹴落とされるのは今年の大河でもやってただろ？

182二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:38:41

>>180

差別主義者だ！

差別主義者がいる！

183二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:42:31

なんならもとから王国では障害あっても働けたり違いを受け入れる文化とかは出来上がってるっぽいのがな

184二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:48:05

>>180

多様性を謳うなら相手によって対応を変えなければならないんだわな