対戦バランスについては色々な意見があるだろうけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 12:51:50]

こいつらから電磁波を取り上げた判断は高く評価したい

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 12:55:44]

カミに電磁波渡したやつを一生許さない

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 12:56:26]

>>2

でも鬼火を取り上げた判断は高く評価したい

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 12:56:49]

>>2

カイリュー「そーだそーだ」

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 12:57:19]

>>2

サーフゴー「まったくだ」

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:00:01]

>>3

あまえるをいれてるのはなんだ？

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:00:17]

電磁波は今作のどくどく位の調整にして欲しいわ
でんきタイプだけなら電磁波もそこまで暴れんだろうて

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:00:56]

カミはマジフレも没収しろ
鋼相手くらい大人しく負けとけや

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:01:50]

>>8

そもそもマジフレなんて入れてる技スペない定期

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:02:51]

カミは次世代でエグいナーフくらいそう
そもそもパラドックスが内定できるかは知らんけど

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:05:05]

>>10

サーフゴーもおうごんのからだがHP満タンの時だけとかされそうな

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:07:03]

>>11

今作のレイドみたいなのあったらサーフゴーのおうごんのからだはめちゃくちゃ助かってるので悩ましい

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:08:03]

>>11

自己再生もあるしナーフし過ぎって感じもないからこれでええやん

ダブルだと味方から変化技受けられるようになるから怖いけど

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:08:23]

>>10

カミというかブーエナにメスが入りそう

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:09:41]

>>14

ブーエナが無いと息止まるパラドックスもいるからカミから技を奪いまくればいいよ

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:10:42]

ぶっちゃけ俺から熱湯取り上げる必要あったか？

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:10:54]

サーフゴーは1000体目記念の意図した壊れだからお咎め無しの可能性もありそう

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:12:29]

>>17

黄金の体は変えなそうな気がするけど電磁波とかある程度の変化技没収は普通にありそう

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:12:34]

>>14

Sは上がらなくなるとか？

能力が上がるのは特性側の効果か

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:17:03]

まぁテラスなきゃ影打ちバレパンとかでもある程度楽に処せるようになる分今よりは減るじゃろ…

そもパラドックスがこの先内定するかどうかから怪しいけど

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:23:17]

カミツツミは古代活性（クォークC）でSが上がらなくなるだけでもかなり手痛そう
あとブーエナ発動がターンエンドになるとか

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:27:39]

>>11

>>15

>>21

コイツら剣盾の時にエースバーンが産廃になるなんて微塵も思ってなさそうなぐらい頭悪いナーフ（）案言ってて微笑ましい

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:29:05]

>>22

ゲーフリならやりかねんな

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:30:23]

>>22

そこザシアン上げとけよ

ザシアンマジで終わってるぞ

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:31:22]

>>21

カミはともかくツツミはそれだと産廃になるよ

カミがもっと強いというか採用されてるダブルではほぼメガネだから痛すぎるナーフでもないし

単純にカミは数値とフェアリーというタイプが強いんだよね

レヒレ筆頭にカプがいないからフェアリータイプの層がスカスカなのもあって採用されまくってる

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:32:28]

>>25

ザシアンはまだ伝説環境始まってないから一応様子見（まぁ屈指のクソナーフだとは現時点でも思うけど）

これで環境から弾き出されてたらエスバやガルドと一緒に一生擦るわ

毎回ゴミにするならナーフやめろ

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:33:26]

>>22

逆に聞くが産廃になる事に何か問題でもあるのか？

1世代暴れ倒したのなら十分だろ

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:35:39]

>>28

何も良くないが？

1世代だけ活躍してあとは過去も未来も全部弱いとか逆にどこが良いと思えるわけ？

しょうがないとはならないぞその理屈じゃ絶対に弱い期間の方が長くなって不遇煽り始めるからな

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:36:22]

今後も落とし物続投するのかな
SVテイストで新作作るのなら大丈夫だろうけど剣盾テイストにするなら弱体化どころかサーフゴー出禁もありえる

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:36:42]

>>22

正直、エースバーンに関してはダイマ亡くなった方が致命的だろ

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:37:36]

>>30

おとしものが無くなるとしたらおまもりこばん持ってレベルアップとかねこにこばんorゴールドラッシュを○○回使用で進化とかに変わるのかな

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:37:53]

ナーフするくらいなら出禁のがいいわな

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:37:53]

ナーフの是非以前にナーフの要望が出るようなポケモン作らなければいいだけ定期

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:38:46]

>>31

ダイマ無くなるだけで大したことないポケモンになるの確定だったのにエスバ知らん外野がリベロガーリベロガーうるさかったせいで死体蹴りされたんだよなぁ

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:38:49]

パラドックスもだけど今作オーガポンみたいにテラスタルと密接した特性持ってるポケモンもいるし次世代で続投させる場合どうするのか気になるやつ多いわ

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:39:11]

>>33

いや参加すら出来ないくらいならナーフ食らっても参加出来る方がマシだが…

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:40:52]

>>34

お前は何も分かってない

ナーフしたがるヤツは使用率高ければ脳死でナーフナーフ言い始めるから理屈なんて無いぞ

今ではすっかり落ち着いてるサンダーすらナーフしろって騒がしかったからな

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:40:56]

>>28

少しの下方ならともかく産廃になるような調整を連発するゲームは絶対に人が離れる

産廃量産しても絶対に面白くならない

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:41:35]

とりあえずマルスケ何とかしろ、なんで羽休めで再利用出来んだよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:42:13]

どうせ10世代も環境の大体を10世代産のポケモンが染め上げるように調整するんだろうし9世代産のナーフ無しでそうなるとしたら過去作ポケモンが本格的にカスになっちまう～

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:42:35]

>>40

マルスケナーフは論外定期

それが無いとどうしようもない最弱だったからこんなモノ渡されたんだよなぁ

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:42:35]

>>36

オーガポン以外もテラスタル無くなることで明確に不利相性が影響するようになるし個別に弱体化しなくてもトップ層への影響多いよね

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:42:37]

>>40

テラス環境じゃなくなったら落ち着くから

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:42:43]

>>37

もふもふになったオオタチがバズってるのとか見てると対戦での強さよりも登場できるってことがいかに大切かよく分かったわ

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:44:12]

>>41

過去作は過去作で強化すれば良い話だぞ

相性の良いシステムを入れたりすれば充分活躍出来る

てかその最たる例がカイリューってわかってるよな？

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:45:00]

>>46

んじゃメガシンカ復活させんぞ

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:45:46]

>>47

ボーマンダ復権ヨシ！

おやこあいの弱体化を知らないガルーラエアプは帰ってもらおう

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:46:21]

>>40

今のカイリューが強いのはテラスタルが大体の理由だし、テラス禁止ルールでも出れば普通に上位のポケモンで済むぞ

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:46:45]

ナーフするにしても今後の作品で出さない可能性ことを踏まえて一回テラス無し環境の結果を挟んでそこの様子を見て考えてほしいとは思う

この手のナーフ系スレでカミサーフ以外だとカイリューにうんざりしてるヤツもいるけどテラスのあるカイリューというかマルスケがバカヤローなのであってテラスが無きゃアンコがあってもここまで独壇場な状況になるとは正直思えん

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:47:00]

そこまでの熱意があるなら君がゲーフリに入社して内部から変えろよって感じの長文君がいるな…

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:47:02]

>>42

論外じゃねーだろ、飛行Z、ダイマックス、テラスタルの3環境で暴れといてバカ言ってんじゃねーよ。

クソゴミにしろなんて言ってないし再利用くらい出来なくしろ

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:47:20]

ザシアンは環境を制覇するまで行かなくとも未だ強ポケ側にはいると思うわ

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:50:12]

>>30

図鑑の記念すべき1000番めでGO連動してるから12世代あたりまではDLC待ちはあっても出続けると思う

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:51:00]

テラスタル無くせば環境良くなるとは思うけどな、まあ次回作もまたなんか新システム作って誰か暴れるんだろうけど

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:51:05]

ギャラドス「なんでイルカマンには使えて俺にはウェーブタックル・クイックターン使わせてくれないのか」

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:53:54]

>>52

7世代の『シングル』最終使用率58位で暴れてた呼ばわりなら7世代のジャラランガ（53位）はシングルでも大暴れだったな

メガ有りとはいえミミロップやオニゴーリ未満の使用率で暴れてたは儲が過ぎる

8世代もトップ10入りが叶わないまま伝説環境始まって終わったしはっきり言ってSVとは比べ物にならない

第一テラス以外全部何か欠けたら不遇まっしぐらっていうか実際不遇だった以上は再利用出来なくする=クソゴミにするだぞ

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:53:54]

ここからテラスタル失う事が確定してるテラパゴス君の残念無念さに対してももっと怒って差し上げろ😭😭😭😭😭

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 13:56:26]

>>59

さすがにからやぶとか貰ってノーマル技が通る相手には滅法強いくらいにしてもらえると思う

からやぶステラはやばいと思った可能性あるし

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:00:04]

>>55

環境最上位（伝説無制限含む）でナーフ無かったのはそもそもパルデアにいないカロス組以外だと黒バド・サンダー・水ウーラ・ゼクロム・グラカイ辺りか

ザマゼンタは実質強化だし水ウーラも何故かやられてないから思考停止でやってるわけでは流石に無さそう

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:01:59]

>>59

マジで次回作ではからやぶとかじこさいせいとか何かテラスシェルとシナジーある技を貰いやがりください

ノーマル単のあの種族値であの技ラインナップはあまりにも酷

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:03:05]

禁伝でいうと今作は炎テラスコライドン強いけど自作以降は発売初期に言われてたようなフェアリーや鬼火が大分きついポケモンになっちゃうんだよな
いや後投げには晴れ下ニトチャしてから上から倒すこと出来るんだろうけど

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:06:25]

ハバカミはマジフレ、電磁波なしくらいなら妥当なナーフかなあ

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:09:39]

>>64

マジフレより甘えるだろ

何を考えて種族値上の弱点の物理耐久カバーさせてんだよ

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:10:59]

>>64

でんじははワンチャンありそうだけどマジフレに目を付けるのは正直見る目が無い

ハッサムはバレパンで殴ってくるから撃てないし2倍弱点狙うなら等倍の一致技の方が良いから撃ちたい相手がいない

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:11:58]

>>65

なおこれでもおにびやみちずれが無いだけムウマの派生としてはだいぶ不器用な模様

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:12:37]

ギャラドスのやけっぱちもだけど今作ナットレイいないから肝心の炎技撃ちたい相手いないパターン多い気がする

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:14:56]

>>67

そりゃムウマというかムウマージはゴースト単で種族値500未満だから許すが…

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:15:03]

エアプほどハバカミのマジフレ擦りたがるよな

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:15:59]

>>68

自分もドサイドンにつのドリルケア用に入れてたことあったけど本当にサブで炎技撃ちたい相手いないんだよな…

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:18:35]

>>69

ムウマージ愛用してる身としてはムウマージ本体にあまえる使えるほどの強さが無い（火力下げるなら逃げられても永続するしたたりめにも繋げれるおにび使う）から技が報われてるという意味でカミは大事だと思ってる

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:30:04]

技はともかく特性や種族値弱くして調整するの好きじゃないわ
ゲーフリの対戦知識や感覚はここにいる奴ら並みだから大抵ヘッタクソだし
上手いと思ったのは化けの皮と親子愛くらいで他はやり過ぎ

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:34:01]

強いポケモンが弱体化ってのはいいんだけど技マシン没収とか特性弱くしたりとかで他のポケモンも巻き込まないでね

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:36:54]

>>73

ゲーフリのやるナーフってミミッキュで例えると「身代わりや砂で化けの皮剥がれるようにしろ」みたいなどう考えても掲示板やSNSで愚痴ってる脳足らずが思いついたようなまともに使えたもんじゃなくなるやり方ばっかりなんだよな

最近はどうせロクでもないナーフしかしないから何もしないで欲しいしガルドやエスバみたいな使用率暴落した連中のナーフ箇所は元に戻してほしくなってる

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:38:22]

イエッサンの♀だけからワイドフォース没収したのはいい調整だと思ったわ
あと熱湯の配り先はかなり吟味した感ある

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:38:57]

ブーストエナジーの上昇率を全て1.2倍にするだけでだいぶ良くなりそう

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 14:48:39]

>>76

♂側に強みが与えられてるのいいよね

♀側もトリル得てサポート力強化入ってるし

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:02:20]

ぶっちゃけナーフするなら3回はテラス無し環境作ったほうがいい

カイリューが暴れてるのってマルスケが四倍弱点で貫通も可能ありきで所持してるのにテラスタルでそれがなくなってしまったからだし
テラスタル無しならトップ独走なんてことはない

逆にハバカミは圧倒的な素早さからの補助技、火力押し付けで、テラスタルがなくなっても強みは薄れにくくて不味いタイプの強さかもしれん

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:08:45]

剣盾のときはダイマなしのルールの時期あったけどSVでもテラスなしルールやるかな？

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:10:46]

>>80

剣盾で特殊ルールが施行された時期はもう過ぎてるのでSVはやるつもり無いんじゃないかな

テラス禁止はともかく上位禁止とかSVでこそやって欲しいんだけどな