エネル=四皇幹部並とかいう珍説

成長性を無視してあの時点の能力だけで判断するとしてもポジション的には正面戦闘用の幹部ってよりシュガーみたいな作劇上のギミック幹部みたいな立ち位置になると思う
長範囲見聞色と長射程エルトールで縄張り支配を支えいざ本人と向き合ったら雷速で引き撃ちで戦闘員と合流みたいな立ち回りが出来れば四皇幹部としての評価は決して過分ではないでしょう
まぁ本人の気質を無視してのカタログスペックだけを見た評価だからあの尊大な男が実際にそんなみみっちい立ち回りが出来るかって問題もあるんだが

85二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:57:54

>>4

まぁそれは基本ロギア全般に言えるからな…

覇気持ってても触れない覇気持ってなきゃ

赤犬殴っただけで腕無くなるし

86二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:58:04

>>83

何やってんだベポ！？

>>90

87二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:58:10

>>82

最弱がカバジになるくるいピンキリだから仕方ない。飛び六砲は余裕を持って暴れたマムとジンベエってやつが悪いんだ

88二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:58:26

>>81

正直結構あるラインだよね

89二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:59:06

四皇幹部で5億…つまりウソップ
エネルのが強いですね（）

90二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:59:18

>>86

ミンクで海賊……一緒だな、よし！

91二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:59:35

>>82

相手が悪かっただけで十分強い印象あるわ

うるティ・ササキ・フーは実際格に見合うだけ強いんだろうなって感じはしたし

92二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 12:59:57

ルッチが全力でないとは言えニカルフィとやり合えたんだからエネルが今再登場したらヤバくね？

93二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:00:07

ロギア殴っただけで死ぬのが多すぎる

94二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:00:50

このレスは削除されています

>>123

95二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:00:56

四皇に両膝突っ込んでそうなミホークは無理だが、七武海レベルはあるとは思う
七武海も幅が広いから難しいけど
５億から上がっても10億の範囲になりそうな感じというか
それこそジャックが負けるイメージはそんなないが、フーが勝てるイメージあんまない

96二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:02:06

>>81

もういいよその与太話

97二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:02:28

エネルも精度高い見聞色使えるからスムージー以上カタクリ以下くらいだと思う

98二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:04:09

ロギアの中でも触れるだけで危険な類いだからな雷は
マグマグとかヒエヒエとかもそうだけど生半可な武装色じゃカウンターくらいそう

99二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:04:53

>>57

あそこスモーカー以外にも大量にいる海軍をまとめて足止めして弟に追いつくのが目的なので

100二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:08:25

火力と見聞色のレベルは高いから流動回避覚えるだけで一気に化けるんだけどな
どうあがいても自分を無敵と勘違いしたロギアでしかないのがね……

101二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:11:30

四皇幹部はカタクリでハードルが上がりすぎた
カタクリレベルがゴロゴロ出てくるかと思ったら普通にカタクリがトップクラスだった

>>106 >>116 >>118

102二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:16:00

少なくとも前半じゃ強いし
覇気知らないであの強さだったからね
普通に鍛えれば四皇幹部に勝てそう

103二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:17:19

10億超えや将星といった最高幹部はなんだかんだ文句なしに強い印象
幹部はばらつきあるけどまぁ一芸以上は持ってる

104二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:20:13

今の尾田っちがエネルの戦闘を描いたらどうなるか知りたい

>>105 >>109

105二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:21:08

>>104

シャンクスにワンパンされる

>>108 >>115

106二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:21:29

>>101

ンマーあの時のカタクリは章ボス的な立ち位置だったからな

107二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:22:04

エネルだけは懸賞金を純粋な強さ扱いしてるの贔屓目が過ぎる

108二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:22:20

>>105

そういうのは良いから…

シャンクスファン痛いってなるだけだからやめな

109二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:24:25

>>104

金の棒を武装硬化してMAXが5億Vくらいになる

110二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:39:24

危険度っていう時つい政府に対してで考えちゃうけど、一般市民に対する危険度も含まれてるだろうと考えたら
島一個余裕で見聞把握出来てピンポイントで雷落とせるのはかなり危険だし5億～は妥当かなと思う
人口多い島行ったら何万人何十万人って単位で人質作れちゃうわけで

111二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:48:00

アラマキと同じくらいと言われた納得出来るが四皇は無いなぁ…ゴロゴロや見聞色を加味しても大将くらいだな
それはそれで凄いが

>>117

112二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:50:15

今でも見聞と攻撃の範囲はトップだよね
普通にヤバい

>>114

113二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:52:13

飛び六胞は硬さと攻撃力が飛び抜けてるような気がする

114二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:53:48

>>112

攻撃範囲に関しては言うほどトップじゃないかなあ

マクシム込みならともかく

115二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:54:37

>>105

比較に元気な四皇出したら大将でもどうなるかわからないんだから大人げないぞ

116二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 14:31:19

>>101

それはカタクリ登場の時点で説明されてなかった？

クイーンやジャックがカタクリクラスと思ってた人全然いなかったぞ

117二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 14:58:46

>>111

いや大将クラスとかないわ

雷効かないにしても2年前ギアなしルフィに負けてんだぞ

そもそも作者評エネルの懸賞金は「5億はかたい」だけどクロスギルドの大将は30億評価だぞ

118二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:04:44

>>101

カタクリがゴロゴロ出てくるわけないだろ

そもそも四皇の最高幹部「三将星」としてクラッカーを散々強敵として描写しておいての最強はカタクリって流れだったし

119二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:05:03

タイマンで遠距離スタートならまあ下位幹部くらいは倒せると思う
半モブの大臣とか真打～飛び六とか

120二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:05:11

絶対に飛び六胞よりは強いでしょ

>>125

121二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:06:08

電気の速度で引き撃ちするのが最強戦法なのにルフィ戦はそれができんかったからな
電撃耐え続けて突っ込むか反応できない速度で詰めるとなるとさすがに最高幹部クラスの実力差ないと厳しいだろ

122二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:06:30

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123二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:08:05

>>94

誰かを倒すだけが活躍じゃないんだよなぁ

124二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:09:57

ブルックにも勝てないだろ

125二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:11:16

>>120

エネルの懸賞金は尾田先生曰く

「5億はかたい」

飛び六胞の最高額がフーの5億4600万だから

普通に大体上だと思う

>>127

126二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:11:40

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>>128

127二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:14:35

>>125

しかも飛び六胞は四皇ボーナスで高めに付いてるしね

128二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:15:27

>>126

言われてみればそうだったような気もする…

129二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:16:45

クラッカーはルフィ単独撃破ができなかったのと長時間戦ってた事と1人で保有できる戦力がわりとバグってるもんな

130二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:21:50

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>>134

131二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:25:47

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:36:23

>>2

見聞殺しがあるからシャンクスは無理なのがね

133二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:38:41

今のロビンより強いから普通に四皇幹部だろう

134二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:04:11

>>130

いうてぺーたんもゾオン系古代種のタフネスさがあるからエネルの通常形態の攻撃で一撃で意識刈り取られるとは思えんのよね

痺れて行動阻害される可能性はあるけど雷撃を耐えたところにカウンター武装色ぶっささりそうでな

エネルが最初から本気出して”雷神”(アマル)モードとか、青海におりて揉まれて鍛えたとかエネル側盛れる理由もあるが

135二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:23:31

そもそもルフィ戦だとマクシムの上から動けない上に電撃も効かないっていう二重の遠距離攻撃封じされてたし、
別に距離取っていいなら見聞もある以上は勝てなくとも負けないって確率はかなり高くなるんじゃないかな
最低限雷に追い付けて見聞鍛えてる連中じゃないと近づくの難しいわけだし

136二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:25:22

俺は神だぞって言いながら一般人も感電させて気に入らなければ一国吹き飛ばす大技持ちのヤベェ奴だし、２億くらいはここらへんでついてそう
実力だけなら３億相当（伸びしろあり）でいいんじゃねぇかな

137二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:32:37

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138二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:12:22

2年の間にパワーアップしてる可能性もあるから…

139二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:54:09

>>15

トリケラトプスがエリをプロペラにして飛び上がったら驚いて隙が生まれてやられそう

140二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 00:03:38

>>58

白ひげ海賊団入る前エースがやった対オヤジ百戦の詳細が外伝で出たんだけど、武装色破って火傷負わせてる

141二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 02:15:06

エネルの高速移動って剃より速いんだろうか
剃は練度によって速さ違いそうではあるけど

142二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 03:05:28

雷は3種類というか3段階あってそれぞれ速度が秒速約200Km、約2000Km、約10万Kmらしい
鍛えに鍛えれば理論上この速度（またはそれ以上）が出せてもおかしくない
最高速まで出せたら光速の約1/3になるんで素の人体で超えるのはまず不可能そう
※理論値の仮定であり当時～現在のエネルがどの程度かは不明

143二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:45:18

エネル軍団の戦力次第ではその分も懸賞金バフかかるかも

144二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 17:31:36

四神官も強さはともかくジャヤ半分の範囲をカバーできる見聞持ってんのやばいわ

145二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 02:58:59

あれは後半でも通用するやろ

146二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 03:06:19

まあでも敵にトップじゃなく幹部格でコイツが居たら普通に詰むよ
後衛狙い撃ちもいいとこだもん
ゲスト枠の非戦闘員重要メンバーとかカモの最たるものやろ

147二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 03:08:44

敵にしろ味方にしろ
どこにいるか・何喋ってるかが全バレする以上
物語が成立しないからな

148二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 03:13:32

見聞色(心綱)が強そうな奴繋がりでカタクリとエネル
両者共にゴムゴムのガトリングに対して反応してるのが印象的だった
エネルは増えたわけでもあるまいといいつつ即座に掴んで止めて
カタクリは増やした方が効率的だといいつつ増やして再現っていう

149二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 03:14:56

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150二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 03:23:22

この話題何度も繰り返されてるけど
結局は尾田っち評の「5億は固い」が妥当って結論になるんだよな
作者はさすがだ