新熊野（直冬）アンチスレ

源頼朝の子で政子以外の女性から生まれた息子は小さい時に寺に預けられて名のある僧になって
後年では政子とも交流があって割と長生きもしたそうだ
側室や側室までいかない愛人から生まれた子が寺に入れられてちゃんと僧として大成するのは普通に例があることだし
寺に入れられるのも別にそこまで悪い扱いという訳でもないようなんだよね

直冬に関しては本人の武士へのやる気と才能があったのが結局不幸の種を生んでるのが皮肉というか何と言うか…

>>61

60二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 22:14:08

>>58

直義と親子愛展開なら色んな人を不幸にしただろうけど親の愛を得られたのは幸せじゃないかな

あと妻子も持てたし孫の未来は見ないものとする

61二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 22:16:08

>>59

直冬の弟が実際にそうなった人がいるからね

逃げ若直冬は尊氏そっくりだから平穏に生きるのは無理だと思うけど

天下人ルート決定されてそうな尊氏と同じように乱世決定されてそうな男

そこは中先代後穏やかに生きる選択も心情置いとくとワンチャンありそうな若と違うかもね

キャラ被りとか言われてるけど

62二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 22:21:11

真面目な話、本作の尊氏の設定だと自分の神力を奪い取って散らしていくって感覚が働いたからだと思う

63二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 00:16:17

>>53

それまで尊氏一人が吸い上げて独占していた神力が

よりにもよって一番つながりを否定したい見知らぬガキに流れ込む…美しい

64二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 00:27:13

>>43

人情も実父の扱いで心境よく分からんくない？

65二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 07:47:23

史実通りなら直冬の初陣に参拝通うほど直冬の無事を直義は願うらしい
尊氏が強すぎ兄なせいか尊氏のことは心配しないが直冬のことは強く心配すると家族として不快なことが尊氏を待ってるかもしれない
創作でドラマチックにするから初陣から帰ってきた後直義は無事に泣くのを見てしまうかもしれない

>>67 >>69

66二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 08:08:11

弟を息子(と名乗る不審者)に盗られて嫉妬する尊氏とか見ものだな

67二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 08:33:09

>>65

無事を喜ぶ直義は尊氏そっくりでも尊氏が騒がしい感じで喜んでいるが直義は静かに喜ぶので兄弟違うなでも美味しい

68二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 08:33:39

タイトルだけで誰が立てたのか分かるだろこれ

>>75

69二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:03:05

>>65

覚えてる限り直義が泣いたシーンって無かったはずだから、そんな所を尊氏がみたらまあキレるだろう

>>71

70二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 14:09:04

北風と太陽みたいなもんで尊氏が直冬に辛く当たれば当たるほど直義は直冬に肩入れするんだろうな

71二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 14:10:10

>>69

兄に対してやったことのないことをポットでの息子にやったら不快そう

72二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 14:14:42

>>56

忠義100だから足利か兄が基本的に一番は変わらないと思う

73二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 16:39:31

尊氏がネタの塊だからつい面白おかしく語ってしまうが
直冬関連や直義が死ぬ辺りの描かれ方によってはおいたわしいラスボス路線になることもあり得るんだよな
息子のアンチスレを立てるのはダメだが

>>76 >>80

74二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:27:13

途中で割り切るかどうでもよくなるなら違うけど直義の愛が続くならお労しい兄上になる可能性は十分あるし
生きている間は世の乱れは収まらず死ぬまで働かないといけないと尊氏主役ならだいたいビターな終わり方だからな
人生勝ち組は尊氏でもはなく道誉とか赤松の名前が出る印象
この二人も人生の曇りポイントがないわけではないが

75二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:28:03

>>68

直のつく直冬とうった気持ちはどんな気持ちなんだろう

>>81

76二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:33:29

>>73

鎌倉に帰ると言ったのに帰れないまま京都で死ぬとかな

これは主人公の鎌倉への愛着の強さが描かれているからラスボスへの仕返しとして上手く利用したら描けるかも

77二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:38:50

スレ画の子孫を九州か四国の公方にして基氏を鎌倉公方にして義詮を京都での将軍体制したら更にヤバそうだ

78二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:47:00

直冬大活躍の結果基氏と義詮の気苦労や仕事が減って長生きする可能性も奇跡的にあるかもしれない
足利バージョン三本の矢ので幕府と都は義詮
鎌倉公方は基氏
九州公方は直冬と

>>79

79二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:52:50

>>78

目茶苦茶奇跡的に上手くいっても三代目になったら泥沼になってそうだが

>>83

80二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 18:34:13

>>73

？？「我はあんな息子を持った覚えはないし作った覚えもない。よってアレは息子などではない赤の他人なのでアンチスレを立てても何ら問題はなし」

>>82

81二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 18:49:24

>>75

弟の与えた直冬の名前は打ちたくないのでスレタイは新熊野としたものの

それだけだと人が集まらないかもしれないのでカッコ内に直冬と入れた精一杯の妥協と心の揺れが見えますね

82二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 19:59:49

>>80

あにまんに出入りしている時点で天下人としてアウト

>>86

83二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:32:35

>>79

史実は基氏以外の大体の鎌倉公方は中央にとってやばいのは酷い

二代目から責めようとして止められているのはやばい

84二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:46:24

スレ画の着物の柄が人の心無くて好き
よくこんなの考えつくよ松井先生は

>>85

85二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 00:05:41

>>84

わかりやすく半分に割れてるとかじゃないのが好き

86二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:03:49

>>82

でもほかの征夷大将軍と比べると尊氏が一番やってそうな

87二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:17:07

引きこもって時間も有り余っているからな

>>90

88二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:22:47

あにまん民やってそうな逃げ若キャラの玄蕃や吉良位しか思い付かないな

>>91

89二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:28:47

作者

90二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:30:03

>>87

他の征夷大将軍がそんなことしたら死に直結とか有り得そうだからな

頼朝なんて武士の世の征夷大将軍初代のせいか過労故の死説もあるくらいだし

丸投げしても働いてくれる有能の側近達がいてしかも後ろから刺される心配がないからひきこもれたよね

>>94

91二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:31:21

>>88

吉良はあにまんから石のほうが多そうな玉石混交の情報から玉の情報を得る有能としてあにまんも使ってそう

玄蕃は女対象ののシコスレにいそう

>>96

92二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:32:38

市河もやってるかもゴシップ大好きだし

93二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 09:52:17

吉良はあにまんに書き込む時も草生やしてるんかな

94二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:32:39

>>90

頼朝は若い平家打倒関係ない時はあにまんぎりできるかも？と思うけど家康は無理そう

95二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:46:16

副将軍もありなら
水戸光圀は若い頃から2chに入れ込んでいる

>>96

96二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:55:41

>>91

ゲンバはスレ画なしで立ててしまったスレにエロ画像か虫画像を貼るのでガチで嫌われてるタイプ

やめろ本当にやめろ

>>95

2ちゃんねる全史を作るために藩の財政を傾ける光圀公かぁ

97二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:57:28

逃げ若の直冬は実父に認められない悲劇路線だと思うけど、「殺し合い」とまで書かれたからには憎悪をぶつけるような関係になっちゃうのかな
逆に若は頼重に託された神力解放へ比重を置いて尊氏のことも段々冷静に見られるようになっていくか

>>98

98二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:09:43

>>97

若は今のところ神力はそんなに気にしてない尊氏の仇を取りたいのだろうだと思うけど

何か変化するイベントあるのかな

若が尊氏を知るためには最終決戦まで直接会うこともほぼなさそうなのが予想が難しい

直冬は一方的ではなくせめて憎悪をぶつけ合う関係だったら良いな

99二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 17:38:10

着物の柄は成長後もこのままだとちょっと可哀想だから
直義がいい感じの着物をあつらえてやってくれんかな

100二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 17:59:01

成長してもイケメンだろうし何でも似合いそう
髪型は尊氏と変えてくるかな

101二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 18:15:50

今の髪型は寺にいた頃の坊主から伸びただけかと思ったけど、寺から出たならどこで誰と暮らしてるんだろう
別の寺に移ったのか

史実での時行の鎌倉滞在が長かったら作中でも直冬と友情結んだりしてたかな

102二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:05:45

見た目の区別をつける為だろうけど普通の武士の髪型してるキャラ意外と少ないよな
髪切る前の尊氏からしてロングヘアだし
直冬は髪型が普通で髭がない尊氏みたいになると予想

>>105

103二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:43:12

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:11:32

スレ画のページは
まだ見ぬ父に会うことを夢見る少年の笑顔
その父と殺し合いを繰り広げるナレーション
足利をバラバラにする暗示の柄
「よーし鍛えるぞ！」と鍛えた結果が軍功を立てて疎まれる未来
と何重にも加点ポイントがあっていいよね

>>106 >>114

105二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:34:59

>>102

お硬そうな渋川があの髪型だから尊氏の短髪は変わってるけど逃げ若世界の武士の髪型のルールはゆるゆるそうよね

106二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:37:03

>>104

若に父のことを言わせてるから養父の愛は受け取られる可能性が高そうなのは救い

107二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 02:39:11

憎しみは愛の隣にあるから
お互い憎しみ合うのはラブストーリーでは

>>116

108二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:52:05

直冬は実父にも最後まで愛憎ありそうではある
尊氏からはわからない

109二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 09:10:19

尊氏視点では兄弟の間に挟まった不審者とかになる可能性もあるのかな　
親子関係に挟まった叔父のほうが正しい気がするけど

>>110

110二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 09:16:11

>>109

親子がちゃんと親子してたら叔父が挟まる必要もなかったのに…

>>111

111二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:21:56

>>110

逃げ若の場合は忘れてるからスルーしそうなので叔父が挟まってるけど

尊氏が直冬に憎悪を燃やす展開になったら二人の接着剤になりそう

直義が接触しない場合新熊野が尊氏に一方的に思いを出しているだけになりそうかな

イラッとする存在にはなれそうだけど憎悪を向けるとなると息子単体では難しそう

112二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:31:48

>>55

実利も兼ねてそうだが人を育てることが好きと後出しされても納得するな

吹雪とタイプは全く違うけど

113二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:15:18

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 22:00:08

>>104

史実知らないとえっなんでそんな展開にの連続そう

直義の養子になるのは史実知らなくても若の言葉で養父候補として予想出来るだろうか

寺の坊主が養父になってくれるのかなと予想してしまうかも

>>115 >>120

115二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 23:25:12

>>114

漫画の中で親戚（叔父）の子を義理で猶子にした師直の例があるから勘のいい人は直義も候補と気づくかもしれないね

>>117

116二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 00:12:31

>>107

愛し愛されてる養父兼叔父を幽閉した挙句毒殺したことへの憎しみの可能性

>>118

117二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 00:25:05

>>115

尊氏の反応とか正反対なところのある2人として描いてそうだから師直が赤の他人を猶子にするなら直義は実の甥っ子を養子にするのは想像できるかも？

118二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 00:26:04

>>116

その場合は互いを直義の死因の一つだと思っているかもしれない

119二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 08:56:26

このレスは削除されています

120二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:15:14

>>114

史実知らなかったら時行の養父が神社の人なら直冬は寺の人だと予想してたかな

>>121

121二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:28:58

>>120

逃げ若でも夢窓国師と関わり合ってモデルからして学問的な意味で仏教に詳しそうな人ではあるけど

坊主と勉強してた逸話や夢中問答集で質問者になった逸話からそちら方面の学問については足利一門登場人物の中で一番詳しいかもしれないな

122二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 20:19:07

>>48

鏡を見て自分の顔と比較したらそっくりだったら普通だったら心当たりが出ると思うけどな

妻や側室しか絶対に手を出してないと言えるくらいしっかりしてるならまだしも適当に食べてそうだからな

123二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 21:00:57

「父に仕えて」の謙虚さと「名を轟かせたい」の少年らしい大志いいよね

>>137

124二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 21:14:32

母が悪いんじゃね？

125二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 21:51:52

直冬母の髪があまり手入れされてなくて身分が低そうとよく言われるけど
正室に比べて襟元の開きが大きめなのもちょっとそういう感じだな

126二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 21:53:00

身分も低いし生活水準も低そう
身分低くてもお金とか支援されてたら髪に気を使いそうだし

127二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:03:56

本当に側室にすらなれないような遊び女とか平民の女とか

>>129

128二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:06:43

直冬が活躍しても親族を名乗るものが史実では一人もいなかったと考えると弱い立場の女性そうだな
あの時代と現代の一人の難しさは全く違うから

129二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:08:28

>>127

体を売らないと生きていけない女性の可能性もあったのかな

>>130 >>132

130二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:31:45

>>129

極楽だとその一歩手前位だったな

職業って程キッチリしてないが関係を持った相手に援助してもらって生活してるって感じで

>>131

131二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:34:31

>>130

極楽は体を売ることで現実逃避もしてそうだったな

ただの淫売とは言えない女性の描写だった

132二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:35:15

>>129

境遇が近いのは秕さん

133二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:37:19

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134二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:39:51

20くらいの逃げ若尊氏は何を思って直冬母に手を出したのだろうか
生理的衝動に任せただけでなんにも考えてなさそうだな

>>136 >>140

135二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:44:06

神力ある世界だから史実の願文をナーフして直義にも幸せになってほしいという願文の効果が直冬だったパターンもありそう　
尊氏の運の良さが本人の不幸になってしまったパターン

136二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:48:48

>>134

衝動的なものだろうけど、何やかんやで直冬が出来ましたって結果をみると単に下半身がだらしなかったからで終わらない可能性はある

137二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 23:13:21

>>123

ワンナイトなら本当に自分の種か疑っても仕方ない所はあるけど側室と言ってるんだよな

側室としてそれなりに面倒見ていた女性の子ならやはり尊氏が駄目なのでは？

>>138

138二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 23:24:10

>>137

そこはそもそも話の主題が「尊氏に拒絶されるのが怖い」って話なので、ワンナイト云々を言い出すと話が逸れそうだから直冬がちょっと盛ったのかもしれない

まだ確定とは言えないから何とも…

>>139

139二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 23:25:33

>>138

赤の他人でもワンナイトの子供でとは言いずらそう

>>141

140二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 23:53:34

>>134

そこはまあジョジョ5部のラスボスが何を思ってドナテラに手を出したのかみたいな話になるから…

141二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 07:53:56

>>139

知っていても側室の子供に盛るかも

142二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 08:02:29

いつか作中で母親が側室ですらなかったと知って曇る直冬見たいなぁ

>>145 >>152

143二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 08:08:40

登子に苛められる直冬も

>>144

144二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 08:20:10

>>143

やっても大河くらいじゃないかな

師直が陰湿な姑とか継母みたいな雰囲気を漂わせて直冬に精神的ダメージ与えるのは見てみたい

>>151

145二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 08:22:40

>>142

お寺の人の優しさで側室と嘘を疲れてた直冬君か

146二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 11:10:55

このレスは削除されています

>>148

147二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 11:17:18

時行と脇役は違うのでは

148二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 11:24:34

>>146

鎌倉帰還自体はカタルシス展開であってストレス展開にしたくなかったのでは

149二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 11:26:41

自分と顔がそっくりなのは他人の空似にしているのか顔の造形自体は義詮のほうが似ているから似てない扱いにしてるのか

150二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 14:26:40

このレスは削除されています

151二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 15:33:31

>>144

師直が直冬いびるのかよw

>>154 >>156

152二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 15:53:41

>>142

お前のお袋は淫売のクソ女！！

153二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 15:54:31

桃井…勝利の呪文を頼む

154二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:01:11

>>151

ライン超えないギリギリでいびるの似合いそうじゃね

政敵を参らせるための精神攻撃で

155二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:20:01

逃げ若の師直は既に直義を戦が弱いからって見下し始めてるからなあ
その直義が養子にした直冬のことも見下す→尊氏譲りのカリスマと武力に危険視して排除しようとする
とかすごくありそうな展開

>>157

156二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:15:10

>>151

いろんなことで精神的攻撃を受けて養父に西国に行ったほうがいいんじゃないみたいな表情するようになったスレ画見てみたくないか

157二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:16:00

>>155

逃げ若は寺のことも見下してそうだから寺の住職の評判がいいと知っていても見下すかも