前半よりも後半の方が好きなんだが(京介だけ嫌い)

前半は正直受けねえなこれ。とは思った。明日夢パートは明日夢は受け身すぎて何も変わらんし平凡すぎるし、響鬼パートな魔化魍と戦っても魔化魍は獣すぎていまいちキャラ弱いし何より鬼側が割と安定してたからいまいち緊迫感なかったし。
イレギュラーな存在とか出てきたけどそれも対処は速かったし。

テコ入れのバチから剣やらタイコ祭りもテコ入れとして微妙すぎたし

32二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:01:47

>>18

非戦闘員キャラとはいえ、前作の仮面ライダー部に比べてお役立ち描写少なくて存在意味を見いだせない視聴者が多かった

ウィザードの場合は非戦闘員の賑やかしキャラがドーナツ店員と店長、輪島のおっちゃん、凛子ちゃんも居るから余計にそうなっちゃったのかな？

>>106

33二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:06:36

>>27

白倉P「一番大変だったのは響鬼、次はクウガ」

トップ2がヤクザと一緒に途中参加した奴だと思うと高寺Pの作品の大変さが分かるな

>>46

34二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:09:11

当時出てた序盤までのノベライズくらいだと、青春小説として綺麗に収まってるから明日夢も良い感じだったんだけどね

>>50

35二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 09:24:07

桐谷色々言われるのはわかるが明日夢動かすには生半可なキャラじゃダメってのもわかるんだよな。
前半マジで自分から動かなかったし

36二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 09:26:26

不快じゃないけど話を動かせない明日夢
不快だけど話は動かす京介
うーん…
最終回とジオウではカッコよかったのはせめてもの救いかな

>>41 >>42

37二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 10:37:04

まぁ中学生日記見たければNHKで観るしなぁって思ってた。

後、最終回で893が書いた脚本に主演陣がブチギレて書き直したって話も聞きたことあるね。893版だと自分の意思で進む道を決めた明日夢君を、もう少年とは呼べないからって名前で呼ぶ響鬼さんだったのに、書き換えられたバージョンだと明日夢君が響鬼さんを鬼とは関係なく人生の師匠として尊敬してますって宣言して、改めて響鬼さんが明日夢君を少年って呼ぶ。

893版の方が収まり良いんだよね…

>>38 >>39

38二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 10:38:42

>>37

それを893が書いた脚本だと思って当時叩いてた人多かったんだよな...

劇場版コミカライズの歌舞鬼の件といいそんなんばっか

>>40 >>47

39二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 10:39:16

>>37

続き

この話を聞いて、高寺Pはともかく主演陣がやりたかったことって結局は俺たちイケオジに目を輝かせる少年って構図を崩したくなかったんかなぁって思ってしまった。

>>45

40二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 10:41:11

>>38

当時の893への憎悪に満ちた響鬼前半ファン凄かったからなぁ。中には893の家に火を付けてやるとか叫んでた奴居たし

>>54

41二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 10:46:45

>>36

元々ディケイドでの登板も俳優に対する罪滅ぼし的なものもあったらしいから、白倉さんも大分気を遣ってた

>>42

42二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 10:47:37

>>36

>>41ディケイドじゃなくて電王ね

43二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 10:52:25

明日夢くんに限らず前半響鬼世界の人達って良くも悪くも不和を起こさないからな
順調に進んでるから無理にぶつからせる必要もないという
だからトドロキくんが撥を使う使わないでヒビキさんと少しヒリついてた辺りは面白かった

44二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 10:54:10

もうだいぶウロだが環境に恵まれてる明日夢がどっちつかずでせっかく明日夢認めたのに明日夢は自分と競い合うのやめたっての考えたら京介が明日夢に対して色々きついのは割と納得はいくんだよね

それはそれとして色々エキセントリックな子ではあるけど

45二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 10:55:34

>>39

高寺Pが居た頃は現場で盛り上がった流れで突然脚本が書き変わるとかよくあったらしいし、嫌な言い方だけどダメな学生の演劇サークルのノリみたいな感じだったっぽいんだよね。会社の予算と人員を使わせてもらってるのに、その辺の苦労を無視して『俺たちで』良いもん作ろうぜって盛り上がった結果大ゴケして高寺P降板と路線変更が決まったら主演陣がやる気なくして降板まで口にしたらしい。

893と白倉Pがなんとか元の響鬼の雰囲気を少しでも残したいって説得して回ったらしいけど、平成ライダーに影響出ない状況だったら見捨てられてもおかしくないくらいのダメな現場じゃないかこれ

46二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 10:59:44

>>33

どっちも高寺作品なのが笑う

>>58

47二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:09:52

>>38

漫画版は歌舞鬼が改心する展開ある

↓

アンチ「改心する展開いれたってことは漫画版作者も映画に思うとこあったんだ！前半主人公みたいだったカブキが改心しないで終わる映画はおかしいんだ！」

↓

DC版でカットされなきゃカブキ改心してたの判明

悪いけどこの流れは笑ったんだよね

カットする場所が意味不明なのは問題だけど

>>48

48二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:18:06

>>47

後々のキバでも重要なシーンが軒並みカットされてたからなぁ。テレビ版もあちこちなんか変な繋ぎがあったり、劇場版の音也が何気ない会話から自分が渡の成長を見届けられない事を悟るシーンや、ゆりとめぐみんの喧嘩からの和解の流れが無くなってたり

49二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:20:13

今だったら絶対どこかのタイミングで鬼に変身してたでしょ

>>51 >>52 >>61

50二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:20:50

>>34

小説なんて出てたのか……

51二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:21:27

>>49

普通はそうなるんじゃないかな

素人考えだけど

52二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:22:00

>>49

本来の予定なら弟子になるとこから始まったらしいし

鬼になる展開はあったろうな

53二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:24:23

名前も安達明日夢で他の鬼の本名と同じく苗字と名前が同じ文字で始まってるしな

54二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:39:49

>>40

それ言ってたやつ作家の山本弘なんだよな…

著名人もやたらカッカしてるのが多くて今だと警察案件だろこんなのって話が多かった

島本先生はそんな状況に見かねて「ところで太鼓買ったの？みんな？」と言った

55二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 11:42:39

まあその後もしばらくは儲達が暴れてたんだけどコレのあまりにも酷い出来で致命傷を負わされて、高寺がガンプラ破壊事件起こして完全に息の根を止められた

>>56 >>60

56二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 12:05:58

>>55

これってアレか

深夜特撮と聞いて牙狼みたいの期待したら...ってやつか

57二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 12:19:36

正直前半でもう明日夢は鬼にならずに別の仕事をして鬼をサポートしていくって感じにはしてるのに後半どうしたんだろうな
響鬼さんから鬼を継ぐ人いないんだけど
後継者問題があるのに

>>59

58二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 12:24:38

>>46

高寺のケツ拭き役としての登板だからな…

59二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 12:29:35

>>57

響鬼さん自身弟子取る気ないっぽいからなあ

前半の路線で行くとそこはあやふやで終わらせてそう

60二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 12:55:43

>>55

ぶっちゃっけカノンがなかったらいまだに響鬼後半ボロカスに叩かれてそう

61二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 12:59:25

>>49

というかさせないとダメなポジションだ

現実はそんなに甘くないからヒーローになれるなんて甘えだって？

前半の彼の方が普通に甘やかされた世界なのではって今じゃ認識されてるし特撮ヒーローの時点でそれぐらい甘えでもなんでもないよな……

62二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:04:01

>>20

当時の視聴者の子供にはこれどう映っていたのだろうか

63二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:10:01

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:14:16

カノンがなくても当時予算の大切さは円谷の件で具体的になって大体特ヲタ内でも広まってたから評価は下がってたと思う
まあそれでもやばい高寺信はいただろうけど。

逆にそんな人たちを黙らせたガンプラ破壊とカノンのインパクトはでかすぎた

>>70 >>76

65二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:15:42

そんなにカノン酷かったんか

>>66 >>68

66二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:21:24

>>65

都会で色々やられる

都会私怖いよー

よしよし怖かったね君は悪くないよ

をずっとやってカノンが動いたのは最後

>>67

67二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:23:47

>>66

...特撮とは

68二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:25:08

>>65

響鬼前半はシナリオはともかく販促の兼ね合いで毎回必ず何かしらのアクションシーンがあったやん？

そこから販促とアクションが抜けてただひたすらに明日夢君パートが続いていく感じ。一応変身ヒーローは居るけど、デザイン的にはキモいばっかりだし碌に出番無いし、最後の最後に大魔神出てくるまでとことん退屈。

69二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:25:18

大魔神カノンの奥深さがわかるのは大人だけ
レベルが高すぎた作品だった

>>71 >>73 >>74 >>79

70二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:26:25

>>64

高寺さんみたいなことをクオリティに拘って結果出しててもやり続けた末路そのものだもんなあそこ

71二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:27:05

>>69

大人騙しより子供騙しの方が難易度高いって事やね。

大人のオタクは脳内で自己変換して正当化してくれるから、子供は素直につまらないものから離れていく

72二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:27:54

高寺がやる言ってたガメラなんかも不安視されてたな…
いつの間にか話消えてたし、その後いまいちパッとしないまま定年になってしまった

まあ高寺自体平成ウルトラの右田共々素行がよろしくないからファンは積極的に触れたくない人だししゃあないとこあるけど

73二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:28:10

>>69

わかる人にはわかるをやった結果全員に見捨てられてませんか？

絶賛してる人間見たことないぞ

74二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:28:26

>>69

そういうわかる俺すごいみたいなのやめた方が…

75二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:30:00

右田ってウルトラマンナンバー1人気のティガ生みの親で凄い人やん

>>78

76二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:30:25

>>64

893がジオウの時に暴露してたけど、クウガの時は平成に仮面ライダーを復活させる為にはこのくらい拘らないとって意見に賛同できたからテコ入れ要員として入れられたけど庇えた。響鬼の時は何故そこまで拘る必要があるのかで外部を納得させられるだけの理由が見つからなかったから庇えなかった、だもんね。

>>81

77二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:31:03

ガンプラ破壊は身内内だけでやってればなあ
いやそれも最低ではあるが身内無いでなら広まらないんだしわからないから誰も気づかないわけだし。

ネットに公開したせいでそれを原作スタッフが見てしまうってもう最悪すぎてな

>>80

78二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:31:23

>>75

オーブの時にティガが融合素材なのは認めんあんなもん本物ではないとお気持ちツイートしたけど総スカン食らってたくらいにはすごい人だよ

79二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:32:24

>>69

まぁ大人のオタクもカノン見て高寺P降板は正しかったんだな…って声が大きくなったからね。残念だろうけど、もう高寺Pの作風に需要は無いのよ

80二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:32:33

>>77

アレやったせいで本人は子供向け作品に大層な思想持ってたのがなんか薄っぺらくなってしまうんだよな…

てかなんで角川にいてあんなことできるんだろうな

81二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:33:21

>>76

あと響鬼時代って白倉もヤクザもFirstとかやってたせいで早めのヘルプ入れなかったしな…

82二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:33:43

高寺さんは末期以外は優秀ではあるが
スタッフは結構愚痴ってるし総評したら優秀ではあるがめんどくさい人なんだろうなとは思う

響鬼とカノンはそれが悪い方向にいった
ガンプラ破壊の件は知らん
何やってるんすか...

>>84

83二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:34:34

ガンプラ破壊って事故とかで壊したとかじゃなくてわざと壊しちゃったかんじなの？

>>85

84二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:36:04

>>82

内輪のスタッフや俳優陣とワイワイ楽しく世界観を作っていくのが好きなんだと思う。ただ、コンテンツとして成長していくにつれて関わる人がどんどん増えていった平成ライダーの流れとは真逆の方向性だったし、高寺Pもその流れに負けたく無いって意地張ったんじゃ無いかなぁと思う

85二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:36:22

>>83

高寺グループでアニメ禁止なのにガンプラ持ってる奴がいた

↓

「禁止なのに所持は許せん。破壊しろ」

「うす！破壊しました！」

「よくやった！」

って流れ

>>103

86二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:36:41

響鬼とは関係ないけど、ディケイドとかも途中でメインライターが変わったんだよな
何があったんだ?

>>87 >>88

87二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:39:07

>>86

こればっかりはよく分からん。元々ディケイドが突貫工事で作られてた部分もあるしね

88二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:39:20

>>86

あの人ディケイドばっか言われるけど

元々我が強くてスタッフと衝突すること多いらしくて

降板してる作品かなりあるからいつものことなんだわ

>>89

89二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:39:59

>>88

ジンライガーも恩師らしき人と絶縁するまで揉めてたもんな

90二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:41:02

井上敏樹って結構まともな人なのね

>>95 >>97

91二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:41:38

脚本家はぶっちゃけ我の強い方が多いからなぁ
むしろ米村ヤクザあと浦沢、最近だとゅぅゃみたいに仕事人はなかなかいない

92二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:41:48

響鬼といい、春映画といい、最近は冷静に語られていることが多いよね
井上や米村とかを過大評価もせず、過小評価もせず、って感じ

>>96

93二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:43:29

確か響鬼の前半はメインライターが打ち合わせがめちゃくちゃ長い上に最終的には高寺Pの清書係やらされたってキレるくらい高寺Pがシナリオ関連の全権握ってたらしいね。それでなんとか形にした脚本は撮影現場で高寺Pと俳優陣が盛り上がってその場で描き直しとかもあったらしいし、そりゃスケジュール破綻するわって感じ

94二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:43:30

前半脚本担当のきだつよしもかなり不満げだったな響鬼
まあほとんど高寺の書いた本を清書させられて、自分の色を出せなかったって話だし

>>98

95二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:43:31

>>90

作風の癖は強いが人間としてはどっちかといえば常識寄りだと思うわ

批判されるのも他人庇った結果な時もまあまああるし

96二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:44:16

>>92

ぶっちゃけ出来はよろしくない時もあるんだけどそもそも仕事にすらなんねえって感じなんだよな…

米村もヤクザも整えればきっちりいいもの作ってくるし

97二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:44:52

>>90

脚本家としては割と淡々と仕事する感じ

プライベートでは良くも悪くもアクが強い

とりあえずオーダーには答えるので信頼はされてるイメージ

>>99

98二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:48:59

>>94

小説版響鬼の時辺りで自サイトだっけか？で愚痴ってたな

んで、やる気出ないから響鬼さんというよりウィザードの主人公に近いキャラ造形化しちゃったとか書いてあつた

99二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:51:58

>>97

無茶なオーダーでも指示受けたら販促はしっかり入れるイメージある

100二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:51:59

某フレンズの騒動見てコレ思い出した特撮オタクは多いと思う

101二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:54:36

小林靖子も塚田Pが指示細かいって聞いて
「高寺さんみたい」「自分とは合わない」って言ってるあたりやり方は噛み合ってなかったのかもしれんなあ

102二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:55:38

>>18

先生回とかいう後半まで見せ場がないのが答えだろう。

足引っ張るだけのコメディリリーフは人気出にくい…。

せめて絵本好きのメルヘン野郎なら今週の敵ファントムの解説くらいするべきだった。

103二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:57:55

>>85

ガンプラ事件知らんかったけどキッショいノリだな…これだけで増長してるのわかるわ

>>104 >>107

104二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 14:02:42

>>103

ちなみにこの破壊云々ツイートしてたからガンプラの方の原作監督に見られてるという

105二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 14:05:24

確か、響鬼で迷惑をかけた関係各所へのお詫びとして、カブトはスポンサーの意見をほぼ素通りさせて番組に反映させた、ということはここで見たことがある

106二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 14:05:36

>>32

仮面ライダー部は弦太朗が周りに色々頼って聞いてくる初心者キャラで

ユウキや賢吾が宇宙知識や敵ゾディアーツのモデル知識、友子やジェイクが独自のルートて集めてきた情報を教える描写

クイーンや賢吾が纏めてチームプレイ作戦を考えてる描写

大文字先輩やジェイクのパワーダイザーのお助け戦闘シーン

を挟みやすかったから仕方がない

107二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 14:06:58

>>103

ググると出てくるけど実際のノリはもっとキモいよ

憲兵殿憲兵殿〜とかやってる

108二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 14:39:37

確かに本人の能力があったのは間違いないとはいえ
うまくいったのは影で頑張ってくれてた人たちもいたからなのに本人は影の頑張りに気づかなかったから響鬼＆カノンでやらかした上にガンプラ破壊できるほど増長しちゃったのかなあ

感謝の気持ちは大事だね...
いや高寺Pも感謝してないわけでは流石にないだろうが

109二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 14:56:40

ガンプラ破壊の件は今でもよく見るSNSの使い方を間違えて内輪ノリを世間に公開してしまったパターンにも見えるから増長とか響鬼の降板騒動とかと繋がるのはまた違う気がする
クウガは大成功だったがあのやり方はそう何度も上手くいくものではなくて同じことをやろうとした響鬼は失敗した
ただそれだけのことなのかなと

>>110

110二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 15:14:55

>>109

でもそのパターンで失敗するの、たいてい学生さんじゃない？

バカッター報道とか見ても…

大人で、更に近い業界(しかもメディア系)に居てやってんのはかなりヤバいかと

>>112

111二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 15:17:42

しかも破壊したのをガンダムの監督に見られてるからな。監督が空気読んで戯けるような反応してくれたのは大人だと思ったわあれ
マジギレしてもおかしくはなかった

112二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 15:41:49

>>110

近いどころかガンダムは角川の主力コンテンツだからもっとやべーです…