南の勇者が七崩賢の魔法が平気だった理由

封魔鉱を使って捨て身の特攻はシュラハトの意表を付いたという点では意外と有りかもしれない
ソリテールいわくシュラハトも最後は魔族らしさから逃げられなかったって言ってたし
まさか未来視の魔法持ってるのにそれを使わず封魔鉱で台無しにしてただの運任せの特攻かましてくるとは自分の固有魔法第一主義の魔族には予測できなかったってのも可能性としてはあるかもね

>>16 >>18

15二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:27:27

>>5

フリーレンが未来で解析したからそれを見たとか？

16二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:44:30

>>14

でもそんなことしたらシュラハトが呑まなそうではある

17二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:46:08

>>3

幻覚魔法なんてほぼ役に立たなくない？

未来視でどこにいるかはわかるんだろうからヒンメルより鋭く動ける

18二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:48:13

>>14

でも南の勇者が封魔鉱を使ったのならばシュラハトがフリーレンにこの時の戦いの様子を隠す必要はないのでは？だってただの物理戦闘のみという訳だから。

>>20

19二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 21:13:29

>>13

未来視で得た知識で作ったお手製ガトリングマシンガンを魔族相手にぶっ放す南の勇者さん

20二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 21:57:41

>>18

戦いの様子というかもっと別のものを隠したかったのではなかろうか

21二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:00:33

当たったら終わり×7を搔い潜ったんだから化け物すぎる

22二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:17:26

小学館は怖いのだ。許せ。

23二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:23:29

アウラ→意思が強ければレジスト出来る。
グラオーザム→幻惑掛かってもヒンメルみたいな感じで未来視使えば動けて戦える。
マハト→敵陣営に密着して魔法を使わせづらくした？
ぶっちゃけゴリ押しだよな

24二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:26:15

本人がフリーレンに
私は人類最強なのだ
なぜなら未来視ができるからだ
って言ってたから未来視によるカンニング一択

>>25 >>28

25二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:31:36

>>24

そこまで魔力があるのかという問題

>>27

26二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:39:01

まじでこのことについて作者はこの先の物語でどう説明するつもりだ

>>27

27二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:43:52

>>25

だって本人がそういってるからそれ以上のことはないかもよ

>>26

シュラフトがグラオサームに消させたマハトの記憶の部分が明らかになるときにわかるんじゃない？

>>44

28二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:05:29

>>24

その都合のいい展開もシュラハトに読まれるだろ

>>30

29二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:29:36

実際にはまともに戦ってなかったというのは真面目に疑ってる
グラオザームが記憶消した前提なら極端な話、いきなりシュラハトと南の勇者が協力して三人ぶっ殺してから自害するみたいな経緯すらあり得なくはない

>>31 >>50

30二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:30:02

>>28

南の勇者もさらに読むでしょ

物凄い読み合いってシュラハトも言ってたし

魔族4人を道連れにするほどの未来視ってかっこいい

31二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 00:27:51

>>29

そんな事やったら記憶消す係のグラオザームが他の連中にバラしてるだろ流石に

というより南の勇者の戦いの結果ってどうやって人類に伝わったんだ？

ソロで行ってたっぽいしわざわざ自分達の犠牲者人類に伝えるような真似しないだろうし

>>34

32二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 00:29:59

そもそもそんな脅威になるんなら南の勇者が生まれたばっかもしくは弱い時期に始末すればいいじゃん
そんな風に殺したら魔族側にとって更に大きな災いが起きるとでもシュラハトは予知したのかね

>>33

33二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 01:52:21

>>32

南の勇者やヒンメルがやることが結果的に1000年後の魔族に得になる可能性もあるよ

34二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 02:21:04

>>31

そのグラオザームが過去編で露骨に怪しいキャラしてたからなあ

マハト説得するのや記憶消すのにホイホイ協力してる時点でかなりシュラハト寄りっぽいし

この結果が巡り巡って千年後の自分の利益になるって言われたら味方殺しにでも喜んで協力するでしょ魔族は

>>38

35二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 03:21:40

アウラはまだ精神強かったら抵抗できる＋ヒンメル式の服従魔法使う前に腕ごと切るでゴリ押し出来そうなイメージあるけど
女神の加護や呪い返しの魔法による全無効抜きでマハトとグラオザーム入りの七崩賢を全員同時に相手にするって無理ゲーじゃね？とくにマハト
未来視によるカンニングだけでそこまで出来るもんなのか？

36二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 07:19:37

他漫画だけどワートリの迅さんの黒鳥争奪戦時の戦い方参照で理解が少し深まるかも？

37二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 07:20:50

魔法なんか使わせない立ち回りすればいい

38二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:21:59

>>34

そんな大義のために同族手にかけるような狂った事はシュラハトみたいな本当の異端者でも無きゃ流石にできないだろ

グラオザームはそこそこの付き合いあったソリテール視点では異端でも無い普通の魔族だったっぽいし曲がりなりにも魔王直下の七崩賢のくせにどうしたらいいか指示仰いだり魔王の命令無視して帰るの放置してる時点でシュラハトに比べて格やら器やら人望はずっと下回りそう

>>39

39二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:51:41

>>38

同族殺しが狂ってるだなんてそんな人間みたいなことを

そもそも普通に戦った結果でも隕石が落ちてきたのでも不思議な力で死んだのでも、予知能力者のシュラハトが関わって七崩賢が3人死んだということはシュラハトが意図的に殺したようなもんなのよ

グラオザームはそんなシュラハトの能力を知った上で従ってたんだから意に反するようなことはしないでしょ

>>40

40二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 14:07:17

>>39

勘違いしてるみたいだけど魔族にも同族に対して友情やらそれ以上の感情持つことは普通にあるぞ

レヴォルテを慕い自分の頑張りを褒めて貰いたかったレヴォルテ配下の魔族や友達全員失った事を自身のライフワークよりも重き置いてるソリテールとかな

それに全く同族の死に無関心だったら復讐なんて概念理解できる訳無いだろ

南の勇者との戦いの結末もどこまでグラオザームが知ってたかは微妙だしそもそもシュラハトの真意とか全部知ってたら未来のフリーレンが来た件についてシュラハトの計画内かどうかそんなの知る由も無いソリテールに尋ねるわけ無いでしょ

>>41

41二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 14:22:54

>>40

すまんが何を主張したいのかよく分からん

グラオザームが実は死んだ3人とめちゃくちゃ仲良かったと言いたいの？

南の勇者との戦いでグラオザームが一旦逃げ出して結末見逃した上にその後ノコノコ戻ってきてマハトの記憶を消したとでも言いたいの？

俺は単に、あの戦いは南の勇者とシュラハトの談合みたいなもんだから隠蔽役のグラオザームが黙ってればどんな突拍子もない経緯もあり得る

そしてグラオザームは隠蔽役を全うするくらいにはシュラハトに従うだろうって話がしたかっただけなんだけどな

42二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 14:25:28

メインはカンニングで解除法をカンニングされたからフリーレンには見せないようにしたんだと思う
未来視と比べたら過去視(に近い精神感応)のほうが楽に対処できるだろうし

>>45

43二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 18:50:28

俺はこの映画の主人公みたいな予知のトライ＆エラーして正解にたどり着いたイメージにしてるな

映画『NEXT -ネクスト-』 15秒TVスポットジェッジ・ジョンソン版

44二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 19:15:24

>>27

シュラハトは千年先の未来も見通すと言われているんだよ。ありとあらゆる手段を使って南の勇者との戦いを見せないようにしそうだけど。

45二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 19:43:52

>>42

カンニングなら記憶消されてるマハトならまだしも、アウラがフリーレンとの戦いで自分の魔法が解除されたときにそういうリアクションするのは矛盾してる気がする

46二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 21:14:54

まず厄介なグラオザームに０秒で斬りかかる→いや、その間にアウラに魂を乗せられる→✕
じゃあ、アウラから先に斬りかかるか→ダメだ、丸ごと黄金にされた→✕
マハトの対処を→してる夢を見せられてる→✕
ベーゼを→✕
先にシュラハトを→✕

…………

まずやるべきことはベーゼに全身全霊の全力で足払いをかける、そうすると奴は横の左右の七崩賢を巻き込んで派手に転倒するので、そのまま左端の七崩賢の首を斬り落としてベーゼを踏み台にジャンプ！下敷きになったアウラの横にいる七崩賢の脳天を唐竹割りして、そのままシュラハトの足を掴んで軸を変えてグラオザームとマハトの間に降りる、ここで大事なのはアウラの方を殺してしまうと背後から左端の奴から攻撃を受けたりアウラの横の奴が唐竹割りを避けるので、必ず左端の奴から殺されないといけない。マハトとグラオザームの２人は相性の悪さから互いの巻き添えを躊躇しないが故に一瞬膠着状態になるので両者に肘と柄で左右顔面攻撃、そのままデイーアゴルゼの巻き添えにならないために引き気味だった右端の七崩賢を袈裟斬りにしてシュラハトに向き直る、ここで大事なのは体勢を立て直そうとするグラオザームとマハトは無視する、そのまま着陸したシュラハトに突進して相討ちになる！これがトライ＆エラーの果てにたどり着いたベストだ。

47二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 08:29:48

何をどうしたとしても矛盾が生じてないか

48二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 08:54:24

素の能力の高さと未来視を最大限に使った詰め将棋じみた最適行動で魔法食らう前に４人ぶっ殺して死んだんだろたぶん

49二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 09:11:12

呪い返しの魔法使って急いで3人ぶっ殺してシュラハトと合意で相打ちになったんやろ
呪い返しなら七崩賢の魔法まとめて跳ね返せるかもしれんし驚いてスキができるだろうから

50二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 14:49:03

>>29 みたいなガチ談合説の方が正直シュラハト+南の勇者（とそれを呑んだグラオザーム）の得体の知れなさが上がるから好き

実際は未来視同士で互いに許容できる犠牲の戦い方再現したとかそんなんだろうね

51二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 16:51:30

まだ登場してない無効化系の魔法を使ってる可能性
実際、無効化の魔法ってないのかな

>>52

52二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 18:30:48

>>51

持ってるとしたら魔王やろうな

53二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 20:34:56

マハトが舐めプしてくれれば他の現状判明してるハメ技はどれも素ステータスと予知で対処できそうではある
まあそれでも1vs8で殴り合うのが無茶すぎるけど

54二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 21:42:14

呪い返しの魔法が一番無理がないってだけで、それでもご都合主義だと思う