神威コンビってさ

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:30:46]

転生組じゃないのにお互いに激重感情すぎない？
それにお互いの視覚が共通されてるってどうゆうことだってばよ…
絆が強すぎて本当に君たち誰かの転生者じゃないの？ってなる
(腐の話ではありません)

[2 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:38:24]

どっちかってーと重いのカカシだけじゃん？

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:40:46]

オビトはカカシよりリンに対しての方が重いし転生者ほどの激重感情は感じない

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:46:56]

十分重いと思うしもしかして最初は転生者の系譜に連なる可能性もあったかもしれないなぁとは思うけど(インドラアシュラ的にも、メタ的に岸本先生的にも)
他と明確に違うのはこの二人は間に挟まるリンの存在がデカいというかまずそこありきな点かなと思う
インドラアシュラや柱間マダラやナルトサスケは放っておいても何何らかの形で引っ張りあって対立してただろうけどカカシオビトはリンいなかったら始まってなかっただろうな感が強い

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:47:39]

>>4

大蛇丸と猿はだいぶ一方通行なのだ…

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:48:41]

オビトはやっと仲良くなれたとか言ってるしまあ普通に友人と思ってるよねカカシのこと
リンを託したから間接的に重く見えるだけで

カカシはそこから急にオビトのこと親友扱いするからこの2人チグハグ

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:53:32]

カカシにリンを託す←分かる
うちは一族じゃないけど写輪眼を使える←まぁ分かる
視界を共有しだす←！？

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:55:19]

カカシもリンの事好きだったの？

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:55:28]

スレ主は激重感情があったから視界共有したと思ってるの？

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:56:42]

>>16

いや待て、リンとカカシを救出するときも見えてるぞ…

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:56:46]

あの悲劇が無かったらお互いただのチームメイト止まりだったと思う

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 00:58:18]

>>6

カカシは千手の血を引いてないからどうあがいても転生者にはなれないぞ

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 01:01:45]

>>12

写輪眼か万華鏡の仕様かな？とぼんやり思ってた

片方ずつ共有したパターンが他に無くてな

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 01:35:10]

感情が重たい奴らばっかりだ、NARUTO

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 01:38:12]

対になる関係って意味では転生者っぽいよね
ナルトとオビトが表裏だし
カカシもサスケにシンパシー覚えてるし

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 04:51:18]

>>21

そもそも綱手にとってシズネは死別した恋人の姪という

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 05:46:46]

オビト「お前はクズ」
カカシ「そうだ。オレはクズだ」
オビトに特大ダメージ

これ好き

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 06:57:17]

激重なのはリンに対してな気が
転生組もお互いに対して重いんじゃないような

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 08:15:34]

毎朝墓参りのカカシとリン死亡時のオビト暴走のインパクトで霞んで見えるけどオビトからカカシへの友情も重い部類だと思う
ただ上でリンの仲立ちありきとも言われてるしカカシがオビトの言葉に心を動かされたのもサクモありきだからお互いへの感情だけでできてる関係性じゃない

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 09:05:44]

オビトはリンもカカシも偽物だからどうでもいいって言いながらリンの墓参りするカカシ見守ったり供えた花散らかしたり幻術でリンに告白させたり「なんだお前めんどくせーよ！」ってなる

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 09:15:39]

火影妄想ではリンの死を乗り越えてはいるんだよな、あらゆるきっかけはリンありきだけどオビト→カカシも十分重くはある
後はまあ描かれた時期が同じ大戦編だからより一層転生組に連なるように見えるのはあるな

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 09:48:37]

NARUTOって基本重たい関係性ばっかりじゃない？
このコンビ好きって転生者でもないのにとか転生者候補だったかもって転生にこだわる人あにまんでよく見るね

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 09:51:12]

>>32

個人的にこの二人は前世の因縁とか宿命とか何もないところが好きなんだけどなぁ

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 10:11:15]

>>33

ここ腐スレじゃないからスレチだぞ

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 10:24:31]

オビト→カカシは重いよりもめんどくせえ印象が強い
大戦中は特に

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 10:58:52]

転生者関係無いとはいえ闇落ちしたナルトと闇落ちしなかったサスケ的な立場逆転してる唯一無二の関係性はすげえ好き

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 11:04:39]

オビトにはめちゃくちゃナルトを感じるがカカシにサスケは感じないんだが
どこら辺でそう思ってんだろ

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 11:09:49]

>>38

サスケは割と感情的というか刹那的に行動するけどカカシは理性でストップできるからじゃないか？

あとカカシは少年期にやさぐれてたけどサスケは少年期まともだったし

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 11:12:12]

少なくとも戦場のボーイズライフ時点では第七班とミナト班は意図的に重ねられてると思うよ

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 11:14:11]

>>40

そもそもナルト枠って作中にたくさんいるし闇落ちしたナルト枠ではあるんじゃない？

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 11:15:06]

>>43

いや自分の話じゃなくて、

カカシは闇落ちしないサスケって言ってる人はカカシのどこにサスケを感じてるんだろう？って言いたかったんだ

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 11:15:55]

>>49

カカシの自己申告

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 11:17:20]

>>46

そらそうだ

転生者は柱間マダラとナルトサスケしかいないし

転生者関係なくナルトサスケとの対比じゃないの？

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 11:18:27]

>>51

ジャンプのサスケ枠にもサスケは入らないしマジで唯一無二だな

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 11:26:11]

>>55

じゃあシンプルにカカシとオビトの関係性好きだわ〜でいいんじゃない？

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 11:52:43]

>>8

カカシがオビトを親友って言ってるのって超初期も初期の鈴取り試験の時だけだったような

カカシの片目写輪眼は親友譲りという設定だけあって、あとは長期連載のズレだと思ってる

[58 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 12:09:38]

>>57

そこまで穿った見方しなくても本人が親友って言ってるんだから親友でいいんじゃない？

別に岸影から訂正入ったわけでもないし

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 12:16:11]

>>57

それだとカカシが親友でもないチームメイトの墓参りをルーティンにしてるやばいヤツになるんだよなぁ

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 12:20:46]

>>60

親友でもヤバいからセーフ

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 12:35:10]

>>49

多分

明るい闇堕ち前オビト↔︎スカした餓鬼カカシ

落ちこぼれオビト↔︎エリート優等生カカシ

雷属性

カカシの「似たタイプ」発言(これは雷属性を指してるのと屋上での螺旋丸千鳥バトル後の説得説教を見る限り性格や境遇面でもカカシはサスケと自分を近いと思ってる)

ただカカシは割と読みズレ起こすので一見似てるように見えても本質はだいぶ違う(サスケはオビト要素も多かったりする)ってのかま実態だと思う

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 12:39:58]

>>58

それまではただのチームメイトでもあの1日で親友になった(それくらいインパクトがあったしお互い分かり合えた)って事だと思うからカカシの認識が親友なの何ら不自然じゃないと思う

友情の深さって過ごした時間じゃないからね

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 12:44:13]

>>60

別に親友じゃなくても大事な人っているじゃん

なんかやたら親友って枠というか言葉にこだわる人いるよね

[65 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 12:55:13]

>>64

別にこだわってはないけど作中でそう書いてある以上メタ読みしてまで否定する必要もなくね？

[66 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:05:35]

ただミナト外伝ではチーム組む前からそこそこ仲良さそうな感じだった

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:05:45]

>>64

枠にこだわらないならそれこそ親友でも何でもいいじゃん

親友呼びをわざわざ避ける理由ある？

[68 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:12:44]

カカシとオビトをお互い激重感情持ちにしたい人がいるよな

[70 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:21:48]

天啓とまで言ってる方が重く感じる

[72 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:27:57]

>>71

EOEってなに？

[73 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:31:25]

オビトがマダラに「写輪眼は左右揃って本来の力を発揮するもの…そう言ったよな　なら…」「違う　もう写輪眼ではない…輪廻眼だ」「違う　こっちのことを言ってんだよ」って言ってカカシと半分ずつの顔のコマが並ぶシーンのニコイチ感にめちゃめちゃ高ぶる
二人で同時に神威すると倍の速さで発動するっていうのも良い

[74 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:34:03]

>>71

むしろペイン戦で話し合ったことでカカシとサクモの間にあったわだかまりが解決したように感じたけど

[76 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:38:13]

>>60

ただのチームメイトじゃなくて

自分を庇って死んで片眼まで託された相手だし…

それを親友というのか何なのかはともかく…

[77 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:42:08]

この正月のあいだ見てて思ったがオビトオタのスレ立てが下手すぎる件

[78 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:45:33]

>>77

NARUTOカテにおいて女キャラスレとうちはスレは高確率でレスバが発生するから…

[79 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:51:17]

>>66

オビトカカシガイでつるんでる感じだったな

最初は普通に仲良くて同じ班になってからギスギスするようになった、みたいな流れもあるやもしれん

[80 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:11:59]

>>72

旧劇エヴァ

[81 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:16:15]

>>64

逆にあの状況で他になんて呼び方すれば満足なんだ？

なんかやたら<自分の中の定義>を物差しにしてしか物事見られない人いるね

[82 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:18:24]

>>9

何なら木の葉崩しでの戦闘でも愛弟子&師匠ズ相手で本調子出てないからか猿魔に「いつものオメーらしくねぇぞ」言われてるという...

[83 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:27:08]

>>78

ついでに喧嘩腰になる人も多いな…

[84 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:37:18]

てか別に柱間マダラもナルトサスケも転生組だから激重感情持ちってわけじゃないと思う
スレ主は転生要素が激重感情に繋がると思ってるの？

[85 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:44:35]

>>77

そんなにオビトのスレ立ってたかな

[86 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:46:57]

>>83

荒らしが出るからでしょ

[87 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:58:40]

転生者かそうでないかに関わらず、重い関係があるというのは同意

それはそれとして、カカシ先生とオビトの二人は「お互いに対して重い」と自分は思うがな…

カカシ先生がオビトに対して重くなった理由にサクモさんのことが関わっているのは間違いないと思う

面と向かって「オレは"木ノ葉の白い牙"を本当の英雄だと思ってる」、「どうせ(『掟に従って仲間を助けに行かない』としても、『掟を破って仲間を助けに行く』としても)同じクズなら、オレは掟を破る！」＝「たとえ掟を破ったことを責められることになっても仲間を助けに行く」と言ってくれて、「オビトは父さんと同じ轍を踏まない」と思ったから、オビトに対して重くなったんじゃないかな

オビトは十尾の人柱力となって、乗っ取られそうになってた時、リンへの想いで持ち直したから、一番大事で重いのはリンではある

ただ、カカシ先生とは神無毘橋の任務以前から、ケンカばかりとはいえ普段から会話できてたし、超が付くお人好しなので、リンのこと関係なしにカカシ先生のことをオビトは気にかけていただろうから、「リンが仲立ちしたり、リンが間にいて成り立つ関係」ってわけでもないと思う…

あと、自分の死を悟ったとはいえ、
「里の奴らが何て言おうと…お前は立派な上忍だ」、「オレはもう…死ぬ…けど　お前の目になって…これから先を見てやるからよ」
とリン死亡前の時点で言っているので、カカシ先生→オビトほどではないけど、オビト側も結構重いと思う

[90 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:24:31]

作中のセリフ引用して自分の主張を展開するの論文みたいで好きだよ

[91 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:34:26]

>>85

10未満で落ちたスレ何個かあったよ

現状も劣情含め3つあるし

[92 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:36:00]

長文のオビトファン好き（お見送り芸人の曲調で）

[93 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:39:50]

これってオビトファンなの？カカシかオビトかだろうけどどっちのファンか分からない
まあどっちでも良いけど誰ファンがどうこうでスレ埋めるのも大概鬱陶しいよ

[94 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 16:20:45]

>>90

>>92

長文バカにしたレス荒らし臭いからやめな

[95 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 16:24:02]

>>91

このカテ過疎ってるから10レス未満で落ちるの珍しくないよ

[96 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 17:15:54]

>>84

歴代転生者の中には言葉も交わさず生涯終えたやつもいるかもしれないしな

争いあう運命にあるけど仲良くなるかどうかは偶然でしかない

[97 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 18:02:48]

オビトからも重く感じるのは他に友達いなさそうだから＋チームメイトだからって要因かなあ
それはそれとしてカカシだけ親友って思ってるのは控えめに言って気持ち悪い

[98 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 18:37:32]

1の主張は柱間&マダラとナルト&サスケの友情が転生者だからって理由づけられてるようで嫌だわ
特別な要素に惹かれるのはわかるけどカカシとオビトの友情に転生を絡めるのは2人の良さを消してる気もする

[99 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:38:43]

>>97

気持ち悪いって言い方はあんまりだ

カカシ視点ではずっと本心を押し殺して否定してきた父(年齢一桁で死別)を肯定してくれたオビトを単なる友ではなく親友と呼ぶのはそんなにおかしいことではない

両方の感情が等しくない関係自体は作中にゴロゴロしてるし

[100 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:51:56]

つーか転生組だって別にお互いだけが唯一無二って訳じゃないしな
柱間とマダラ、ナルトとサスケと並んでカカシとオビトで運命的なライバル？的な括りにされがちだけど

[101 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:56:51]

親友言ってないけど第二部入る前の7班に重ねてる感じで充分重いよ
目移植とかその後の面倒くさい言動とか
むしろそれ否定してなんの不都合あるのか
視界共有に関しては移植したら共有ってあったりするからまぁ

[102 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:58:58]

>>92

お見送り芸人の曲調ってなに？

[103 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:03:46]

>>77

カカシとオビトって重いよねってスレなら今より賛同得られただろうに変に転生者とか目とか引き合いに出すから突っ込まれまくってるな

[104 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:05:25]

>>99

転生組だと相対的にはナルトやマダラが比重大きめでサスケや柱間はそこまででもない

でも後者2人も側から見るとかなり重い

[105 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:07:21]

つーかアシュラインドラの転生先でも、
ナルト→サスケはくっそ重いけど、サスケ→ナルトはそれほどじゃないしな
柱間とマダラは親友だけどそれぞれ里と弟の方が大事だったから拗れた訳で、双方の感情の重みが釣り合ってるわけでもない
カカシとオビトの関係を語る時にわざわざ転生云々は必要ないと思うんだよな

[108 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:36:14]

三組とも火影とうちは一族、て組み合わせなのがなんとなく同列で語りやすいのもあるかな

[109 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:54:44]

七班とミナト班の写真を並べた扉絵があるくらいだから岸影も意識はしてると思う
ナルトとオビトは裏表だし

ただオビトはナルトにとってのサスケほどカカシへ執着してないし
カカシとサスケは思ったほど似てない

[110 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:12:26]

七班とミナト班を一緒にするなよ
リンに失礼だろ

[111 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:19:16]

スレ主管理する気あんのか？

[112 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:28:00]

>>26

ダンの妹を亡くしてね…って語ってた妹の娘がシズネだからな

綱手は10代後半の頃に12歳の縄樹を失い、ダンは20代後半の頃に20代前半ぐらいの生まれたばかりの子供がいる妹を失った