公開中のウィッシュを見た

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:42:38]

遅かれ早かれ国を脅かす外敵が現れた時不安に駆られて
マグニフィコは禁書に手を出して
ああなってしまうような気がしたし
支配から解き放てない以上、鏡の中に閉じ込めるしかないかなとは思った

でも途中からマグニフィコが願いを奪った事よりアーシャの仲間達がクッキーを自分達で踏みつけた事の方が許せなくて応援出来なかった
食べ物粗末にしてんじゃねえガキども！！(ꐦ°᷄д°᷅)

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:45:09]

天下のディズニーがフード理論も知らんとはね

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:47:14]

マグニフィコ王が禁書に手を出すレベルの国を脅かす外敵って何者？
普通の賊レベルなら禁書要らんくね？

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:47:18]

信じられるか？これ100周年記念作品なんだぜ

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:47:44]

活動​家が考えた活​動家のための活​動家が主役の作品だから仕方ない彼ら彼女にとってはこの王様が史上最悪のヴィランで主人公がそれに立ち向かう最高のヒロインなんや

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:48:25]

人々が国を守りたいって願いを出すだろうし戦争にも負けないのでは…？

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:48:26]

スターというガチで未知の生物だから手を出したわけだしね…

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:49:48]

>>6

たしかにあの人たち絵画に食べ物ぶつけること正義の行いだと思ってるしフード理論とか知らないよな

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:50:21]

活動 家が過激になって力を手に入れてそれを使ったらそれはもうテロリストなのよ

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:50:34]

>>4

13世紀ごろがモチーフなので俗に言うモンゴル軍では無いかと思われる

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:50:46]

たぶんスターが来なきゃ禁書なんぞ使わなかったろうな…あれ多分こっちで言う核兵器みたいな扱いやろマグ王的にも

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:52:01]

>>2

天下のディズニーがそんな極東の島国で提唱された理論なんかを気にするわけ無いじゃん

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:53:18]

>>4

子供の頃に国を焼かれ、家族を皆殺しにされてるから「もうあんなことにはさせん！」って過剰反応になった

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:54:32]

>>5

100周年記念の作品は「ワンス・アポン・ア・スタジオ」だろ？何言ってんだよ全く…

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:55:34]

>>2

アラジンの頃は知っていたはずなのに…

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:55:38]

根っこは悪ではなかったし、あの星と本さえなければ暴走はしなかったろうな

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:57:44]

理想的な独裁国家って感じだと思う
ほぼタダで衣食住が保証されてる上安全な国家
ただしマグニフィコが生きている間のみ

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:58:41]

>>18

だからマグニフィコ王も後継を育てようと弟子を募集したんすよ

1発目が革命家だった…

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:59:27]

完全なワンオペじゃなくて忠臣とか信頼できる相手がいれば禁書に手を出すまで追い詰められることはなかったんじゃないかとは言われてるな

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 15:59:52]

メ ガ ト ン ア ー シ ャ

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:01:53]

まぁ欠点があるとしたら側仕えを薄情な女一人ぐらいしかいないワンマン体質が仇だったよね

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:17:39]

「日本人を怒らせるには宗教上のタブーよりも白飯を床にぶちまけて踏みつけるのが有効」
なんて冗談で言われてたけど、食べ物を粗末にするなって感覚にも国ごとにかなり差があるのかな

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:22:15]

>>19

綱領なき扇動家

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:22:16]

別スレでも話したけどクッキーの扱いについてフード理論の概念を置いても良いか…
　フード理論とは物語の演出手法のひとつで食べ物の扱い方でキャラクター像を描写できる手段だ
・食べ物を美味しそうに食べる→そのキャラに親しみが沸く
・食べ物を分け与えるキャラ→ヒーローや聖人、母親など優しく頼れる人物像を感じる
・食べ物を食べない/食べる描写がない→正体不明者/得体の知れない人物
・食べ物を粗末にする→悪役など共感できない相手
…等
フード理論はあくまで絶対ではない事を念頭にしつつも視聴者がクッキーを踏み潰す行為だけで主人公達と共感できなくなる理由がここにあると思う…
確かにジブリやワンピースなどこの手法を使ってる作品は日本のものが多いかもだけど「食べ物を盗むけど子供に分け与えるアラジン」とか世界共通ではあると思うんだ

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:23:34]

>>25

マグニ王クッキーを与え与え与えしてるやんけ！

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:24:00]

>>11

スペインモチーフだからイベリア半島にあるんだけど

モンゴルがそこまで来ることはないし

あったとしてもオスマンがReレコンキスタするぐらいじゃないですか

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:27:20]

もとから沸点低いからまぐまぐ

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:29:05]

>>27

待てよ　それじゃあの国はイスラム圏と殴り合う最先鋒かつ観光立国だったってことだぜ

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:32:32]

>>25 >>26

そうなんだよ！

・クッキーを与え与え与えて満足させるマグニフィコ王→優しく頼れるヒーロー像

・クッキーを作っているダリアとクッキーを喜んで食べる友人達(ひとつはおじゃんになるけどちゃんと食べる)→親しみのある友人達

→・クッキーを床に叩きつけ踏み潰す友人達()

・誕生日ケーキを食べようと提案するサバ→親しみのある優しいおじいちゃん

・ケーキを食べずに飛び出すアーシャ()→正体不明者の描写になってしまう…

凄くこじつけるではあるんだけどフード理論を考えなくても視聴率が各キャラクターに抱いている感情に凄く近いと思うんだ

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:33:16]

>>19

弟子候補はアーシャの前にも来てるのに(最低でも1人、作中の雰囲気やマグニフィコ王の「普通はもっと時間が経ってから〜」とかを考えれば恐らくは複数)定着してないだけ。アーシャの前の候補は王が怒って追い出されてる

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:35:16]

王様は明らかに自分本位になってきていて
しかも自分の予想の範囲内に収まらないこと=全てが悪という思想にアーシャとスターでそれが加速されたのは間違いないけどなりつつあったから遅かれ早かれパンクして暴走するのは間違いないと思うけどなあ

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:39:52]

>>32

王様は明らかに自分本位になってきていてっていうのは具体的にドコを見て？

まさかアーシャと話し合った面接のシーンのみで判断してないよね？

あのシーンは補佐として期待した人間が実は私欲に満ちていたということが発覚してて話を聞くとか聞かないとかじゃない

じゃあ願いを選別してたこと？

選別は国家を築いたときから変わらない国家運営であって自分本位になってきてるとは言えないと思うけど

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:40:16]

>>32

そこで王様打倒した後の鏡封印が妥当な罰だったのかって問題が出てくるのよね

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:40:53]

自分本位になってきてるって言ってるけどじゃああの末路はどうやねん
仮にも建国の父やぞ

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:42:56]

>>34

王様の実力が魔法も含めて高すぎたのはあるんだろうけれども永久にされて良かったかというと疑問だよね

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:43:29]

>>35

建国の父が老害化して吊るされる例は山ほどあるからなぁ

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:45:37]

>>33

未知の魔法を見て錯乱（こっちは王妃に諭され未遂だけど）

恩知らずな国民にキレて禁忌に手を出す

自分はマグニ王擁護派だけどここら辺見てると割と精神状態怪しめなのは事実だと思うぞ

でも国を想ってる心自体は健在だったからこそ錯乱してた所は大きいと思うので、そんな人が救いようのないヴィランで幽閉エンドが妥当だとは絶対思えないってだけで

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:45:45]

>>32

それは否定できないが、

それとは別に今まで王様の庇護下で平和に暮らしていたはずの国民が、全く王様に冷たい態度なのはあんまりだ

願い叶えてもらった人も百人以上はいたはずなのに

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:45:59]

>>35

建国の父が国民犠牲にして暴走してりゃそりゃ止められるだろ

反省もしてないんじゃ釈放出来る訳もなし

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:47:44]

暴走した原因が愚民なの救えねえな

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:48:57]

>>40

「いい王様だったのに残念だ……」という態度なら、まだしも、「ハンサムなだけでロクな王じゃなかった」って言うのは手のひら返しすぎる

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:49:57]

>>33

国を作った最初の想いは自身の苦い経験を踏まえての

「傷付けられやすい願いを守りそれを叶える国を作りたい」

というマグニフィコの尊い優しさだと思うから最初から変わってないという意見はむしろマグニフィコへの侮辱に思える

守ってもらえてしかも願いは叶えたいとか国民は傲慢

みたいな意見言ってる人いるけどそれこそがマグニフィコの最初の願いだったと思うけどなあ

その優しさに甘えて全部委ねてしまったのが間違いで願いは自分でそしてみんなで叶えなきゃ

が後半の主題だったけど

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:50:30]

そもそも取ってた弟子が真っ当に弟子らしくやってればそんな事起こらなかったかもしれんしな

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:50:55]

というか何で秘密を知ったアーシャの記憶を奪う事無く帰しちゃったんだ
納得いってないのは明らかだったし結果自分まで暴走する羽目になったし
あそこで対応間違えたとしか思えん

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:51:27]

精神状態怪しめな人が未知の魔法によりトラウマを刺激され恩知らずな国民への怒りで衝動的に禁忌に手を出して以降は思考回路が魔法に振り回されるようになってしまった

これは腕尽くで止めた方が良いと思うし相応の罰も必要だとは思う
でも見捨てられていい人でもないだろというモヤモヤ
掌返しをする国民を見てるとホンマにこいつらの願いって尊かったのか？という気持ちになってくる

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:51:31]

どのみちマグニフィコ王の悪いところは精神面で頼れる人がいなかったことくらいで他はどう考えても主人公が頭おかしいとしかならん
あと国民がアホ

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:51:32]

>>36

永久とは別に言ってなくない？

個人的にはむしろ王妃はエンディング後も1人会いに行って心が変わって(戻って)ないか話してそうだと思ったけどなあ

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:53:44]

>>46

そこの部分のモヤモヤ感はむしろ

「みんなが笑い、願いが叶う国を作ったのです。めでたしめでたし」で始まった物語が全く同じように終わるスパイス(あるいは未来の可能性)まで含めて狙って作ってるんじゃないかな？

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:53:57]

>>48

「禁じられた魔法に一度手をつけたら、永久に抜け出せない」って描写されれいたから、多分……

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:54:05]

>>38

未知の魔法を見て錯乱が自分本位だとしたら北朝鮮からミサイルが飛んでくることで記者会見をする我が国の防衛省も自分本位なの？

国の唯一の軍事力である国王からしたら知らない魔法を使われたっていうのは国家存亡の危機だからそりゃ焦るし、すぐに禁忌の魔法に手を出すわけじゃなくて徹夜で魔法書を読み漁って原因がわからないから覚悟を決めた結果だろ

その後王妃に国民を頼ろうって言われて国民を頼っても良いんだとマインドを変えた瞬間の裏切られて禁忌に手を出すのが自分本位なのか？

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:57:04]

>>48

永久とまでは言わないまでも『ウィッシュ＝白雪姫の前日譚説』が正しかった場合少なくとも10年20年どころの期間では無い

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:57:15]

>>51

敵対行為と決まってるわけでもない『謎の現象』を勝手に敵対行為だと決めつけて突っ走ったんだぞ

「私は完璧」と「だから私の国は全て私の思うがままにあるのが国の幸せ」という意識が過剰になってるのは明らかだろ

しかもその後は禁じられた魔法の影響もあって「完璧な私さえ良ければ他の全てはどうなっても国として正しい」にまで行ってしまっている

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:58:34]

精神が限界っぽいのはそうだろうけどそのトドメは主人公たちですよね？

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 16:58:41]

>>30

クッキーの件が気になりすぎるのでフード理論で1人で語るが「優しすぎる」危うさがあるのはアーシャではなくダリアなんじゃないかと思った

ダリアはマグニフィコクッキーを作って王や友達に与えている立場のキャラクターだし友人の為に謀反や革命にも手を出す優しすぎる頼れる味方キャラクターだからね

そもそもあのマグニフィコクッキーという小道具は踏み潰す為に描写してたのか？？

せめて最後マグニフィコ王デザインからスターやFGMのクッキーに作り直していれば「マグニフィコ王ではなく星に願いをかけるロサス」として描写できたのになぁとか思ってしまったり…

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:04:50]

>>53

そもそもロサスでは王様以外が魔法を使うのは禁じられてた筈だから危険視するのは当然では？

禁じられた魔法を使う事の是非は別として

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:05:43]

王様以外が魔法を使うのは禁止してるからなぁ
敵対してるかどうかじゃなく犯罪者だよ

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:05:49]

中途半端に願いを叶え、人の夢を踏み躙る悪名高きヴィラン｜あにまん掲示板

こちらのスレで紹介されていた記事だけど、

『アナ雪』も手掛けた『ウィッシュ』監督に再会！「ウォルト・ディズニー氏やディズニーそのものに対して絶大なリスペクトを示した作品」→喜びの展開 ｜ ガジェット通信 GetNews

>これまでヴィランは割と最初からヴィランとして登場することが多かったと思うんだ。

>ウィッシュでは、だんだんと彼がダークサイドに落ちていく起源（オリジン）まで描かれている。だからこそ、この作品はマグニフィコのヴィランとしてのオリジンストーリーでもある、という風に僕は思っているよ。そこが今までと違うかな。

善から悪に堕ちるのを描いたのは意図的なものだったらしい

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:06:38]

>>42

ガボが「顔がいいヤツは信用しちゃダメ」とか言ってたけどこれ普通に政 治家や活 動家の手法なんだよなぁ…

知名度があったり顔が良いか無垢な未成年を神輿に担ぐ手法…

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:07:39]

>>30

クッキーの件、マグニフィコ王がクッキーを与える側で主人公側がクッキーを踏みつける側だっていうのはなんというか、すごい皮肉な描写になってるなって

制作側が意図してるかはともかく

お菓子だとしても人間に必要な食べ物というものを蔑ろにした時点でこの国の人間は人間として大切なものを忘れてしまっていて、遅かれ早かれ国は衰退するってわかるもん

努力してご飯を作る時代に戻る

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:08:31]

ダークサイドに落とすのがスターと主人公っていいのかそれは
そこは王妃に不安の種を植え付けられ育てられたが故に暴走し…
とした方が良かったのでは

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:15:14]

>>61

王妃の扱いとか変更してるらしいからね

いや本当ストーリー構成OK出した人は責任感じて欲しいぞ

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:15:17]

クッキーに関して気になる点はまだあって…
はじめてクッキーが出てきたシーンでみんながクッキーだ！！って大喜びでありつこうとしたらクシャミでダメになって食欲が失せるシーン…なんというか…コメディではなく普通に引くし食べ物を粗末にするシーンが妙に多い気がする…
そしてよりによってちゃんと美味しそうに食べ切ったダリオ(背の高い白人の男の子)が後にクッキー踏み潰すのも皮肉…

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:16:54]

>>61

不安やら不信やらで暴走してしまった王様を止めるためにアーシャと国民が一致団結して歌の力で王様を光の元へ戻してあげて、感謝の言葉もちゃんと伝えたりお互い謝りあったりしてみんな手を取り合いハッピーエンドならまだわかったんだけどな…

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:19:33]

クッキーは制作側の意図的な描写だよ
主人公側が途中から悪側へと滑っていったけどそれに主人公たちは気づいていないというっていうわかりやすい皮肉

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:32:06]

エアプスレで、
「禁じられた魔法から解放することができる方法はただ一つ……真実の愛」
で、王妃のキスで、マグニフィコ王が正気に戻って改心するというのがあったけど、そういうので良かったんじゃないかなって思う

魔法の鏡は、王様の邪悪な魔力だけ封印されたことで生まれて、王様は魔法が使えなくなりましたとかで

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:36:05]

https://youtube.com/shorts/KuS3aleBiCA?si=BMGwlWwmSxcetOjd

イギリス公式（本国じゃないのがミソ）でクッキーのメイキング動画出してる

手間かかってるなぁと改めて思ったよ

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:43:25]

>>53

ミサイルだと決まってない謎の飛翔体が飛んできただけで文句言うなということか

やっぱ王様叩いて主人公擁護してるやつって左巻きなんじゃねえのか…？

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:47:14]

>>53

>>勝手に敵対行為だと決めつけて突っ走ったんだぞ

魔法の使用が禁止なのに正体不明な魔法を驚異だと判断しないとか平和ボケしすぎだろ

>>「私は完璧」と「だから私の国は全て私の思うがままにあるのが国の幸せ」という意識が過剰になってるのは明らかだろ

｢私は完璧｣も「だから私の国は全て私の思うがままにあるのが国の幸せ」もどこの描写由来？

そもそも王が頼ろうとした国民が自己中かつ他力本願のクズである描写が入ってるから完璧云々関係なく｢どうにかできるのが王様しかいない｣状態なのは理解してる？

お前いろんなスレで未視聴晒してるけど

恥ずかしいだけだから止めた方がいいと思うよ

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:48:21]

>>42

ふと思ったけどこの発言やヴィランである王様が自分の顔に自信持ってたりするところ、ルッキズムの否定なのかな

王様がイケメンなだけでなく有能で努力家なのがノイズになってるけど

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:52:02]

>>70

無礼者たちへの原語はルックスについて宇宙からの贈り物ではなく遺伝だと断じてる

これも喪った両親への愛情だから馬鹿にしたくてもできないんだよね

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:53:02]

マグニフィコ王のバックストーリーがちゃんとしてるせいで余計におかしなことになってる
他がスッカスカなのも相まって

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:55:37]

>>72

他の人達とかもう少し補完して欲しかった感がある

スターがなんかねもう少し何とか出来ただろうとね

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:58:14]

>>71

殺された両親が残してくれた数少ないものが己の容姿だからな…

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 17:58:58]

王は国民になったら安全と生活に困らないぐらいには与えまくってるのに本人が求めるのは感謝の気持ちなんだから優しい王だよ、人を見る目がないけど

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:01:01]

>>53

もしかして無礼者たちへの歌詞を見てかな？

あの歌詞はどちらかといえば「助けてくれ」と国民に助力を求めたのに国民は協力しようともせず求めるばかりでプッチンしてるシーンだろ

たしかに自分はマグニフィコ（完璧）だから国民に分け与えるのは当然だよな（怒）

国全体の問題が起きたなら解決するのは自分の役目だもんな（怒）

でもちょっとくらい自分のことを感謝したり労ったりはしないのかよ（怒）

不安だとか不満ばっか口にするだけなら口にしやがって（怒）

そんなに不満ならこの国を出て自分たちでよりいい国を作ればいいだろう！！！！（大激怒）

という怒りと諦めと自分を宥めるための歌だよ

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:02:56]

>>38

エルサは魔法やマレフィセントみたいな、制御出来なかったり強力な魔法の可能性もあるんだぞ

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:04:52]

>>75

人を見る目がないのもそうかもだけど

本人自体が王をやるには責任や重圧が重すぎたかも

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:06:21]

>>38

禁書に手を出したことは良くなかったが、王自身が悲惨な過去で魔法に知識ある自分が見たことない魔法（スター）見て侵略の心配や焦るのも無理はないと思うが…マグニフィコは王の立場だし

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:08:54]

>>40

最後の鏡のシーン

ミ、ミーには反省すらできない環境に追いやったように見える…

というか、アレって白雪姫まて解放されてない事実は置いといて解放する魔法はちゃんと用意されてるのか？

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:09:24]

>>53

一発だけなら誤射かもしれないしな！

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:09:58]

>>79

こうしてみるとマジでスターが全ての元凶という感じになってくるから

公式はちゃんとかんがえたのかなあ

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:10:37]

この王の扱いが妥当とか自業自得と言われると納得いかない…移民してきたアーシャの100歳の祖父とか恩あっただろ息子の件とかもあるのに

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:11:34]

>>76

おいやめろ

>>53が作中で王が国民を頼ろうとしたことも知らないレベルのニワカ知識で「王は自分を完璧だと思ってる」とかほざいてる上に

「完璧な自分に従うのが云々」は完全に妄想の類だと指摘してやるな

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:12:42]

子供の頃に親と住んでいた国を賊に襲われて失うって一生物のトラウマが王批判してる界隈だとめちゃくちゃ軽く見られてるよね…

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:14:28]

>>85

それ抜きにしても爆弾やミサイルがあって毒や召喚の魔法がある世界観での国防の観念が無茶苦茶なんだよね

まさか普段から9条信じてるレベルだからこんなトンチキな戯言を言ってるなんてオチはないよね？

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:14:49]

>>13

そうだね

日本の興業収入なんか気にせずにアメリカの興業収入を気にすべきだよね

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:16:44]

王が他人を信用できなかったのがいけないというが国民たちの言動とかのせいでそりゃ無理だろってなるやつ

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:17:12]

召喚ってサラッと言われてたけどとんでもない魔法だよな
王が学ぶ以前からそんなのがドッカンドッカンしてた時代が確かにあったということだ

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:17:57]

>>87

今回については日本法人は本当にようやっとる

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:18:16]

>>53

人が襲われてないのにくまシャンに銃を向けるとか可哀想って自治体に抗議いれるタイプの人？

実際に襲われてからじゃ遅いから仕方ないって説明されないとわかんないかな

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:18:58]

何処から国民が駄目になってたんだろうかね

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:19:49]

>>88

この作品それに限らず｢王はこうすべきだった｣が尽く主人公連中に潰されてるんだよね

一人で抱え込むな→後継者欲しくてババ引いたのが本編

願いの選別の仕組みについて公開すべき→どいつもこいつも自己中過ぎて逆ギレするから｢当選確率は低い｣と伝えるのが最適だった

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:21:20]

最後には王の苦労や悩みを身近に見ていた王妃が見捨てるたんだから王が禁止堕ちしても一人で何とかしようとするのも無理なくない？初め弟子候補として期待してたアーシャは優先目的で入ってくる頭お花畑だし

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:21:51]

>>93

王の悲劇としてみるなら割と真面目に上質なんだよね

レベルの低い悲劇はキャラが馬鹿な行動するから悲しくならない

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:22:59]

>>57

アメリカ人にとって「魔法(武装)」で脅威から身を守ることは憲法にも書かれた大事な権利かもしれないけどな……

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:24:42]

>>92

二代目以降じゃね？

観光客にこの国は素晴らしい町並みだね！料理も美味しいし！人も活気が良くて素晴らしいね！それに皆優しくて穏やかで幸せそうだよね！

って言われその町並みを作り出したのは国王の魔法

安が良いことも食事にありつけることも国王の施策や魔法のおかげ

それを"自分たちが成し遂げた"とか、"国王に選ばれた当然の権利"だとか、自分達は世界中に羨ましがられる素晴らしい国民性だとか

そういうふうに勘違いしていったんだろうね

移民国なのにすっごい選民思想激しそうなのはアメリカっぽい

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:25:09]

アナ雪まじで面白かったなって再認識させてくれてよかった、サンキューネズミ
グッズとかあんまり出なさそうだけど、マグ王のアクリルスタンドだけは売ってくれ

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:27:59]

>>98

マグニフィコ王の等身大スタンドパネルは売ってるのは見かけたぞ

海外通販だしクッソ高かったが

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:28:04]

この願いは無理だからって保管したままにしとくぐらいには国に危険なことも叶えるの無理なら返せはヤバくない？

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:28:28]

普通にアメリカでも売れてねえからな

王にシンパシー感じるのが間違った見方だとしても、正しいコンテクストで解釈する方が困難であるか

王の捉え方云々に関わらず純粋につまらんものとしか評価されてないかのどっちかや

映画『ウィッシュ』のオープニング興収、ディズニーアニメで過去最低水準に | Forbes JAPAN 公式サイト（フォーブス ジャパン）

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:30:29]

>>53

わかる

対策なんて国民の何十人かが死んでからでいいよな

その程度なら誤差だしな

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:32:43]

>>97

ある意味で滅ぶのが早いのも必然だったのかな

国民がもっと働けるようになればまだ腐ってくのは抑制出来たかもしれないか

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:34:31]

>>100

そこら辺は無知とかなんだろうね

目に見えない危険が見えてないというか

もう少し工夫してみてもと思わなくもないけど

他に叶える願いとかあるなら保管したままの方が安牌になるか

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:35:34]

>>103

やっぱりそう思う人はいたか

もう少し正当性が欲しかったな

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:36:39]

>>64

例えば鏡の中に閉じ込められてからその展開でもちゃんと整合性は取れそうな物だと思うんだけどなぁ

王が暴走して鏡の中に閉じ込められた！

↓

王様を僕ら(国民)で解放するぞ！

↓

王様出てきて和解！めでたしめでたし……あれ？！

↓

王様の魔力が鏡に吸い取られて、鏡が喋りだした！(マグニフィコと白雪姫に出てくる魔法の鏡の分離)

↓

王様の魔法は無くなってしまったけど、これからは王と民で支えあって生きていきます！

素人の自分が考えるこれぐらいのストーリーでも本編よりはスッキリした終わりになると思うんだけど、脚本家やポリ的にはダメだったのかなぁ

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:37:07]

アーシャに祖父の願いを叶えてほしいと言われた時に
申し訳なさそうな顔をしたように見えたから悪ではないと思ってしまう

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:38:46]

>>107

なんというか尺の問題な気もしないわけではないけど

優秀な人手がいない故の突貫工事だったのかも

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:40:03]

>>108

実際邪悪ではないんだけどね

自分でも薄々気付くくらいに抱え込みすぎてしまったのがな

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:40:34]

>>100

祖父の世代にロサスに移民して来た孫だから平和ボケしてんだろ、平和ボケはロサス民全員に言えるけど

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:41:32]

>>101

欧米では単純に「主人公に一切共感できないクソ映画」として赤字になった

日本では「表向きの主人公に踏み潰されたかわいそうなイケオジ王様が本当の主人公」として黒字になった

どっちもアーシャについての見解は一致してるんだよな……

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:42:25]

>>107

あの鏡もそれ自体は高性能AIみたいなもんだから、そのまま保管しても大丈夫そうなんだよな

一人の人格を閉じ込めたとか不要だった

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:48:07]

>>113

なんなら閉じ込めた魔法がやがて意思を持った……ということでもよかったよな

あのデスマスクのような顔はマグニフィコの顔の形状を元にしているとかで

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:48:12]

>>107

>>113

やっぱり幽閉エンドにするより

いっぱいいっぱいになって暴走しないための相談役として作っても良さそう

前日譚にするという結論ありきで作ってる感がある

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:49:19]

>>112

本国じゃクソバッドエンドで何が面白いの？扱いなフランダースの犬とかあるし、日本は悲劇でもまあ楽しめる国民性なのかもね

それはそれとして主人公クソは万国共通か…

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:54:17]

>>107

王様を僕ら(国民)で解放するぞ！のシーンで主題歌を国民達に歌わせて、歌は反乱の力になるかもしれないけど、王を救う力にもなり得ると言うのを見せればなお良いかもしれない

王が感じた『心を動かす歌』への懸念は、アーシャが受け取った『心を動かす歌』の素晴らしさとおんなじでしたよ。みたいな

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:54:22]

願いを捧げた事により自分で何かしようってモチベーションがない国民が多く生まれてしまったというのは王の罪であり因果応報かもしれないけど…あそこまでされる言われもないよなぁ？！

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:58:50]

>>107

鏡に王が引き摺り込まれてしまって「鏡よ鏡…どうか願いを聞いてください…王様を返して！ロサスを守って」と縋りつくがそこに映るのは自分自身の姿だと気づいて「願いは自分達で叶えるんだ！」ってなる展開とかどうです？

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 18:59:19]

>>118

王を戒めるだけの話ならそれでいいけど

この話はこの他力本願の自己中どもを｢願いは素晴らしい！｣で全肯定するだけで終わってるんだよね

結果｢自分で努力し願いを叶えるのは尊い！｣を体現してるのが王様一人しかいないという…

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:02:04]

>>119

横からだけど悪くないアイデア

幻影とかで気付かされるのはディズニーらしい

やっぱりマイナス方面ばかりじゃない描き方の方が良いよな

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:03:33]

>>117

そんな感じだったら良かったのにな

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:05:57]

>>118

ぶっちゃけ王があの罰ならミラベルのアルマは和解させちゃいけないと思う

疎外感を幼少期から味わったミラベル・押し潰されそうなルイーサ・人生を棒に振るところだったイサベラ・人生の時間を無駄にしたブルーノ

個人的には王よりひどいと思う

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:12:35]

>>123

白人男性は政治的に正しくないけど黒人の女は政治的に正しいからね

悪さをしても許さないと差別なんだ

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:12:39]

正直ミラベルみたいな終わり方になると思って見てたから国民が皆手のひら返すとは思ってなかった
今まで平和に暮らせてたのは王様のおかげでしょ
あまりにも民度が違いすぎる…
あと王妃が書物あさって邪悪になった王を元に戻す方法は無いって言ってたのはスターに願って正気に戻すフラグだと思ってた…王妃全然王様のこと愛してないじゃん…

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:16:58]

>>125

真実の愛なんかねーよと宣うマグニフィコの方が元ネタのアースラよろしく身内に愛情ありそうで、愛してたのにと歌うアマヤの方が愛してなさそうなのが駄目

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:21:36]

>>125

逆張りスレからのコピペ

王妃

王配キャラにしてはめずらしい大振りなクラウン（王女キャラはティアラやコロネットをつけることが多く、大振りな王冠はあまりつけない）

9mm級の統一球形の純白真珠と青色の宝石のネックレス

青色の宝石をあしらった大ぶりの対の髪飾り

1人では到底難しいだろう細やかな編み込みをされた髪型

見た目から判断すると名声と権力と富に固執しているキャラクターだしね

贅沢な暮らしをさせてくれるしみんなから尊敬される王族になるために騙して近づいたと言われても信じるよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:33:03]

>>127

マグニフィコ王の方がアマヤ王妃の事愛してて高価な装飾品送ってそうなのが悲哀を感じる…

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:33:35]

>>123

限界集落になりかねないから

今思うとロサスの成功したバージョンなのかもね

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:36:27]

マグニフィコ王がヴィランらしくない善人なのは別にいいんだよ
問題はヴィラン以上の厚みと深みが必要なはずの主人公の設定がスカスカのペラペラなこと
世間も現実も知らない子供が、棚ぼたで手に入れたチート能力を振り翳して説教かまして、世の中めちゃくちゃにして救世主気取りとか、もう量産型なろう主人公なのよ

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:36:37]

>>53

謎の現象っていう言い方ズルくない？

正確には知らない魔法だよ、そんで魔法の中には禁じるべき恐ろしい魔法が存在してることが分かってるよ

これを呑気にゆっくり調査してたら国ごと滅ぶ可能性全然あるんですが…

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:41:24]

マグニフィコ王の悲しい過去をしっかり描写したのが失敗
ぶちのめされてハッピーエンドの悪役なら意図的に薄っぺらくしないと同情の余地が残ってスッキリしないから

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:42:11]

>>130

スターがご都合になってるのもそれを加速させてる気がするな

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:45:50]

>>132

それはありそう　せめて裏設定くらいに留めとかないと主役の存在感が喰われる

制作の狙いはマジでなんだったんだろうか

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:46:10]

王妃のマグニフィコ王に対する仕打ちが酷すぎるし、国民は揃いも揃って願いを叶えてくれる王に対して何のリスペクトもないし
王は孤独なんだね……

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:48:03]

>>135

というか幼少期な時点でそうだったからなあ

見てる景色が違ってきてる事に気を配らなかったのがという時点でやるせなくなってしまうぞ

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:50:58]

王が独善だ傲慢だ言われたところで国民全員他力本願の自己中野郎ばかりだからぶっちゃけクズどもを気にかけてやる義務なんかないんだよね
だってのに見捨てずに守ろうとして自力でなんとかしようとする王に何から何まで世話されてるのも知ってるはずなのに難癖つけて自分の願い叶えないだけで追放しようとか日本の左翼かなにか？としか思えないんだ

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:52:35]

>>136

故郷を滅ぼされ両親を殺された少年が独学で魔法を学び、一代で豊かな国を築き上げるとか主人公の人生なんだよな

最後の最後で大ポカをやらかしたとはいえ歴史に名を残す賢王なのは間違いない

時代背景が13世紀頃とすれば白人も黒人もアジア人も入り交じって差別もなく平和に暮らせてる国とか奇跡以外の何者でもないし

もしかしてウィッシュのスピンオフとしてマグニフィコが主役の物語を作れば挽回できるんじゃないスか？

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 19:57:05]

>>138

その場合には致命傷な弱点として

結末がコレならSWスピンオフ見てるようながっかり感が付きまとうことになる

やっぱコレ無かったことにしない？

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:01:39]

>>138

>>139

それよりもアーシャなどの補完できなかった連中を補完した方が良いんじゃないですかね

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:05:22]

ていうか中世の王って身分を舐めてないか？現代の象徴様とか女王様とか皇太子様とかの次元じゃなくね？
独善とか傲慢とか言ってるのがもう無理なんだが

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:07:06]

>>141

時代の流れなのだろうか

良くも悪くも今は都合の良い夢を見る時代なのかね

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:11:58]

法律で王様以外が魔法を使っちゃいけないとか、別に普通のことにしか思えない。
要は武器・武力の規制だろう。日本でも銃は規制している。

仮に、日本国民の中の一人が、銃どころか核爆弾を保持していることが発覚したらどうよ？
日本政府もパニック起こすんじゃね？

マグニフィコ王がスターでパニックを起こしても、そこまでおかしいとは思えなかった。

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:13:06]

>>107

脚本家やポリ的にはダメだったのかなぁ、に関しては基本的にあの手の思想的に「完膚なきまでブチのめさなきゃ負けたも同然(なんなら普通に負けるより悪)」って感じだから和解ルートは考えていなかったと思う

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:14:59]

他の国で魔法が自由に支えようが王がダメって言ったらその国ではダメだし、夢を寄越せと言われたら渡さなきゃいけないし、なんなら王に死.ねと言われたら死ぬことになる
しかもマグニフィコ本人が建国した国なら逆らうことそのものに正当性が認められないでしょ

中世エアプの時代劇参考だけど多分こんな感じだよね？アメリカには時代劇とかないんだろうか

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:15:08]

日本で売れてるって言っても下から数えた方が早いくらいの興行収入だけどね

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:15:26]

>>139

シンデレラ3の評価の高さを見れば問題ないな

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:18:59]

>>145

それが願いを提出するけど

どの願いにするかは自分で選べるし叶うとは限らないことも忘れることも説明されてるし

別に何か強制するような命令してる描写もないし

なんなら王が協力を依頼したのを突っぱねて自分の願い叶えろと騒いでも何の報復もなかったのが本編なんだよな

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:20:33]

>>145

悪徳先住民を白人男性がボコボコにするのがアメリカの時代劇でした（過去形）

最近では「当時の黒人男性にとってカウボーイは人気のある仕事だった」と事実をもとにした映画もあって、これこそが真の公平性だと思ったよ

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:21:46]

>>145ぐらいのこと出来る身分を利用して悪政敷いてるけど強大な王に立ち向かうから革命モノは燃えるのであって>>148みたいにちゃんと身分を上手く使って政治してるところで革命してもねぇ…

[151 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:25:12]

>>144

ならもっと人間性カスにしとくべきだろ

なんで善性ある人にした上でぶちのめしとんねん

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:25:24]

>>143

おかしくはないんだけれども

相手が悪かったという感じたな

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:27:35]

>>151

政治的に正しい主人公の願いを叶えないとか社会から排斥すべき差別主義者じゃん…

[154 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:27:55]

正直、今まで見たマグニフィコ王への批判で1番共感出来たの「歌うと完全に福山雅治」だなぁ
いや批判かコレ……？でも発言してた人はマイナスポイントとして挙げてたな……

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:28:33]

どうしてアーシャを善人にするかなぁ
いっそ悪人にしたほうがよかった

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:29:40]

>>154

ベニートの服を剥ぐという恐ろしい極悪非道の行為をしてるだろ！これはもう鏡に封印するしか無い！

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:33:36]

>>155

政治的に正しいことを理解しないとか差別主義者か？

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:36:47]

>>157

ポリがみんなあんな存在なら差別主義者になったほうがマシですよ

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:42:02]

>>115

王が相談できる高性能AI鏡を作って判断とか委ねてたらどんどんアカンほうに誘導していったとかでもいいしな

主人公チームが鏡なんかに頼らずとも私達が支えます！と説得して鏡は封印されましたなら本作もめでたしで終わるし白雪姫の鏡にもスムーズに繋がるし

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 20:57:36]

家族を守れず願いを聞いてもらえなかった少年が魔法を学んで国を興し、大勢の人の生活を守って願いを叶える王としてその人生を捧げた
そろそろ後継者を決めようとしていたある日、気骨のある若者が弟子に応募してきて王は喜ぶが、その若者は身内の願いを優先させるために取り入っただけなのだと知って失望する
実は、守ってきた国民たちは当初こそ王の庇護に感謝していたのだが、2世の世代になるとそれを当然のことと受け取る者が増えていたのだった
弟子志望の若者はどこからか魔法の力を手に入れて国民を扇動し始める
王はトラウマゆえに内乱の恐怖を克服することができず、禁術に手を出しとうとう暴君に堕ちてしまう……

この人の曇らせ闇落ち部分は筋が通り過ぎているんだ
ダースベイダーがあれだけ人気なんだから一作のヴィランで片付けるのもったいなさすぎる

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:08:03]

日本では売れてるとか言って普通にSPY×FAMILY冬休み映画に抜かれてるの草

[162 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:09:04]

>>161

あれは100億狙える題材だから調子いいときのディズニーでも無理ゲー

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:11:16]

>>160

自分の願いを叶えてもらうことしか頭にない愚民どもを無礼な恩知らずと高らかに歌ってるけど、あれも孤独な王様の愚痴にしか聞こえんからな

与えられるのが当然と思って感謝の気持ちを忘れたらいかんよね

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:13:14]

>>45

まあこんな思考に飛ぶとはおもえんし…

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:15:50]

>>164

我が国の国益を損ねる可能性が１％でもある願いなら叶えませんとペラペラ喋りすぎではある

しかし自分の弟子としてゆくゆくは国政にも携わってもらおうと思うと遅かれ早かれこの辺のことは伝えねばならないが

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:16:01]

I give and give and give and give
You'd think they'd all be content
And all I really want is just a little respect
And this is the thanks I get?

ここら辺見てもかなりストレス溜まってるんだよな
タイトルからしてこれがお前らなりの感謝ってわけか？とキレ気味である

[167 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:16:47]

>>164

歌いたいとは全く言われてなくて草

おじいちゃんの願いの主体は

歌を歌う＜＜＜人に評価されたい·影響を与えたい

心を見てそう言われるなら歌は手段くらいの感覚じゃん

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:17:01]

>>164

見事に自分の言った通りのことが起こったな

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:21:50]

危険な願いを提出してきた奴を逮捕するとかそういうことはしてない辺りも甘いと言えば甘い
願いを差し出したら記憶も消えるからまあいいのか？

[170 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:22:04]

>>164

これさ、危険と言わずに「魔法で叶えるのは難しい夢だ。君のサバにそのつもりがなくとも、子守唄を一節歌えば聞いたものは皆眠り

悲しみの歌を歌えば幸福の絶頂にいる者も嘆かずにいられぬような

そんな叶い方をしてしまうかもしれないのでな」とか適当に言っとけば納得したんかな

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:24:15]

>>164

ガーボが言ってるけど

「おいおい、みんな知ってるよ。王様の弟子は願いを叶えてもらえるってさ。家族の願いも、だろ？」

って改めて考えるとすっごい裏切りだよな

国の先を憂いて自分と同じ志を持つものを弟子として求めてたのにくる奴くる奴みんな打算まみれの強欲な人間ばっかってことだろ？

それこそ身内の願いを口にするアーシャに少しばかり失望するくらいで終わらせるくらいにはそういうクズしか面接に来ない

可哀想過ぎるわ

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:27:37]

>>164

>>165

やっぱここで最高クラスの国家機密をポロリしたのがマグニフィコ王最大のチョンボだと思うんだ

[173 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:30:50]

まだ見てないから間違ってるかもしれないけどさ、主人公の生い立ちをまとめると
幼いころに父親が脂肪、爺ちゃん恐らく80過ぎで働ける年齢になく、将来に明るい展望が見えない中、マグ王の慈悲からの支援で生活が安定
何かしらの不自由はあったにせよ支援の下健やかに成長し、王に臨まれる形で弟子になった…であってる？

これがあってるなら主人公はどの面下げて王に反旗を翻したの？

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:33:25]

>>173

はあ？王は国民に健康で文化的な最低限度の生活を送らせるのが当然だからこの程度当たり前だろ

感謝の欠片もない国民性を考えるとこう思っててもおかしくないんだよね

[175 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:34:39]

>>173

違う

12歳の頃白人の哲学者の父が病気で死亡

母子と94歳の祖父だけの生活となったところを国王に生活の保護をされペットが飼えるくらい不自由のない生活を送る

普段は歌いながら観光客を案内するガイドをしているが100歳の祖父の願いを叶えてもらうために弟子の面接を受けに自分から国王に近づく、だぞ

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:37:14]

>>175

メ…メチャクチャ手厚くない、それ？

[177 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:38:35]

>>156

それが別スレでベニートってスペイン語？の祝福された者って意味で王様のこと指してんじゃないかって考察あった

[179 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:44:05]

当初の予定ではスター君は人型の星の王子様でアーシャと出会いボーイミーツガールの恋愛劇に→おポリ「男女恋愛のみが正しいと言う間違った考えを植え付ける気だ！！」
マグニフィコ王は利用されているだけで真の悪は王妃→おポリ「女性を悪党にするな！！悪いのは白人男性！！」

で、こんな意見をまともに聞きながらディズニー100周年に合わせようと思うとこうなったわけですね

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:44:33]

>>175

完全に王のおかげで今の生活ができてるって理解できる境遇じゃん…

なのに自分の思うとおりにならなかったら反旗を翻すとかさ…

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:46:18]

>>133

せめて王様にもスター的な存在（悪）を用意してくべきだったよ

魔法は完全努力の代物です、は現代的価値観から言っても善の存在過ぎる

[183 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:46:42]

>>163

為政者としては褒められたもんじゃないにしても人間としては当たり前の感情を歌ってるのがミソなんだよねアレ

それで「そんなこともあるよ」と労いたくなるだけのバックボーンをご丁寧に用意してある

[184 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:47:22]

>>179

>男女恋愛のみが正しいと言う間違った考え

うん、アナ雪が家族愛のテーマだったから分からなくもない

>女性を悪党にするな！悪いのは白人男性！！

男性のみが悪いというのはどうかと思うんですが！？

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:48:44]

>>164

面接でのアーシャの非常識さに怒る訳でもなくさすがに頼むの早くない？と困惑してる王が優しすぎる

[186 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:49:14]

ラブロマンス書いたら男女の恋愛のみ賛美してる！てことになるのは何でやねん
別に男女以外はダメで男女だけが自然ですなんて言っとらんやろがい
恋愛なしのもたくさん作ってるし

[187 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:49:28]

どっかでみたけど今回のこれはキリスト教的には間違ってないとかなんとか

[188 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:49:51]

いや、人間である以上は下心もあるだろうし、願いかなえてもらえるかもで近づくのもわかる
でも弟子になって頼むべきは生い先短い爺ちゃんのことではなく、これからも長く生きるであろう障害持ちの友人のことじゃないの？

[189 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:51:20]

>>187

なおキリスト教圏の人からのレビュー「王様が正しい」

[190 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:51:52]

>>182

同じくチートを使ったアラジンだけども

彼が全く不快じゃないのは

·ランプを手に入れるために命をかけた

·願いは制限付きである

·敵役もズルをしてその力を使おうとする

·最終的には願いの力ではなく自力で解決し、願いで手に入れた物をハリボテの自分だったと周りに伝える

なのにアーシャは

·手に入れたのはただ願っただけ

·無制限で叶えられる願い

·敵役は魔術にのまれるまでは独力である

·貰い物の力でフェアリー・ゴッドマザー（笑）を目指す

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:52:37]

>>188

まぁ本人がどう思ってるかわからんことを頼むより身内のおじいちゃんのささやかな願いの方を優先するのはわからんではない

友人のこと願って実は本人は別の願いが…とかだとややこしくなるし

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:53:24]

（これでアーシャの欠点が優しすぎるとこはキツイって…）

[193 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:54:15]

>>192

その優しすぎるの前に「自分のことに関して」って書けば問題ない

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:54:34]

行動原理に感情移入できない主人公とかあんな時代に平和に暮らせることへの感謝が無い国民とか未練無さそうに王を見捨てて良いとこ取りする王妃とか好きになれないキャラばかりで悲しくなっちゃった
これがディズニーの描く正しさってやつなのか…？

[195 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:55:25]

>>184

はあ？

女が悪役なのは政治的に正しくないが男が悪役なのは政治的に正しいだろ

白人ならなお良い

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:56:10]

>>191

別に独りよがりでもなんでも良いから友人が健康な体であってほしいとアーシャ自身がそう心から願うじゃだめなの？

あんなに頭の良い優しい友人の枷を取ってほしいと心から願うヒロインはとても清らかな心を持ってると思うんだけど

[197 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:56:38]

>>186

マイノリティの存在を無視した話な時点で差別なんだよね

少数派にきちんと配慮してもらおうか

[198 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:56:46]

>>196

本人が今の体を誇りに思ってたらどうするねん…

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:57:32]

>>198

爺さんも夢は叶わなかったけど今の人生に誇りを持ってるかもしれませんね

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/31(日) 21:57:49]

>>198

世話する周囲の負担も考えてあげて