- 1二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:19:08
アロガント使った所は始祖の下の方を超えてそうな気がする
- 2二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:20:23
何億年単位で鍛えた始祖を超えるとか火事場のクソ力無しでは無理
- 3二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:23:19
始祖の下の方がなんかあっさり負けたってのもあるからかね…
誰とは言わんが - 4二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:24:50
ネメシスって良くも悪くも現代に生まれた完璧始祖って感じするから何なら一番勝てないまであるわ
正々堂々と戦ったら鍛錬の期間の長さで負けるし完璧始祖の精神が停滞してるって弱点をつけそうな要素もない - 5二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:25:35
流石に始祖レベルに到達できる逸材ってレベルじゃないかな
基礎技術極めた奴が最強の世界で鍛えた年月の差がでかすぎる - 6二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:51:14
でもゴールドマンの投げに対して受け身取れない始祖っているかね？ネメシスは取れなかったけど
- 7二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:57:21
- 8二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:58:24
ミラージュのドリル防いでるのはかなり評価高いかも。
あの時脱走して泳いできた後だし。 - 9二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:01:43
ザ・マンも言ってるけど現代超人はまだまだ始祖の領域には程遠いよ
それはそれとしてクソ力とか一瞬の爆発力でチャンスを狙えるくらいに鍛え上げられてるけど
超神相手に基本能力では不利だけど……で始まるけど始祖だと普通にそこが五分で開始出来ると思う - 10二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:01:51
友情パワーありなら始祖並みはあるでしょ
- 11二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:09:37
まあ少なくともカピラリア照射の頃に存在してたら
ザ・マンの目に適うレベルではあると思う - 12二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:10:16
マッスルスパーク捨てたからな。
アロガントスパークを安定して出せるのに何年かかるか。 - 13二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:11:42
師匠であるミラージュに勝てるかだよなあ。
馬鹿にされがちだけど、いくつかの技は将軍様に効いてるし。
それに評価を下げる原因である、スコープドリラーも、ダイヤモンド級の硬度が無きゃ防げないので、かなり脅威的な技だからなあ。
ネメシスが戦うとなると、かなり厳しい相手だと思う。 - 14二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:39:15
あの時のカレイドスコープドリラーって試験用に弱めてる説もある
・将軍戦の時は拳が回転してるのにネメシス戦ではしてないように見える
・ドリルのまま殴りつけずにわざわざ途中で回転を止めてから殴打してる
もちろん明言はされてないからあくまでファンの考察の一つにすぎないけど
- 15二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:42:15
始祖連中ってメンタル面で実力にブレがあるけど
基本的にはジャスティスシルバーと互角だからなあ… - 16二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:44:14
ミラージュマンも超人墓場から出ようとするガンマンやシングマンを止め続けてきたという実績があるから弱くはないはずなんだよな
幻覚を使おうにもガンマンには真眼があるから効かないし逆にガンマンの真眼をも騙せるならそれはそれで幻覚がヤバイし - 17二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:51:18
他ならぬ師匠から「始祖と比べたらまだまだ」ってハンコ押されてるからネメシスの始祖超えはまだだいぶん先だろうな
- 18二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:55:35
悪魔六騎士よりはまだ勝ち目はあるんじゃないか
- 19二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:56:52
ネメシスみたいに不老を得て初めて始祖までの強さにたどり着くのかな
二世のスグルは今までの戦いの負担でヨボヨボの体になっていたし - 20二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 18:05:26
一応今の始祖は数億年の「停滞」が原因で、金銀兄弟の言葉を借りるならとっくに下等落ち寸前までは落ちぶれてる。
なので火事場のクソ力という新しい概念の元進化を続けるなら、ネメシスと始祖の間にあるのは絶望的に遠い差では無いと思う。ていうかそうじゃなきゃ六騎士勝ててないだろうし。 - 21二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 18:14:40
- 22二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 18:17:13
- 23二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 18:19:01
技さえ決まれば始祖でも絶命するから、億年の鍛錬でも防御力はある一定以上は超えられないんだろうな
- 24二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 18:20:52
ゴミ屑「…………」
- 25二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 18:21:50
強度そのものは友情パワー使えないから友情パワー基準だと大したことないのに鍛錬によってそこをカバーしてる意味わからない人らだから…
- 26二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 18:30:48
単純にネメシスが一方的ボコられてる描写がないから
始祖相手でも手も足も出ないってのがイメージしづらい - 27二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 18:36:36
めちゃくちゃ大雑把に言えば
ネメシス対始祖は大体ザ・マン対将軍の構図だと思う
やれることはあるし最善を尽くしてダメージも与えられるけど致命的に相手の方が上 - 28二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 18:43:12
太古の昔にいたらザ・マンがカピラリア光線から救ってたくらいの素質は間違いなくあると思う
ただ修行年数が圧倒的に足りないのと修行仲間が始祖レベルじゃないと並ぶのは難しいかと… - 29二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 18:58:16
複雑な話になるな
例えば始祖以下のネメシスに真っ向勝負で負けたロビンマスク
さらにロビンマスクに真っ向勝負で負けたランペイジマンはシングマンやカラスマンに負けるか?という疑問が - 30二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 19:00:26
- 31二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 23:29:07
恐らくネメシスの全力を｢はいはい落ち着こうね｣と子供を宥めるかのように抑える余裕を感じる