4本編のピサロの悪事は兄貴がやりましたって…

1二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 08:24:08

本気で思ってるバカはおらんよな?

2二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 08:25:28

あくまでM3世界ではこうだったってだけで、本編世界でやったのは全部ピサロ本人だからな

3二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 08:28:29

ちょいちょい本編と混同してる人をあにまんで観測して笑っちゃったんだよね

4二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 08:29:21

発売前から散々パラレルですって言われてたし流石に居ないだろ

5二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 08:30:01

またあにまん民が架空の敵と戦ってるよ

>>16 >>41

6二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 08:30:26

いやドラクエ４やったことない俺でもわかったんだし流石におらんやろ

7二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 08:30:29

パラレルってことはそういう世界線がありえるというわけで本編では絶対に違うとは言えないんだよね

>>16

8二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 09:29:56

例の6章()の悪評が相当堪えたと見える

>>25

9二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 09:44:33

公式がピサロ介護に必死なのもあって本編もいづれ実は同じでしたーにしようにしてるのかなと思ってしまう

>>10 >>13 >>16 >>45

10二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 09:45:41

>>9

なるでしょ

11二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 09:46:53

M3の本編冒頭でわざわざ「あり得たかもしれない可能性の世界」って明言してるしそんな奴が居るとしたら日本語の理解できない境界の人だけだろ

12二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:20:41

あり得たかもしれないストーリーって言うけどピサロが人間のハーブの事典であり得たもなにもないだろって気持ちになる
原作からしてハーフだっけ？

13二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:27:23

>>9

パラレルのはずだったクロノクロスが正史になってるみたいな感じ？

>>15 >>17

14二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:29:41

他の事全部やってるからお前が勇者の村焼き払ったところで何も変わんねえんだよ！
神殿に監禁とかもしてない完全なifだったらお前が焼いたことに大きな意味があるんだけど

15二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:32:38

>>13

クロノクロスは主人公が生きている世界がトリガーから派生したパラレルの一つってだけで最初から作品間は明確に繋がってるんじゃないのか？

16二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:36:37

>>5

よかったな。>>7や>>9がいるあたり架空じゃなかったぞ

17二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:44:28

>>13

クロノクロスは逆だろ

リメイクで完全にパラレルだと明言されたレベルなんだし

18二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:45:33

まあパラレルでもピサロの行動がろくに変わらなかったせいで余計意味分からんクソシナリオになった事は否めんけどな

>>19

19二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:46:45

>>18

パラレルの意味がほんとなかったよな……

想像してたのと全然違うのが出されたっていうか

>>24

20二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:48:03

人間とピサロが敵対する動機づけしようとしてるのは分かるけどそれを人間とのハーフのピサロでやられても何の補完にもならんのよ

21二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:49:34

この世界のピサロは悪事やってません路線で行くなら
ピサロがあんな執拗に人類滅ぼすって言い張って
本編と同じ行動する必要なかった気もする

22二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:51:17

パラレルで村焼きをやってないんだったらそれを踏まえてシナリオ作るべきなのに『人類や勇者に敵対するピサロ』という結果ありきの中途半端な奴になってるのがダメ

23二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:54:16

ピサロを主人公にするなら初代テリワン方式でよかったんじゃないかなって
その経験を経て4本編とは別の道を行くようになるほうが綺麗に思う

24二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:55:48

>>19

パラレルですらこれなら、六章がああもぐだぐだなのはよくわかるわ。

25二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:09:34

>>8

六章のあれは、「急遽実装したのか？」ってレベルのチグハグ感あったけど違うんだよなこれ？

26二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:31:42

6章って容量の都合で削られた内容だったみたいなこと聞いたけど違うのか？

>>27 >>28

27二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:35:36

>>26

ピサロが仲間になる構想があったのは本当だけど

それが6章の内容だったなんて誰も言ってない

というか、ピサロ仲間なんて没データですら存在しないレベルなので

マジで初期の構想のひとつでしかないと思う

28二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:36:34

>>26

「ピサロが仲間になる」という部分だけは初期構想だったけどその過程とかが今の6章だったのかは全く別問題だな

29二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:39:44

後付け重なるたびに元々の持ち味どんどん消失していくの
作ってる側は可哀想なイケメン悪役ってガワだけに興味があって
キャラの中身には全然興味ないんだなって嫌でも感じちゃう

30二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:39:46

没になったGBC版4で登場予定だったモンスターは全部明らかになってるけど
エグチキも進化の秘法版エビルプリーストもおらず、まったく別のボスが追加されてるから
6章なんてPS版までは影も形もなかった可能性が高い

31二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:40:53

そういう事かありがとう
そりぁ完成品に手を加えるのは難しいわな

32二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:47:41

つうか六章もパラレルだろ。
「五章の地続きにしては整合性が…」ってところはあるし

>>48

33二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:51:20

パラレルって本来の正史はバッドエンドルートでロザリーの偽物見破れないのが正史(実際そのあとは正史の感じで進んだ)で気づけたのがイフなんじゃないの？

>>34

34二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:57:44

>>33

分岐したのは母親の静止を無視して親父のところに行って呪いを受けたタイミングじゃない？

呪いのせいでモンスターマスターとして魔界を旅するルートが発生した結果泥棒との面識が生まれてデスピサロとして破滅する未来が回避されるわけだし

>>35

35二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 12:44:20

>>34

分岐したのはエスタークの時代だと思う

一体だけ完成した所でイシュカ抹殺に成功してランディオスの危機感が少しだけ薄くなって腹違い三兄弟作ろうと思わなかった世界が本編

>>36

36二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 12:46:19

>>35

そもそもイシュカの存在とかエスタークの設定周り自体がパラレルでしょ

あくまで4本編では当時の魔族の王だったエスタークが作り出したのが進化の秘法な訳で

37二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 12:51:55

いかにも策など下らん、力こそ全て！とか言いそうな脳筋のスレ画の奴が、弟の名前を騙って悪事を働くっていう小物みたいなことする展開がすっごい違和感でしかなかったんだよね

>>39 >>51

38二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 12:56:33

というかパラレル以前にモンスターズの方でも兄貴がやったことになったのは勇者の村の件だけやろ

39二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 13:06:29

>>37

そんな回りくどいことした理由が「ピサロを始末するために勇者をぶつけるため」だったらしいけど

ピサロ自身は攻撃できない呪いかかってる以上、兄貴が正面から戦えば普通に勝てるんだからその必要なくね？

と思っちゃうんだよな

>>40 >>43

40二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 13:10:22

>>39

しかも呪い云々抜きに戦闘力は兄貴>DQM3ピサロと周囲からも認められてるし軍勢も比較にならん、実際戦っても謎オーラで味方モンスターを吹き飛ばして無力化という

わざわざ勇者を敢えて見逃してまで潰し合いを図る理由が薄すぎる

41二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 13:13:50

>>5

スレの流れちゃんと見てない煽りクソ野郎やん

42二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 13:15:17

出来の悪いもん出して「パラレルだから〜パラレルだから〜」
で言い訳すんのいい加減やめてほしいわ

43二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 13:16:25

>>39

一応昔は仲良かったらしいしやらざるを得ないが自分の手では出来るだけやりたくないの折衷案説

取ろうとすればレベルの描写しかないからなんとでも言えそうだけど

44二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 13:18:52

そもそも終盤にもなって手塩にかけた育てたモンスター達が雑に吹き飛ばされる展開自体がなぁ
そういうのは序〜中盤の負けイベにでもしとけよと

45二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 13:20:20

正直>>9の言ってることわからんでもないんだよね

パラレルならピサロは「魔族と人間の共存を望む魔族」とかでもいいのに

「人間を滅ぼす」って点は変わらずに悪事を兄貴に押し付けてるんだから

パラレル設定である必要性が少ないんだよね

>>53

46二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 13:22:31

全く関係ないんだけど兄貴の全身絵を初めて見た時こいつ悪堕ちハッサンじゃね？なんて思っちゃったんだよな
いや、本当にハッサンに失礼なんだけど

47二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 13:30:53

むしろサントハイムの件に関しては原作だと容疑者扱いはされていてが謎も残る現象だったのがこちらでは明確にピー坊の仕業として補強されてるのも何がしたいのか分からなくなってくる

48二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 14:37:55

>>32

まぁデスピサロがラスボスじゃなかったらのifだしね

デスピサロ倒すのが正史でその直前が分岐点みたいな解釈はできなくもない

49二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 14:47:34

どのパラレルにしても4勇者がエスターク倒すところまでは確定っぽい
5の時代に伝わってるのもエスターク倒した部分までだし

>>50

50二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 15:35:20

>>49

デスピサロが進化の秘法使うのも確定だぞ

5で天空城が落ちた理由が

4でデスピサロが開けた天空城の穴を放置して、その穴からゴールドオーブが落っこちたからだし

51二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 15:46:14

>>37

こいつ元から小物っぽいことは言われてたろ。ジンマーから残虐で非道、統治能力など皆無とかボロくそ言われてるぞ

52二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 16:14:50

後付けな上に最悪「パラレルだから」でいくらでも無理な設定を作れる筈なのに無理がある設定を出してくるって逆に凄いよね
兄貴が脳筋なのか謀略家なのか、無能なのか有能なのかまるで分からんもん

>>54 >>56

53二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 17:00:24

>>45

どっちも人間滅ぼすマンにしといて

Mのオリキャラとの交流を経てピサロを穏健派にすれば良かったのでは？

つかなんならプレイヤーの選択によってはピサロが穏健派になります的な

兄貴主人公でマルチEDもありだったのでは？

過去キャラの兄弟ポジとかお好きでしょう？

54二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 17:11:31

>>52

剣の師匠たるザガンギエルが矯正を放棄して、弟子でもなんでもない人間ハーフの弟を魔王に推してるし

暴力でねじ伏せられるのに無駄な策略を用いるって描写も無能ムーブあるあるだし

兄貴は徹底的に暴力以外評価できる点のない小物かつ無能として描かれてると思うが

>>58

55二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 17:12:48

ピサロを上げたいのか下げたいのかマジでわからん…

>>57

56二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 17:40:31

>>52

一貫して無能扱いやぞ。ジンマーにボロくそ言われてたろ

>>58

57二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 17:41:43

>>55

愚かなだけで善良ではあったとでもやりたいんでしょ

出来てないけど

58二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 18:32:53

>>54 >>56

設定上はそうなんだろうが描写にイマイチ説得力が足りなく感じるんだよね、「このキャラならやりそう」でなく「やりそうではあるけどもやらなそうでもある」くらいの

素人創作にありがちな設定上だとメチャクチャいい奴設定なのにナチュラルに差別発言したりするせいでそうは見えない奴みたいな

元からいるキャラだからあまりいじれないせいでそうなったとかなら仕方ないけど完全オリジナルキャラだからね

59二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 19:01:02

思い出したぞ…
私は何もやってなかった…
全て兄ディオロスがやったことだ…
私は…私は…？？？…私は…！？？！！？？