マグニフィコ王への評価もだけど

例えば復讐のための力を願ったとかほんの少しの説明を入れるだけで違ったのに

68二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 21:39:14

>>66

フェアリーマザー誕生の秘話らしいですよ

>>76

695723/12/30(土) 21:39:41

>>66

>>57だが「妖精達から見たモルガン」って「アーシャから見たマグニフィコ王なんだろなって」

モルガン女王みたいに魔力の半分を徴税していたわけでもないのに何したっていうんだ

70二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:22:45

小説って普通に書店で売ってるよね？

>>73

71二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:24:42

趣味で願い叶えてやってんのに何ケチつけてくれてんの？

とか人間風情が生意気だなとかかな

よくも悪くも超越者だから人間の様な感性はしてないだろう

>>72

72二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:27:17

>>71

あ、あのそのキラキラで異形化した植物やら動物やらキノコらはそのあとどうするの？

>>75

73二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:27:49

>>70

子供向け文庫コーナーにあるね

ズートピアとか、ディズニーノベライズの棚に

>>74

74二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:28:53

>>73

サンクス、小説の方が色々と掘り下げありそうだし読んでみる

75二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:29:14

>>72

星「…そのあと……？…………？？」

76二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:30:34

>>68

ところでフェアリーマザーの肌の色なんですけど……この映画もしかしなくとも全方位に喧嘩売ってません？

77二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:32:04

願いを捧げて無気力になった人が願いを王に叶えられたら満足して活力を取り戻したのか？とか
「王の力で」歌で人を楽しませる能力を手に入れたとして、おじいちゃんは本当に目標が満たされて本当に幸福なのか？とか
よくよく考えると「願いは人に叶えてもらおうとするのではダメ」という結論に導きそうな雰囲気がある
けど星に願いをから派生した物語の結論がそれでいいのかという感じがする

78二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:32:36

もういっそのことマグニフィコ王の力で封印してあったドラゴンか何かが目覚めてアーシャや王妃ごと国が滅ぶシーンで終わって欲しいと思ったね
まあそれで一番悲しむのはマグニフィコ王本人なんだけどな

79二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:35:54

願いを人に叶えてもらうのは駄目ってのがテーマだとしたらこの作中で最も体現した人物は王なのが最高にノイズ
この作品はある種の説教臭さを持ちながら特にこれとしたテーマを持ってない
つまりは何らかのゴタゴタで脚本が変わってテーマがぶれてこの惨状になってしまったというのが納得が行く

80二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:37:57

あるいは特に考えとか持ってないけどそれっぽい事言って説教してマウント取りたかったのがテーマ（というかやりたかったこと）だったのかもしれない

81二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:38:47

Fateを筆頭に上に立つ者の苦悩に寄り添った物語は色々あるだろうし歴史上の暴君が再評価されるのもよくある話
見る人によっては一代で国を築いた王ってだけでプラスの評価からスタートしてそう

82二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:40:02

>>9

残ってたらギロチン送りってロベスピエールが・・・

83二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:41:11

重すぎる罰を受けた上で滅んでいく自分の国を見続けなければいけないのか…

>>89

84二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:43:34

小説での挑発的な笑みといいあのクソ星やっぱり宇宙から飛来したインベーダーとか人を弄んで愉しむ邪神の類だったんじゃないかと半分本気で思えてきた

85二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:46:34

コズミック害鳥より質悪ぃ
こっちはほぼ傍観だし

86二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:54:43

王があそこからでたとして人間を守ろうとも害そうとも思わず誰とも関わりになりたくないのに勝手に悪の王が復活したって討伐されそうな気もする
もう人間という存在自体に愛想が尽きて関わりたくないという感情こそが行動力の指針になりそうな転落劇だからな

87二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:55:20

どっかのスレで言われてた、オズワルドを奪われたウォルトディズニーが奮起して、その後世界的大企業になった会社の100周年でやる内容じゃねぇ、とか、国がディズニー、王がウォルトディズニー、アーシャがポ○○○の風刺映画、ていうコメントを思い出す。

88二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 22:58:53

>>18

スキンブリーチングってそれこそ問題になってるやつじゃん

過剰な白肌信仰にNO！美白からの解放を求める世界の声。女性たちが白い肌を求めて化粧品を使い始めたのは16世紀頃のこと。以来、長きにわたり人々の関心を集めてきた美白だが、今、その是非を問う議論が世界で巻きおこっている。白肌信仰を煽るような商品は差別を助長するだけでなく、体や心にもダメージを与えうると懸念されはじめているのだ。過去10年間で増加傾向にあるアンチ美白の世界の動向を見ていこう。www.vogue.co.jp

89二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:01:06

>>83

自分のことを鏡で褒める人を機械のような魔法の鏡化って尊厳破壊すぎる

90二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:09:02

メルヘン的な御都合主義抜きで考えれば、『願いが叶う』を目玉商品にしてた国だしなぁ……
今までマグニフィコ王が培った貯金がいくらあるかで国の寿命が決まるだろう

91二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:14:50

>>6

白雪姫とのつながり

鏡

女王

>>93

92二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:26:30

>>51

主人公側が多様性に満ち溢れてるけどそれもあって多数民族でも平和な国作ってるマグニフィコ王凄いな…ってなってるんだよね

93二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:27:02

>>6

>>91

ふむん…？

94二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:28:54

マグニフィコ王の家族「どうかマグニフィコだけでも助けてください…！」→スター「分かった！マグニフィコだけを助けるね！」となった可能性が頭に過った

>>110

95二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:40:05

しかし近年マグニフィコ王の平和思想は淘汰され、願いを叶える力はある者の手に奪われました
平和への反逆者、その名はアーシャ・イェーガー

96二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:47:47

>>57

というかトップの力と責任感だけで成り立ってる土台の脆い制度、っていうのはまんまFGOの異聞帯が抱えてる問題と同類だからね

基本的に統治者によりかかった制度設計なので、まとめ役が消えると詰む

97二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 00:43:30

>>30

こういうのって実は父が死んだのは王のせいみたいなのが多いけどただただ助けただけなんだよな

98二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 01:02:11

そもそもあの願い事って何を渡すか自分で選べるみたいだし、自分で叶えられない願いって事になってるから、あれ本質的には目安箱なんじゃないの？
政治論文読むからみんな真面目に考えて書いてねって制度なら、不満を溜めないようにその願いを忘れさせるのも分かる

エゴ丸出しの意見ばっかり放り込まれてて、それでも美しい願いとか言える王が聖人になってしまうけど

99二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 01:10:23

ポリとかコレとか関係ないよこれ
単にアーシャが頭おかしいし
マグニフィコ王は良い為政者だし
スターは舞台装置だしで
脚本がつまらないんだ

>>104 >>106 >>118

100二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 02:36:41

いやーさ、なんでスターがアーシャに協力してくれるのか分からないんだよな
星に願えば誰にでも力を貸してくれるのかと思いきや、アーシャより切実に願っていただろうマグニフィコの元にはスターは現れなかったんだよ
人間の言うことにポイポイ言うこと聞いて魔法使うだけなのかと思いきや、しっかりマグニフィコには敵対する
魔法を禁止してたロサスで夜空が常に解放されてたってことは、マグニフィコは星に願えばスターが現れるのを知らなかった(前例がなかった)ってことだから、あの世界でスターが現れるのはよくあることでは無い
アーシャ(主人公)にとって都合がいい存在でしかない

>>101 >>114

101二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 02:49:59

>>100

>>63これとか加味して考えるともしかしたらスターがアーシャにとって都合の良い存在なんじゃなくてアーシャこそがスターにとって都合の良い存在だったんじゃ...とか邪推出来てしまうね

>>102

102二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 05:11:44

>>101

地球外生命体なので人間と価値観がズレてて「混沌こそが知的生命体の幸福」と思っているため

「野盗に家族を殺された少年」よりも「秩序ある社会に暮らす少女」のほうが不幸という判断を下した……？

>>110

103二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 07:59:30

所詮中身はあのコズミッククソバードと同じなんだ

アーシャにもちょっと気になるから手を貸してやるか程度でいつでもフラフラ別の所に行ってしまう可能性があるから国を離れた方が安全なんだ

104二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:11:48

>>99

いやいや

有色人種の少女がたまたま運が良くてその立場になれただけの白人男性を打ち倒すとか政治的に正しいじゃん

仲間に障がい者もいるし

>>108 >>111 >>171 >>175

105二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:42:12

lawとchaosなら一定の統制こそあるもののちゃんと弱者万民を庇護する王はlawだわなぁ……というかミレニアムだこれ
アーシャはかおすというよりNEUTRALだが、無責任も含めて

106二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:45:09

>>99

つまらないと言うには惹きつけるものがあり過ぎる

>>109

107二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 09:29:27

ラストの後が心配になったのは『ウォーリー』もそうだったけど、あの地球人たちは自発的にやる気出してたからちょっとは希望が持てた

>>123 >>133

108二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 09:34:40

正しいな、うむ…

じゃ、もうウチではディズニー見ないから…

109二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 09:35:20

>>106

ほとんどマグニフィコ王個人の魅力じゃねえか！

110二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 09:37:18

>>94

>>102

いやこうしてみると本当人柄が見えにくいというのは結構アレね

アーシャが自分と似てると感じたのかなあ

マグニフィコ王とかは本来なら死んでそうなのが生きてる事が奇跡だったのかもね

111二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 09:37:26

アニメに政治思想を持ち込んでもしらけるだけだとなぜ欧米人はわからないのだろうか

>>113 >>127 >>132

112二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 09:38:14

>>32

夢を叶えることが当然みたいなアーシャの考えになんか気味の悪さを感じる

>>129

113二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 09:42:20

>>111

そら政治思想出させる奴はアニメなんか観ない文句言いたいだけな奴だからよ

114二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 09:43:02

>>100

単純にスターはマグニフィコが嫌いでアーシャが好きなんだろう

115二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:07:13

>>20

読んでないけどそれで終わりならその小説家も今回のストーリーに思うとこありそうだな

116二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:24:32

スターは本来自分達がやってる願い叶える事を代行してやってるマグニフィコ王が嫌い
つまりは趣味でやってる遊びを邪魔する存在を排除したかったとすればある程度納得できる

>>119

117二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:26:36

>>57

まあモルガンの場合最初から國を建てる自体が間違っていたから結構状況違うんですけどね

118二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:28:58

>>99

初期案みたいにスターを男の子にしてボーイミーツガールにした方が良かったんでないかね

そうしたらアーシャのキャラ薄い問題もなくなるしスターが願望器以上でなかったりもしないし

あとどこかで指摘されてた「アーシャが肌と髪の色が濃いのにドレスも暗めの紫で画面映えしない」のも

スターボーイとの兼ね合いでちょうど良くなるし

>>122

119二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:35:37

>>116

火の鳥かな

120二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:48:24

正当性や功績があるヴィランは他にも居るけど大抵悪事が釣り合ってないからな…
おそらく貧困や差別で苦しんできたファシリエはニューオリンズで大虐殺目論んでたし不当解雇されたイズマは王を暗殺して成り代わろうとしてたし今までは有能だったと思われるフロロー判事は女一人のためにパリを火の海に変えようとしてたし

121二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:07:24

白雪姫の過去話かつ
白雪姫時代には文明退行しとるからなあ
そらロサス滅んだんだなとしか…

122二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:13:10

>>118

これは自分の想像だけど初期案のまま進められてたらマグニフィコ王のもしもとしても活躍させられたのかもしれないね

123二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:14:47

>>107

自分の意志で生きたいと願い自分の足で立ち上がることを決めたからね

ウォーリーはかなり好きな作品ですわ

124二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:16:08

>>59

マジで主観混じりの考察なんだけど星に願いをっていうディズニーの楽曲面における金看板を100周年とはいえこの映画に題したくなかったんじゃないかな

125二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:19:41

100周年のくせにもうスカッとシンプルなヴィランを作れなくなってしまったんなら、ディズニーって子供の見るもんじゃなくなってしまってるんでは？
正しいこと()好きな大人相手にお芝居遊びでもしてな

>>130 >>143 >>146

126二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:20:16

賊に襲われたマグニフィコが星に願いをかけたけど
何も起こらなかったから自力で頑張ったって話になってるから…

127二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:22:55

>>111

その思想を持つに至った背景が描かれているなら政治思想を出すのは別にいいぞ

それがぺらっぺらなままだと、話が進んでも共感できないが

128二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:26:34

>>62

というか、アーシャってユダヤ系だからな

「サバ」はヘブライ語で「おじいちゃん」って意味だし

129二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:29:07

>>112

アーシャ的には王様が願いを叶えてくれる国だからねぇ、生まれたときから……

>>149

130二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:47:31

>>125

ぶちのめしてスカッと爽快ハッピーエンドなヴィランを出したければヴィランの過去には極力触れない方がいいというのがわかった

故郷を滅ぼされ両親を殺された少年が独学で魔法を身につけ理想の国家を建国とか「こいつ凄く苦労してるけど頑張ってる名君では？」ってなっちゃうし

131二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:04:37

このレスは削除されています

>>155

132二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:17:53

>>111

本音では分かってるけど、口に出したら干されるという集団意識なので

だからどうしょうもなく収益的にこけないと方針転換する大義名分を得られない

133二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:18:36

>>107

エンディングでふくふくに太った人たちがだんだん痩せて健康的な体型になって草原を駆け回るの好き

こういう希望ある未来がほしいよな

134二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:23:21

仮にマグニフィコ王失き後、他国から攻め入られて滅びゆくロサス王国の最前線でマグニフィコ王が最後に叶えた願いである『王国最強の騎士』サイモンがボロボロになりながら戦ってたら泣く

135二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:44:21

小説版だと願いの選別の真実聞いてもおじいちゃんは別に願い叶わなくていいんだけど…って感じになってアーシャの動機が人のためから自分は間違ってない！に変わるんだよね
いくらなんでもこのストーリーライン正気とは思えないから女王ヴィランだったプロトタイプの時の名残なのか王と同じく人のためだったのが自分は間違ってないに変わったということなのか…

>>137 >>148

136二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:47:35

なんていうかヘラクレスのハデスを見る時と同じ気持ち

137二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:49:29

>>135

まずウィッシュの歌の時点で「こんなの誰も望んでないわ」→「きっと私間違ってない」だから…

わかってても結論ありきだから止められねえんだ…

>>151

138二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 13:12:07

不味いのがマグニフィコ王は鏡に封印されて
願いを叶えるアーシャは小説だと旅に出るから国に願いを叶える存在がいなくなったこと

言っちゃあ悪いが王からアーシャに切り替えた国民が
直ぐ様『よし！願いは自分で叶えるんだ！』ってなれるか？って疑問がでる

>>141

139二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 13:14:41

活動.家が大暴れして去っていった後の国はどうなったか？のアンサーが現実で示されてるのがね…

140二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 13:22:19

小説の話とか聞くと製作者側にもストーリーに違和感持ってる人結構いるのでは？って思えてくる

141二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 13:22:49

>>138

慈愛に溢れ正義の人である女王が何とかするんでしょ

これ断頭台劇の先触れじゃな？

142二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 13:25:03

>>32

やっぱりこれ意図的に皮肉ってないこの作品？

>>147

143二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 13:37:05

>>125

「子供だましより大人だましの方が簡単」ってよく言われるよな

144二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 13:42:53

正直マグニフィコ王を何の悲しい過去もない運が良かった人にして「スターを閉じ込めて無理矢理に人々のしょーもない願いを叶えさせてそれを目玉に自国を観光大国にして金儲けしてた&切実な願いはわざと叶えずに苦しむ様を鏡で眺めるのが何よりも楽しい」って感じにすれば良かったんじゃねえかな

145二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 13:49:22

普通革命起こっても軍は残るんだけどなぁ…

146二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 13:49:23

>>125

面白い映画じゃなくて政治的に正しい映画しか作れなくなってそう

147二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 13:57:36

>>142

この手の主人公を無理に善人に仕立て上げようとして造形がおかしくなるキャラと違って

この王様の善性が疑いようがないってのがなあ

後主人公が自分を正当化するためにブレブレになる人としてのブレてないってのも

148二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:00:26

>>135

そこを自分のわがままにしちゃったら人のために優しく頑張れるとか最後の主人公性にまでヒビが入るぞ！？

149二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:24:35

>>129

これとは無関係の作品の台詞だけど

「こいつらは口を開けて餌を待つだけの雛鳥だ。与えられて当然だと思い込み、その要求には際限がない。そして満たされなければどうなるか、全てを恨むようになるんだよ。」

これを思い出した

>>181

150二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:30:06

外の世界を肌で知っている移民１世は総じて顔を青ざめさせていると思う、王の幽閉

>>152

151二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:31:31

>>137

「こんなの誰も望んでないわ」は

自分の行動にじゃなくて、国王の行為に対してじゃないの？

誰も願いを叶えてくれるから国王のところへ来て願いを忘れることも受け入れたのに、実際はほとんど叶える気もないなんて誰も思ってなかったしそんなの望んでない！

私達は騙されてたんだ！！！！って感じでしょ

そうだとしてもおじいちゃんは　自分の夢＜国王への恩（≒家族の安定した生活）

であって独りよがりな欲望じゃなくて家族と生活のためにこの国に来てここで暮らしているって伝えてるんだよね

>>158

152二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:32:48

>>150

おじいちゃん「なんていい夢だ」〜♪

153二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:34:56

そりゃおじいちゃんは移民第世代なんだから、外の世界知ってるから願いをかなえてもらえないのもうけいれる

154二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:40:46

自分があのおじいちゃんの立場だったら毎夜うなされると思う
大恩ある王に対してあまりに申し訳なくて

155二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:43:03

>>131

どっちかつーと、香港の学生運動家の方が近いと思う

参加者の中に裕福な家庭の移民2世もかなりの数が居るらしいし、黄之鋒って人はメディアのインタビューに「私の好きな言葉は『乱世は英雄を生む』です」って答えてるからね……

156二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:59:41

安全な願いかどうかはマグニフィコ1人で判断しているので、強盗のような明らかに他害的な願望でなくても、彼の歪んだ基準をもとにあれこれ理由をつけられて却下される
異議の申し立てや本人による説明は一切受け付けない
このあたりは権力者による表現規制とも似通っているよな

願いや欲望は人間の原動力なので、失うと腑抜けになり、生きる意味がわからなくなってしまう
というのはオーズでもやってたね
そもそもマグニフィコの行いは人々から活力を奪い、制御しやすくしてるだけ
18歳以上の大人には願いを捧げさせることで、従順な働きバチにしてるってわけ　

王であると同時にあの島唯一の魔法使いでもあるので、権力と武力が1人に集中する構造なのはキングオージャーそっくりだな
偏見かもしれないが、ラクレスを擁護する人はマグニフィコも擁護しそう

>>164 >>167 >>173 >>183

157二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:07:00

私は冒頭のマグニフィコのこと無邪気なやりがい搾取王、悪意がない分悪質！と思いながら見てたから擁護や褒め称える感想が多くて驚いたな〜　願いを預けた人は無気力になってしまうことを知ってて周知も対処もせず自分がやりたい方法で国家運営続けてると解釈してたけど違うのかしら

他人の話に耳を貸さない独善的なあたりが普通にヴィランだなと思うけど

>>176 >>179

158二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:10:13

>>151

あーなるほどそういう事かありがとう

ウィッシュの前半はサバの誕生日パーティの喧嘩のアレコレ(本当はこうだよ！そんな事ない！)を思い返してると思ってたからようやくしっくり来た

真実を知ってしまったからには動くしかない！って歌ではありそうだけど

>>198

159二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:11:48

王が危険、あるいは国益に背くと判断して叶えなかった願いで実際に革命起こしてるのが極大のノイズになってる気がするんだよなぁ
王の判断正しいじゃんってなる

160二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:16:54

スターが半分舞台装置になっちゃってるのがなあ

161二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:21:23

時代と環境がヴィランにしてくれない男

>>177

162二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:22:24

この作品の願いって夢みたいなの多くない？　神社で神頼みするようなやつ

>>165

163二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:24:08

弟子を募集してるあたり自分一人が永遠に生き続けて自分一人で全てを決められるわけじゃないってのは理解してるんだよな…

>>166

164二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:26:13

言うほど夢を差し出した国民は腑抜けてたか…？

って思ったけど途中からそのオーズとかいうのとマグ王混同しちゃってんじゃんダメじゃん

165二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:27:55

>>162

もう自力では叶えられないと諦めているような願いだからこそ、私に託したんだ。そんなもん返してどうする？

どうせ叶わない上に不平不満垂れるだけで危険だろ

という、マグニフィコの主張が真っ当と言えるものばかりっつう

166二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:29:30

>>163

採用しても良いかと思ってたアーシャが思ったより

国を転覆しかねないのがね

スターに出会わなかったらまだ話は交わせそうだったのに

167二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:31:49

願いを叶えるかどうかの判断基準が王様個人の匙加減なのが問題なのは(王様が王様の力で叶えるなら別に個人の匙加減でええやんなのは置いて)事実として

記憶は取られるとして活力が取られて腑抜けになってたとこあったっけ？

>>169

168二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:33:52

命に嫌われているってボカロ曲にもあるけどさ

『画面の先では誰かが死んでそれを嘆いて誰かが歌ってそれに感化された少年がナイフを持って走った』
別にサビーノが悪い思想があるから危険ってだけじゃなくて他人にインスピレーションを与えた結果は伝える側と受け取り側で歪むなんてよくあるでしょ

どんな愛でも尊いねー♪と歌ってフルルーみたいな惨事を起こす人はいないと言える？
どんな夢でも尊いね〜♪と歌ってジャファーみたいに国盗りする人がいないと言える？
皆が幸せに生きれたら最高〜♪と歌ってマレフィセントみたいに虐げられたと人を恨む人はいないと言える？
自分の可能性を阻めないで〜♪と歌ってターボみたいに社会のルールを乱す人がいないと言える？

人に強い感情を抱かせる結果が良いものとするには社会はきれいじゃないよ

169二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:34:04

>>167

お祖父ちゃんもお母さんも他の大人もことさら無気力な様子には見えなかったな

怒る時は怒ったし

170二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:34:38

まだ見てないからアレだけどさ、王否定論は王に願い預けて廃人みたいになってるみたいに言うけどそうではないんでない？て思った

>>172

171二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:35:41

治るかもしれない障害を治さずに受け入れろというのが正しいなら俺は間違った人間でいいや

172二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:35:58

>>170

王に願いを捧げて廃人になったやつばっかりならあんな栄えてるのがおかしいしもっと前の段階でアーシャ以外が奮起してるはずだよ

173二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:36:49

無気力なら願いを叶えて〜！！とかしないし叶えてもらうために友人裏切ったりしない

というか奪った前後で大幅に性格が変わるような変化をしていたら流石にみんな気がつくだろ

174二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:38:32

本人が願いを忘れるだけで周りは別に忘れないから捧げた後に廃人になったらアーシャたちがどうこうする前に誰かが言ってるやろ

175二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:39:02

有色人種の偶々スター様の加護を受けられた運が良いだけの少女が、

戦火に晒された焦土から必死に魔法を学んで一人で建国した男の努力の結晶を奪い取る

これが正しいなら山賊行為は政治的に正しいのだな

176二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:39:14

>>157

じゃあ主人公にも遠からず同じこと言えるじゃんね

王が他人の言葉を聞いていないなら主人公も王の意見を完全に突っぱねていいんか？

177二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:39:36

>>161

平和かつ豊かな国を作り上げ維持していた人物がヴィランになる時代や環境っていったいどんなものなの？

>>178

178二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:41:01

>>177

全世界でなくても、他にも平和で豊かで自由な国がある時代

>>180

179二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:41:19

>>157

>>願いを預けた人は無気力になってしまうことを知ってて

作中だけだと無気力になったの少数派ですよね？それまで国が続いてたんなら無気力な人で溢れかえってるはずなのにそうじゃないですよね？

>>周知も対処もせず自分がやりたい方法で国家運営続けてると解釈してたけど違うのかしら

周知も対処もしてないか分からないし自分のやりたい方法で国家運営続けて国が栄えてるなら大丈夫なのでは？

>>他人の話に耳を貸さない独善的なあたりが普通にヴィランだなと思うけど

えっと…主人公も王の話に耳を貸さないんですけど？

180二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:41:56

>>178

今のところ人類史にはそんな時代存在しねえな…

181二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:42:34

>>149

でも忘れるな、感謝の気持ち。なんて無礼な恩知らずめ

で表さられてる所やな

182二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:43:51

フロローやガストン、クレイトン等、社会的には間違ってないと言えるヴィランにしても、
「落ち着いて話し合おう」と制止したり、無抵抗だったりする主人公に対して、
怒り狂って刃物を振り回し全力で殺しにかかる
って言う描写があるから主人公の正当性が担保されるんでね

実質ほぼほぼ無抵抗のおっさんを袋にして物体の中に永久封印。ってやり過ぎなだけで後味悪いんすよ

183二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:44:15