ハーメルンのクロスオーバー叩かれてるけどさ

二次創作読みからの所感アドバイス

オリ主ものやクロスオーバーもので良作なんて殆どないと知ること。
1話目（投稿日最古）がキャラ設定の羅列なら読まなくていい。1話目の文章が陳腐、合わないと思っても同様。
HACHIMANは全く別のジャンル。俺ガイル好きにもオススメできない。
評価で0~3が計100を超えてたらほぼ間違いなく無双系。

>>96

94二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:30:18

好きなクロスのしかたで書いたんだよ

【二次創作SS】金色の、優しい王様たち（Fate/stay night×金色のガッシュ!!）｜あにまん掲示板　――ロンドンの、公園のベンチでかつての王は佇んでいる。　衛宮士郎と遠坂凛と共に。現界したままに終えた聖杯戦争。あれから一年。　士郎は凛の弟子として。セイバーは凛のサーヴァントとしてイギリスの地を踏ん…bbs.animanch.com

95二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:31:54

クロスオーバーでクロスキャラが別の原作世界に行って、何故か人格がクズオリ主になるのはキツい。

しかもそういう作品の感想欄を見ると、作者や読者はクロスキャラがクズオリ主化していると思っていないようなのがまた…

96二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:33:26

>>93

それはもはや大前提だし実践してるぞ　

地雷というのは避けられないから地雷なのだ

やたら高評価だったりしてしまうんだハーメルンでは

97二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:33:49

マジで異世界で仮面ライダーになるんだったら
ご当地のオリ仮面ライダーを作れよ
なんで既存の奴らからベルト奪おうとしてんだ

98二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:34:51

>>11

そこまでの奴だと見えてる地雷過ぎて低評価が入りにくいんだ…

だから信者の高評価で赤くなるのだ…

99二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:36:19

>>84

やってるよ

今ありふれで仮面ライダーやウルトラマンになってハジメの立場乗っ取ってハーレム全取りしてる

ハジメは友達扱いで要らない恵里とくっ付けてるよ

香織と雫と奈落落ちした後の経緯が酷すぎてよく「魔を滅する」とか名乗れるなコイツ……と思った

>>105

100二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:37:46

原作ヒロインのヤンデレ化ってまあ全然いいんですけど
なんでそれがオリ主に向いてることがあるんですか…

101二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:39:37

ギャグとかコメディ系だと何故か受け入れられやすい事をお前に教える

>>103

102二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:39:49

>>84

ありふれた職業で世界最強【魔を滅する転生業】 - ハーメルン　新暦八三年ミッドチルダに居た緒方優斗、然し突然消えて周りは騒然となる。　ヴィヴィオ達が心配する中で、ユート本人はありふれた日常を南雲ハジメや園部優花といった…syosetu.org

>>105

103二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:40:14

>>101

ヨシヒコ×このすば

とかは普通に好きだった

104二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:41:20

好きなオリ主系あるけど、正直自分でも好きなやつと嫌いなやつのなにが違うのか説明できない。
単純なハーレムとか無双とかでもない。それらでも好きなやつは僅かだけどあるから。
結局は文章力の高さかね。

>>106

105二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:44:04

>>99

>>102

お、おぉう…。何だかんだもう10年ちかくやってるんだっけあれ…

>>107 >>109

106二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:45:12

>>104

文章力が高いと構成力や説得力も出てくるからな

というかオリ主自体に魅力が出てくる

コードギアスロストカラーズのライなんかも言っちゃ悪いがオリ主だけど人気あるしね

>>111

107二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:48:17

>>105

よくあのノリで今まで書けてるなとは思う

分かっててネタでやってんじゃなくてアレがカッコ良い主人公だと本気で思ってそうなのが怖い

途中で恥ずかしすぎて全データ削除して死にたくならないのかな……

108二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:49:48

オリ主だろうがクロスオーバーだろうが酷い作品は酷い良い作品は良い
そんなものでしょ後は個人の好み

109二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:51:21

>>105

10年！？マジで……！？

110二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:52:53

そもそも面白けりゃ良くて面白くないのが多いのが二次創作
オリ主だそうとクロスオーバーだろうと面白いのもあるしそれら出さない原作IFとかでも面白くないのなんてありふれてるし
オリ主の分母が多いから目立つだけで○○だから無条件でクソってのはどうかと思うよ

>>112

111二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:54:02

>>106

ルル並みの頭脳とスザク並みの戦闘力で絶対遵守のキアス持ちで銀髪イケメン…

これは最強系オリ主で間違いないな！

実際この設定で人気あるってすごいなライさん…

ところでロスカラの新作ください！

112二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:55:16

>>110

他と比べても単純に糞の割合が高いからだと思うんですよ

>>115

113二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:56:31

投稿サイトを覗き過ぎるとモンスターが生まれるんだな

114二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 19:58:41

原作の悪の軍団に所属してたオリ主(男)が組織壊滅後に成長して逆行する話は恋愛シーンが無くて戦闘描写に気合入ってて良かった。
エタってるのだけが残念

115二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:00:13

>>112

だから分母が多いって言ってるじゃん

実質オリキャラになってるクソ再構成だってあるけど、再構成するなら普通にオリ主突っ込んだ方が書きやすいからオリ主物が増える

ないと思うけどオリ主禁止になったら割合変わらなくなると思うよ

116二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:02:07

SAOに一護が挑戦したクロスオーバーとか有ったが普通に面白かったな
あとヒロアカの世界に切嗣が転生とかも良かったし、化物語とまどマギのクロスオーバーも良かった
完結済ならばハーメルンの方が渋より面白いクロスオーバー作品が多い気がする

>>117 >>158

117二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:03:14

>>116

渋はそもそも読みにくいし探しにくくない？

>>120 >>124

118二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:03:27

オリ主の能力は自分で考えて欲しい。中身別人のくせに投影魔術使って干将・莫耶使ってるオリ主は、いやーキツかったっす。

119二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:03:54

普段からハーメルン読み漁ってる俺としてはオリ主ものとクロスものでそれぞれ大好きな作品は多数あるけどオリ主かつクロスで好きになった作品は今のところ一つもない
特にわざわざ版権キャラに謎前世を憑依させて別作品に飛ばすとかいう二度手間モノで好感持てる主人公見たことない
そこで日和らずに元キャラを異世界転移させてくれよと思う

120二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:04:57

>>117

探しにくさ以上にランキングに信用が出来ない

八幡ばっかりなのが最大の問題だな

>>132

121二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:05:30

世界観だけ借りてオリ主を投入するのはどうなんだろう
もちろん原作主人公も別にいるということで

122二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:05:55

能力だけクロスでもこれは面白かったなあ…異世界の道具だしベル君バカだからうまく使えないとかザラだし

ベルがひみつ道具を使うのは多分間違ってる - ハーメルンベルに不思議なポッケ的なスキルが生えたみたいな、そんなおはなしsyosetu.org

123二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:06:42

オリジナル馬生モノはいいぞぉジョージィ

名バ列伝『グレートエスケープ』 - ハーメルンXX93年4月1日、とあるサラブレッドがこの世に生を受けた。後に競争馬として名付けられるその馬の名は「グレートエスケープ」この物語は、そんな1頭のサラブレッ…syosetu.org

124二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:06:46

>>117

pixivはUIがガチで悪いと思うし、地雷だらけだけどたまに名作あるのが凄まじいジレンマ

125二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:08:00

でもよぉ、まどマギとか巡り合わせよりそもそもピースが足りない話だとオリ主入れなきゃハッピーエンドにできなくねぇか？

>>128

126二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:08:42

ダクソクロス物で唯一面白かった奴

まあ更新止まってるんですがねベヘヘ悲しい

Fate×Dark Souls - ハーメルンクソ雑魚ナメクジ頭おかしい系ダクソ主人公が様々な英霊にミンチにされるだけの話基本ギャグです。syosetu.org

127二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:10:07

多重クロス系は大抵地雷だと思う

>>131 >>134

128二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:10:09

>>125

それ有るー

バットエンド覆したい場合は高性能チートキャラは必須よね

129二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:10:53

>>92

U-1とはどっちが古いっけ

130二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:11:36

逆に秀逸だと思ったクロスオーバー系二次創作の設定｜あにまん掲示板最近クロスオーバー系の二次創作の話でマイナスの話題しか見なかったので設定でも描写でもなんでもOK 自分はFate GRAND Zi-Orderのアナザーディケイド激情態(ザ・ビーストⅡ)全てを破壊し全…bbs.animanch.com

131二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:12:29

>>127

多重クロスになりきりと地雷を積み上げて反転させたような話がある

なりきり板より愛を込めて～逆憑依されたので頑張って生きようと思います～ - ハーメルン──なりきり。それは、特定のキャラになりきって会話を楽しむごっこ遊び。主人公である彼は、ひょんなことから自分がなりきっていたオリキャラの姿に、変化してしまう…syosetu.org

>>153

132二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:12:56

>>120

ハーメルンランキングの方が信用できる。

ランクインしてる作品のタグやキャプションも支部小説より分かりやすい

>>147

133二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:15:49

多重クロス系は作品数が増える度にキャラ数が鬼のように増えて読者側の整理がつかなくなるし
「他作品がどんどん薄まる」という可能性もあれば、「作品自体が地雷」系の地雷を起爆させてしまう可能性が高まっていくし
極めつけは「知らない作品に興味がない」で離れていくし
そこにオリ主の事情も入れようもんなら…ね…

>>136 >>137

134二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:18:25

>>127

多重クロスするなら銀八先生ぶち込めば大体イケる

どんなカオスを生んでも問題なくなる

まあギャグがつまらなかったらそれまでだが

>>136

135二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:20:28

技のみクロスオーバーでも設定のクロスオーバーでも読めるのは好き。二次創作でFGOやと藤丸やマシュ、ダ・ヴィンチがキャラ崩壊しとるのと同じようなもんやろ。
ただ、オリ主の技でやるにしてもその世界での設定にそうようにすべきやし、設定も含めるなら主人公以外もそれの恩恵は受けるべきとは思う。
百式観音とかポピュラーやけど、前提としての達人が行うのと念が世界には存在しないってのをクリアしないまま、百式観音そのものを使うのはそこそこあるからな。これは嫌い。

136二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:22:25

>>133

>>134

Ｒｅ:ＣＲＥＡＴＯＲＳ〜白夜叉、創造主の世界へ〜 - ハーメルン『銀魂』の実写映画化を祝って仲間と宴会をしていた坂田銀時だったが、目が覚めると体が……、「小○旬になってるぅぅぅぅぅぅっ？！」軍服の姫君の手によって原作者…syosetu.org

これとかいい例だと思う

エタってるけど

137二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:22:42

>>133

多重クロスってどうしてやるんだろうか

好きなキャラクター書きたい欲が暴走してしまうんだろうか

>>138 >>141

138二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:25:50

>>137

逆にこの設定とこの設定とこの設定まとめれね？

みたいなキャラ関係ない場合も個人的にはある

139二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:25:52

ワンパンマン世界にいろんなキャラのガワ被った奴ぶち込む創作見かけた気がする
サイタマいなくて詰んでる奴

>>142

140二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:29:57

多重クロスだと設定のすり合わせとかが大変だからギャグ以外は難しいイメージ

141二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:30:14

>>137

スパロボとスマブラの存在があるから……

でもスパロボは作品数を絞り、スマブラはキャラを絞ってる上にストーリーはメインじゃないという点で成り立ってるのを念頭には入れてない模様

142二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:30:16

>>139

あいつら確か全員転生者。

ただ地球破壊規模の能力持ちがおらんせいで、災害レベル竜には対処がほぼ無理って連中の集まりやった気がする。

143二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:32:23

思うにクロスオーバーする上で一番大切なのはキャラクターの行動に対する「納得」だと思うんだよ
例えばSAOが舞台の作品で一護を投入したとして一護ならばトップに立ったり、なんならキリト以上の活躍をしたとしても納得が出来る
それだけの下地が一護にはある
では八幡の場合何するか?これは誰も正解にたどり着かない
八幡のプレイスタイル自体に加えて八幡は命の最前線に立ったことは無い
わかりようがない
これが多くのクロスオーバー作品に表れてると思うの

>>144

144二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:33:24

>>143

一護が組織のトップ…？全く想像できんが

>>145

145二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:38:09

>>144

トッププレイヤーという意味でのトップなんだが

146二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:43:34

このすばとか普通のオリ主入れても人類側は女神か転生者の逐次投入しなきゃいけなほど詰んでたからきついよな

147二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:44:10

>>132

148二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:45:53

やはりキャラそのものが魅力的じゃないとダメだな
ナムカプの有栖零児と小牟とかスパロボAのアクセルとかクソ人気だし

149二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:50:30

クロスオーバーもの書いてて途中で力尽きたので、このスレは非常に参考になる。

150二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 20:54:53

まあ周りからの評価はそんなに良くないけど今見てるスーパーヒロイン戦記形式の多重クロス作品だと
パワーバランスキッチリさせてて好感触だったな。量産性と性能を反比例させてた

151二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 21:26:17

もうなろうが流行り始める前の話になるが、某ゲームの二次のオリ主はかなり堅実にキャラメイクしてあって好感持てたな
読者の代弁者的存在でもあり、強いか弱いかでいえば強いんだけど原作キャラにそれより強い奴も結構いたり、でしゃばりすぎず影が薄すぎずで

152二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 21:27:25

トップがどうこうと言うより鉄火場に立った場合の想定ができるかと言う話だろう
八幡の場合は根本的に公式でそういった荒事の前線での想定できるデータが無い
良いも悪いも「わからん」としか言えんわなそりゃ

>>154 >>155

153二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 21:28:42

>>131

いやこれ反転しきれず普通に地雷原やん

154二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 21:31:55

>>152

「わからん」はようは「らしさ」の喪失なんだよ

その「らしさ」が話が進めば進むほど酷くなる傾向があったりする

そしたらもはやただのオリキャラと変わりないよね

>>155 >>157

155二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 21:35:43

>>152

>>154

だから違うジャンルのキャラでクロスオーバーさせんなって話よな

読者がそのキャラが活躍できる情景を想像できない作品は駄作よ

156二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:07:17

しかし有能な投稿サイト増えて色々便利なったのはいいんだけど、あえて地雷原突き抜けて名作を探して「スコッパー」って自称する人いなくなったな。
クソ作品踏むのも楽しかったあの日々。

>>159 >>160 >>162

157二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:07:36

>>154

例えばヒロアカでデクを拾ったのがAFOだったら(デクが最高のヴィランになる物語だったら)、って話はどう思う？

>>161

158二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:10:03

>>116

Fate/Zeroとうしおとらのクロスオーバーとか、Fate/Zeroのサーヴァントがスプリガンや孔雀王etcの主人公達という作品なんかはZero下げが酷かった…

なんか作者も叩き棒にしても批判されなさそうな原作をクロスさせた感じがして嫌だったな。

159二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:10:32

>>156

ハメスレにはまだいるぞ

ただもはや探さなくてもぶち当たる状態だからありがたられないだけで

160二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:12:00

>>156

そんな名称あるのか…

設定だけみたら地雷の数え役満だけど滅茶苦茶面白いのもあるよね

161二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:13:18

>>157

それは難しい話でもないと思うな

デク自身１話から無個性故の肥大なコンプレックスがあるからそのコンプレックスと個性を手に入れての全能感やら煮詰めればデクの闇堕ちは可能だと思う。

162二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:14:03

>>156

匿名掲示板のスコッパーなんて自己満にしかならんからな

結局は地雷なんてその人次第でしか無いから探しだしても共感する人が多いとは限らん

わざわざ匿名掲示板で活躍するならSNSでスコッパー名乗ってオススメした方が似たような趣味の人間が集まりやすいから有り難い人が増えるし互いにいい作品を出しやすいし地雷も把握しやすいから楽だし

163二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:20:44

不治の感染病が世界的に問題となってその治療の為に様々な問題が発展する作品があるけどそういうのは苦難やらを乗り越えて目的達成するから感動出来る訳で
治療薬ポンと作り出してとかやられても原作キャラ達の立場無くなる事やめろ

>>164 >>167 >>171

164二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:21:55

>>163

台無しすぎて草

けど、医療系の作品でオリ主にできることなさそう

165二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:28:00

クロスでもオリ主でも原作主人公に説教かましてボロクソに叩いてるの見ると、そんなに嫌いなら最初から物語に
出さなければいいじゃんって思う

>>166 >>173

166二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:28:37

>>165

叩くこと自体が楽しいんだぞ

正義マンと同じだ

167二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:29:28

>>163

今の現実がそんな感じだよね・・・

難しいんだよ・・・

>>169

168二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:34:00

銀さんとかギャグキャラって多重クロスとか誤魔化しやすいけど
エミュができてない人が多い気がするわ

169二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:34:41

>>167

現実はそりゃあ失われる命があるわけだからデウス・エクス・マキナ上等だけど物語は過程に多くのドラマを求めるのが人の性だからな

170二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:35:08

こうやって比較してどちらかの方がマシと騒ぎたがる時点でどんぐりの背比べなんよ

171二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:36:01

>>163

…みんな治してくれるのなら感動なんていらねえや

172二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 22:48:20

ニンジャはどのカクテルがお好き？ - ハーメルンいつも通りVA-11 HALL-Aで働くジルに一人の男が訪れるこれはジルが体験した忘れられない三日間の話 VA-11 HALL-A をプレイして、面白かったの…syosetu.org

こういう空気の溶け合ったクロスオーバーもっと増えてほしいぞ。

173二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 00:34:16

>>165

多分、主人公より優れたオリ主を手っ取り早く描ける手段だから多用されるんじゃないかな？

まあ優れさせる意味わからんけど

174二次元好きの匿名さん21/09/03(金) 01:04:10

クロス作品でオリ主でも面白いのはあるんだ
某SAOとフロムのクロス作品は凄い好き
文字数がクソ多いから勧めにくいのと今は更新停止してるけど……ちょいちょい体調不良でヤーナム送りになってるから心配なんだよな