- 1二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:43:38
まず大前提として型月作品においては、神代の英雄＞(超えられない壁)＞人の時代の英雄となっておりアメリカ、中国、インド、イギリス、イタリア、中東、エジプト、どの国も最強は神代の英雄
そして現状、和鯖でぶっちぎりの最強認定されているのは伊吹童子であり、彼女も一応、神代の英雄？怪物？に分類されると思う。このことから日本も海外同様、最強は神代の英雄と思われ、その時点で神代終わりの英霊である安倍晴明、坂上田村麻呂、役小角、空海あたりの候補は除外される。
そして神代の英雄の中から知名度、格、逸話、武器を総合的に考えると以下の三人が残った。
神武天皇、ヤマトタケル、吉備津彦
よって今回はこの三人に絞って考察したい。
- 2二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:44:07
神武天皇
彼の最大の強さは「神話上の建国者」であること
ロムルスの例を見れば、わかるように型月において神話の建国者というのは、それだけでその枠組みの頂点に君臨する。神武もまた和鯖という括りなら間違いなく最強クラスだろう。
武勇としても武神フツヌシそのものとも言われる布都御魂剣の担い手であり、天照の使いである八咫烏を従え、初代天皇ゆえに三種の神器も扱える可能性が高い。更に意外と知られていないが日本神話では珍しい半神半人だったりする(父親が天照の末裔の人間、母親が神)
欠点としては純粋な武勇ではヤマトタケルと吉備津彦に一歩劣る面がある - 3二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:44:29
ヤマトタケル
彼の最大の強さは「天叢雲剣の担い手」であること
日本神話最強の武器であり、あのスサノオですら「俺じゃ扱いきれん」と匙を投げるレベルでヤベぇ剣の担い手
神代の人、国、鬼、龍、神、巨人を一人で潰してきた。個人の武勇なら間違いなく日本最強。幼少期に国を追い出され、格上の敵と戦わされ続けた結果、卑怯な手を使うことに抵抗がない。闇討ち、騙し討ち、なんでもござれ。神代の英雄にありがちな誇りや信念なんて一切ない。例えるなら素でアルケイデスのような存在。
欠点は特になし、成した偉業と個人の武勇双方が高いバランスで纏まっている。 - 4二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:44:56
吉備津彦命(桃太郎)
彼の最大の強さは「知名度」にある
知名度という分野で彼を上回る和鯖は一人もいない。文字通り、日本人であれば老若男女誰でもでも知っているレベル。型月においては知名度補正を最大限に受けられば、人の時代の英霊でも神代の英霊を上回ることができる。それを神代の英雄が受けるのだからその強さは計り知れない。
日本で初めて鬼殺しをなした人物であり、温羅という神代の鬼とその軍勢を一方的に蹂躙した。温羅は型月の公式設定で大嶽丸と同格とされる。あの坂上田村麻呂と鈴鹿御前が数年がかりで搦め手を使って倒した大嶽丸と同格の鬼＋神代の鬼の軍勢を一方的に蹂躙するのは異常としか思えない。
欠点は武勇ではヤマトタケルに、成した偉業では両方に一歩劣るところ - 5二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:45:09
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- 6二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:45:26
よって英霊として格は
神武天皇＞ヤマトタケル＞吉備津彦
日本で召喚されたなら
吉備津彦＞ヤマトタケル≧神武天皇
海外で召喚されたなら
ヤマトタケル≧神武天皇＞吉備津彦
と思われる。
- 7二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:45:44
すまん、南米
- 8二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:55:31
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- 9二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:57:13
平安曼荼羅でブリテン並に神秘濃いって言われてなかったっけ
そのブリテンのアーサー王が滅茶苦茶盛られてるからあんま意味なさそうな考察なんだけど - 10二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:59:46
それぞれステータスはどんなんだろうね
神武天皇 C C B A A+ EX
日本武尊 A+ B A+ B B EX
吉備津彦命 B+ A B+ B A+ A++
ぐらいじゃないかな。神武はオジマン寄りで日本武尊はヘラクレスで吉備津彦はその中間みたいな - 11二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:21:13
- 12二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:22:04
3人とも同格…らしい
- 13二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:22:11
そこいらみんな同格じゃなかったっけ？
- 14二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:22:41
キアラ定期
- 15二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:23:11
- 16二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:23:46
キアラに負ける日本武尊は見たくないねw
- 17二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:25:49
- 18二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:26:57
神道の家だったり日本神話好きならほぼ確実に知ってるレベルじゃない？
- 19二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:27:28
- 20二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:27:34
3人に絞りたくねぇ～！阿弖流為か平将門最強説推してぇ～！
- 21二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:28:23
俺は小4ぐらいの時にムロタニツネ象の伝記漫画で知った。あれが初めて読んだ伝記だったからかもしれないけど。
- 22二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:28:24
ソシャゲとかアニメとかサブカルチャーが好きなやつは大抵知ってるだろうけど、一般的な知名度はどうだろ。大人なら誰でも知ってるイメージはあるけど
- 23二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:29:44
将門は現状唯一の不死身の和鯖っぽいし、神代勢とも渡り合えると思う。
- 24二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:31:46
- 25二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:33:11
ブーディカは所詮兵の数で大差つけてたにもかかわらずローマに惨敗した敗北者じゃけぇ
- 26二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:33:19
- 27二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:33:58
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- 28二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:34:26
- 29二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:36:30
- 30二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:37:30
- 31二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:39:56
本体の出力から4割しょっ引かれて鯖になる知名度低い奴と
2割しょっ引かれるだけで済む知名度高い奴なら後者の方が強くなれる要素が多いんだから
鯖の強さを論じるのであれば知名度＝強さの一要素で合ってるよ
- 32二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:41:37
それ話だしたらまた誰が最強ってまとまりない話になるし、1スレが出してる英霊は文句なしに日本ではトップクラスレベルなんだから別に今回はこの3人に絞って話せばよくないか？
- 33二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:42:41
ここで上がってる3人は個人の武としても最高峰で時代も古いから覆すのは難しいんじゃないかな
- 34二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:46:19
習った記憶ないけど忘れてるだけかな
- 35二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:48:48
教科書に乗ってんのか？資料集とかだったらあり得るかもしれんけど。
- 36二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:49:35
桃太郎が童謡の通りなら鬼ヶ島攻めをエンジョイしてるってのは結構特異な感じはする。
他に挙がっている英雄は戦には真剣だったろうし - 37二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:55:31
神霊に片足突っ込んでる勢除くと、やっぱり源為朝？
神霊片足勢だと化物化ランクダウンでイザナミもギリいけそう
能力は対人即死だろうから、他に弱いけど - 38二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:05:07
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- 39二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:07:01
神武天皇のことだろ
- 40二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:08:24
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- 41二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:10:19
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- 42二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:13:31
- 43二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:13:43
もう神武天皇最強で良くない？なんか型月だと何かしらの元祖がいちばん強いし
- 44二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:18:40
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- 45二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:20:42
阿弖流為は説話だと鬼にされてるし将門も怨霊になって関東の守護神にまでなってるんで一概には言えん
- 46二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:26:34
逆にこの3人に勝てそうな神代終わりの英雄っているの？
- 47二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:28:37
- 48二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:31:32
- 49二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:32:13
ヤマトタケルって全て終わったあと白鳥になったんでしょ？そもそも英霊になってる？
- 50二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:33:20
- 51二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:33:31
ヘラクレスだって全て終わったあと神様になってるけど英霊になってるから、そこら辺は大丈夫
- 52二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:35:53
吉備津彦命って弓以外に武器持っててたっけ？どっかで剣を持ってたって聞いたけど佩刀の逸話なんて無かった気がして。誰か知ってる？
- 53二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:36:09
- 54二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:37:00
面白い面白いって鬼を斬り殺したみたいな話を聞いたことあるから無銘の刀は持ってるんじゃない？
- 55二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:39:30
- 56二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:40:23
日本三大怨霊の方々はどうだろう？
特に平将門は新皇名乗ったことにより、対神スキルとかありそう - 57二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:42:55
すごいキレるじゃん草
- 58二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:45:58
仏教は神話より後だけど型月だと覚者が規格外にされてるし戦闘員じゃない三蔵ちゃんも仏になったことでそのままだと鯖として顕現できないとかあるし日本で仏教入ってきたの丁度三蔵ちゃんの頃だからな
- 59二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:52:38
・基本的には神話の時代の人間は現代人とは格が違う
・３人とも神の血を引いてる
・３人とも武勇に優れた戦闘系の英霊
・3人とも知名度も充分高い(特に桃太郎は教養レベル)
これに加えて日本武尊と神武天皇は
・それ自体が知名度が高い神話の武器(神剣)の担い手をしている
だからまぁ妥当なところだとは思う - 60二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:54:38
日本の神代ってどこまでなんだろうな。
鬼がかろうじて残ってるレベルが平安だから邪馬台国時代は普通に神代じゃないか。
ぐだぐだだろうがなかろうが卑弥呼はかなりいい線いくと思う - 61二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:55:53
- 62二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 13:58:07
- 63二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 14:06:50
なんか根源神みたいになってて他の時空に仏や菩薩の権能持った化身が幾つも存在したり出自には100年以上前の吉備真備と兄弟だったり天女と人間のハーフ子供だったり、サーヴァントみたいに現世に顕現した化身説があるから無辜の怪物になるかどうかはキノコ次第かな
- 64二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 14:08:40
単純な腕力関係の逸話がないのが辛い
- 65二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 14:21:02
- 66二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 14:22:15
最強って腕っぷしが強いのがイメージしやすいけど魔術だったり魔法の域になってる能力も最強の枠に入ると思うんだ
そういう意味では卑弥呼とかは良いとは思うし、後は大陸の技術も持ってて人外疑惑があって知名度も高い安倍晴明とかは普通に強い気がする
問題点は日本の強くて有名な英霊って大半が神社建てて信仰されて神霊扱いになりそうで召喚出来なくなるか滅茶苦茶出力下げないと召喚できそうにないのよね
逆に言えば全力出せれば凄そうではあるが - 67二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 17:19:15
- 68二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 17:21:26
天皇様は皇帝特権の類似持ってそうだから、ロムルスみたいに神性は置いてきた。出来るかもしれない
- 69二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 17:24:57
- 70二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 17:26:32
ブーティカもガチのアヴェンジャーで来たらまた変わりそうだしなぁ？
- 71二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 17:32:46
- 72二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 17:42:14
個人的には、戦闘力的にはヤマトタケルや桃太郎に劣るけど、生還能力と交渉戦能力とフラッシュバン宝具でひたすらめんどくさい、みたいなののが良いな
- 73二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 17:44:03
合ってるんだけど、なんか一気にしょぼく感じるな