結界師読んだ

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 19:59:33]

妻を弟にNTR、妻の身体を改造されて弄ばれてたのに何も知らず弟に感謝していた兄｜あにまん掲示板

このスレで気になったから読んだけど、月久居なければ今も水月と日永は2人でイチャイチャしてたと思うと許せんわあいつ

あと日永→→→←水月くらいだと思ってたら水月も日永のこと思ってたより好きで余計に悲しくなった

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:01:16]

どっちも負い目あるから自分の事好きじゃないんだろうなってなってたんだろうな

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:02:23]

ちなみに好きなシーンは？

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:04:15]

アニメから入って紙の漫画全部集めたけどモヤモヤして処分しちゃったなぁ。
その後電子書籍で全巻買って時たま読み返してはいる。

総帥達は単純に長生きしてるから強いで良いんだっけ？
無道さんが打ちのめされた段階だと魂蔵持ちは関係無いんだよね？

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:05:28]

>>3

限と姉関連、3号が「1号さんとは闘いたくない」って言うシーン、良守が極限夢想で無双するシーン、水月が自分のための復讐だって知るシーンと最初から殺す気なんて無かったよって言うシーン

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:07:37]

>>4

総帥の能力は結界師以外の能力者はほぼ感知できないし防げずそのまま洗脳されるから最強

魂蔵は死んでも復活するだけだから無道時点だと関係ない

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:09:08]

>>6

よく考えたら総帥の性格からしてあそこまでボロボロにすることなさそうなんだけど

何したんだろうか

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:09:14]

暴力装置みたいな強さに比してメンタルが普通すぎる

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:11:03]

>>7

シンプルにあのおっさんしつこいし仲良い人に対してダル絡みするタイプだからムカついた説

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:12:22]

魂蔵で能力使ったら蛇の海みたいになんのヤバ過ぎて草生える
なんだかんだ裏会トップではあるよな

全部無くして何も無いけど

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:16:49]

>>4

乗り移った体の能力も使えるのでそれも込み

爺の体は土使いっぽい

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:24:21]

こうして登場人物のそれぞれに対する感情を整理するとみんな凄えドロドロしてるな。
最初から選ばれた人と選ばれなかった人の嫉妬を描いてたけれど逢海兄弟の周りとかもっとエグくて少年漫画でやる内容じゃねえよ
だから面白いんだけれど

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:26:23]

確かに選ばれた／選ばれなかったに絡んでないキャラの方が少数派ってくらいそういう奴ばっかだな

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:28:01]

水月と日永のイチャイチャみてーな

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:31:17]

>>13

ヒロインの時音が、割とそういうのに関わらない側であっさりしてた気がするな。その分、終盤は存在感無かった気もするが。

あのすり抜け結界術は何のために覚えたんだっけか。

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:32:19]

無道のおっさん確か総帥と仲いいんじゃなかったっけ

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:32:30]

>>15

最後にマホラ様との交渉に出向いてただろうが

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:32:53]

強すぎる力に振り回された結果人並みの幸せとか普通の生活とかもっと高みを目指してアカンことになった
キャラが多すぎる

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:34:59]

>>2

総帥に関しては、妻が悪いわけじゃないと分かっているけどそれでも妻のことも許せない、という思いもあるんだ。その辺、決して妻への愛だけに殉じた人、というわけじゃなく、生々しい感情もあるんだ。

ただ、最終的には、酷い目にあったつまのために復讐しなきゃ、となる人だったんだ。

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:35:16]

面白いのは確かなんだがそれはそれとして中高生に読ませるには重すぎる内容だし終りもなんかスッキリしない

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:45:41]

>>20

最後まで開祖時守と母ちゃんが引いたレールの上だったからなぁ。

少年マンガの文脈なら、そんなもの俺がぶっ壊してやるぜ！ となるとこなんだけど、ルートをガッチガチに整備されてるからそれも出来ない。

兄貴の挫折と尻拭いっぷりがよく語られるけど、良守にとっても大概な挫折だったと思うよあの展開。

そして、そんな挫折を経験しても、まあ受け入れて進んでいくしかないよね、というあの最終回よ。

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:47:40]

子ども時代に本誌で完結まで付き合ってなんかすっきりしない結末～って感じだったけど、今読み返したら感想変わるのかもとこのスレ見てて思った。

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:50:57]

すっきりはしないし最後までままならなかったけど、ガチガチに敷かれたレールの上でも自分らしい走り方を求める人たちの物語だなって思った。
特に七郎関連

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:51:56]

>>5

限の姉過去編だと好きだけど、葬式で少し嫌いになった

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:52:13]

利用するだけ利用してた元凶の月久すら認識バグって本当の兄弟だと思い込んでたのほんと救いようがない

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 20:57:52]

>>5

私のための復讐だったんですか、という問いに日永さんが否定せずに目を逸らした時の、「バカな人・・・！！」って水月さんの顔好き。

驚きと悲しさと空しさと、それでも嬉しさを堪えきれないあの表情よ。

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 21:02:02]

>>16

仲は別に普通無道が返り討ちあった後にしつこく言っていただけらしい。

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 21:51:22]

同じ作者のバードメンも読もう！

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 21:54:23]

兄貴を要るべきタイミングに一歩遅らせれば面白くなると作者が気づいた漫画きたな

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/10(月) 21:56:19]

>>29

総帥討てたよ！！やったね！！

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 01:02:34]

色々考えず腹割って話してジャンケンで決めればよかったのにな…とも思う

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 01:03:40]

こうやって後から見るとからくりサーカスみたいな兄弟だよね

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 01:09:52]

>>29

カカシとかライナーとかスケベとかどうしてみんな特定の男キャラを虐めたがるんだ！

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 01:20:21]

まず嫉妬していた正守も、
世間から見れば超エリート

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 01:23:29]

外道だった月久も人のふりしたがったのと居場所が欲しかったとはいえ　
400年裏会実質運営してきてるんで
それこそ正守みたいに家督継げなかったり限みたいにはぐれ能力者だったりした人の受け皿として貢献した面もある

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 01:32:26]

月久の屋敷に人間いないんだよな。支配下の妖怪ばかりで
奥久尼や日永の方が人望あるよな、そりゃな

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 01:39:22]

>>32

イエロウは雷句の弟子だからジュビロの孫弟子であるとは言える

とはいえ殆どアシスタントを経験せずに結界師までいった天才だから師匠らしい師匠はいないんだけど

（その辺りで少年漫画としての文法に苦しんでいる感じもする。誰かにちゃんと学んでればと思う）

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 01:42:35]

>>4

自然操作系は周りの自然物を取り込んで際限なく術を展開できるから長期戦に強いみたいな事を月久と戦ってる時に正守が言ってた

総帥の前の身体は土使いの自然操作系っぽいから、無道の魂蔵とは千日手になって相性が悪いと考えられる

そうなると単純にパワーが上の総帥にねじ伏せられ続けて魂蔵のストック切れで無道が負けるという展開になるんじゃないか

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 02:51:48]

前のスレでもいわれてたけど
「自分が行動を起こせば対抗して神祐地狩りに手を出す」と完璧な予想をしていた日永は400年、月久を弟として見てきたのが判る一方で
「心あたりが多すぎて何に怒ってるかわからないんですよ」と投げ捨てる月久は本当の兄弟と思い込んでた癖に兄を理解できてないのが酷い

人間性が…人間性が低い……

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 03:02:32]

>>39

一番は作中でわかるけど他何したんだろう月久は

裏会とかの日永の創設した部署を潰したりお気に入りの部下を大義の為とか言う理由で見殺しにしたりしたのだろうか？

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 03:12:25]

>>38

あの兄弟が乗り移ってた人間の能力って、七郎と同格レベルのやつだしな。

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 03:32:53]

息子の行動みて「こういう（スィーツ）アンタ好きでしょ」っていう母と
「兄ちゃんもパフェ好きだよ。言わなくても見てりゃわかるじゃん」という墨村家を見ると
月久は縋っていた割にやっぱり1人だけ家族に対する理解度や努力度が低い

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 03:41:08]

松戸と白沼とオリジナル加賀美さんの関係が大好き
そんでもって松戸と悪魔加賀美さんの関係はもっと好き
少年誌に載せるにはただれすぎでしょあの連中

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 03:45:19]

真っ当な恋愛なんぞは放り捨てたとばかりに出てくる男女関係が子供に見せるもんじゃないものオンパレードすぎる

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 03:45:31]

>>39

まあやったこと覚えてないから仕方ない面もある？

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 03:46:13]

>>45

某オーロラ並の外道だよマジで…

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 04:13:50]

出番そんなに多くないのに一つ一つから駄目だこりゃ感出してる月久ある意味すごい

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 05:56:07]

最初は闇落ちした兄（正守）がラスボスになり、その兄を倒して越える弟（良守）的な漫画だと思ってたのに、実際はよその兄弟（兄弟じゃない）喧嘩に巻き込まれる兄と弟な漫画だった件

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 06:10:28]

>>1

水月は百年単位で生きられる妖混じり（竜姫も300年以上生きてる）のに対して

日永の寿命は普通なので江戸時代頃には死に別れるだろうけど

少なくとも月久に狂わされた虚しい400年よりずっと充実していたろうし

人並みに子供も作って育てていたろうな。本編ですら2人は子供に愛情向けているし

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 06:22:34]

>>28

この作者の生々しい人間感情と無常観はやっぱり家システムや妖怪という現象と相性がよいって部分がある

バードメンも悪くはないんだけど結界師の世界観・雰囲気との相乗効果が凄い

あとシンプルに結界のアイディアは凄い。オリジナリティがあって、汎用性が高く、見た目にも理屈にもわかり易い

結界の設定だけでも少年誌の看板漫画を張れるに足るシロモノだと言える

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 08:44:25]

>>50

未だに結界系能力でこれよりシンプルかつ汎用性高いの見掛けてないんだよな

弾力調整や切り取りでの穴開けが可能ってのも色々使い道考えられて楽しかったわ

バックドラフト回好きだった

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 09:26:51]

>>51

基本読者が「これ出来るならあれもできるんじゃね？」って突っ込みそうなとこ全部作中でやってるからな　穢土転生の使い方と一緒で完成度高すぎて補完が不要ってやつ

しかも最終盤に重要だった結界を作る=空間を作る→発展させれば世界を作れる、序盤のウロ様のときにもうそれっぽいの出てきてんだよな

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 09:43:54]

>>47

ただ能力とかの弊害を知ると月久の有り様は割と当たり前（異能に振り回されてるうちに異常になった）で日永の方が異様なメンタルな気がするんだよね

聖人には届かないけど能力の割に善性すぎるというか

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 09:50:01]

面白かったけど夢想の管理者とか死に設定はあった気がする
案外その場のノリで描いてたのでは？！

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 10:47:29]

>>47

まず強い精神支配系能力が、読心・洗脳・乗っ取りができるから、

人間といえるのか怪しいし心を病む

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 12:29:28]

>>54

週刊で漫画を何年も書いてて全て予定通りだったらそいつはもう人間じゃないんだよ

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 13:30:02]

月久が寝取った水月をちゃんと大事に扱ってたら
総帥は記憶戻ってもそっと姿を消して終わりそうですらある

やはり人間性の低さが

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:21:33]

俺も読み直してみるかな
やっぱり大人になると感性、特に男女観なんかは大分変わってるだろうからなあ
子供の頃は挙がってる色々な関係性もサラッと流してたけど、その頃でも正守と夜未の関係性はなんかもどかしかったな

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:29:03]

この作品の男女関係、どれも湿ってるというかもうビショビショ

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:45:50]

というかむしろ良守が割とおかしいというか。
時音とか周りの人が平和に暮らせるなら、能力無くなっても別に良いじゃんと即答できるのは凄いと思うわ。
鍛え上げた力も無くなるならそれで良いと言えるのは本当に

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:47:35]

最終決戦前に銀魅さんが正守に「俺...入り婿なんだ」ってぼそっと言う台詞が好きなんだ
その後の正守の何とも言えない表情含め

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:00:11]

化け物がどいつもこいつも人間臭くて好き
だから最後とかやりきれないんだが

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:50:56]

精神支配系の能力者は人の形をした別の生き物って言った方がしっくり来る

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 20:21:57]

>>61

子供心にめっちゃくちゃ印象に残ってるシーンだわ

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:34:00]

>>59

良守と時音の関係はまだ健全な青春の範囲だと思いたい

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:38:26]

作中で思いやりが欠如している人間ってそんなにいないんだよな
月久と烏森作成前の開祖と扇一郎と火黒ぐらいか。ちょい役だと冥安とかもか
あとは大なり小なり他人の事を気にかけて生きてるのに優しい世界にならないのが苦いというか

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:40:34]

元凶の開祖も実際にはとても苦しんでた事実を思うと本当やり切れないんだよなあ.....
だからこそ良守も実体を渡してあの幕引きにしたんだろうけど

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:48:27]

作中の救えない奴（＝人間じゃない）の定義って
孤独であることに耐えられないのに得た繋がりを嘲笑するような奴かなって
爺が結界術は繋ぐ力でもあるとまっさんに諭したのが最後までテーマな気がする

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:59:39]

>>65

自分の力不足のせいで好きな子に痕が残る怪我をおわせてしまった、はベタ過ぎて麻痺してるけど割と重いと思うの。

蝶の時とか微妙にトラウマというか暴走のトリガーになってるし…

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 23:29:03]

藍緋と人間の男とかもじめっとしてたな

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 23:54:51]

「オレの仇討ちなんて二度と口にするな」と命令する無道さんみると
無道さんが闇堕ちしたの信じられない正守たちの気持ちがよくわかるわ

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 00:03:33]

扇六郎の最初すごい嫌そうな奴かと
思ったら七郎や父親からも甘いと
言われる裏会でも珍しいタイプの人種。

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 00:33:22]

蒼士に字を教えたり抱き締める水月は完全にオカン

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 00:35:33]

もはや記憶が海の底なんだけど総帥＝日永でいいんだよね？

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 00:36:09]

>>74

それであってる

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 00:43:15]

>>66

扇一郎も弟たちには一応切り捨てる前の六郎にも慕われて信用されてたから七郎が生まれるまではまあまあいい兄やってたと思うんだ

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 05:33:10]

>>61

入婿ばかり言われるけど、正守に「浮かれてるんじゃないか？」とか指摘するのベテランの手練な感じでていいよね

十二人会ってイキった連中が多いからああいう人は貴重だわ

[78 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 07:50:18]

零号は総帥のこと友だと思って協力して結果として月久に身体乗っ取られて総帥と戦うことになったけど
総帥も「零号まで死なせてしまった。私はダメだな……」って凹んでるので
独り相撲の友情じゃなかったのはせめてもの救いだなと思った

[79 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 07:55:12]

「人の心が分かる」より「人の心を想う」方が一貫して価値があるの素敵だと思うよ
まあ想った結果真界を内側から閉じちゃったりするんですけども

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 08:09:04]

>>74

裏会自体は、月久が元々作ってた能力者の集まりが発端。

洗脳した日永を表向きのトップに仕立てて、自分は裏会の十二人会のトップとして立って自分の好きなように支配していた。

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 08:10:26]

>>79

人の心が分からないって自分で言ったり、その後式神に妻にも母にもなれなかったとか言わせるんじゃねぇ！

でも本人が結婚できて幸せだったって言ってるのは救いだよね。俺は泣いた。

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 08:11:32]

>>76

まあ存在がコンプレックスそのものみたいなもんだからな七郎、彼さえいなければ他家の化け物は化け物扱いしてまだ妥協できるところもあったろうに

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 11:33:36]

>>72

飴もらった時の笑顔、からの七郎…

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 11:35:51]

>>81

自分の心も分からないような人だから明言もされないけど、家族が何より大事だったんだなって家族構成と行動から分かるのいいよね

本人は化け物にしかなれなかったと思ってたけど、外から見たら実はちゃんと妻や母になれてたんですよっていう

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 12:02:58]

十二人会の真の不遇の狐さんはどんな戦闘スタイルなんだろう？
六身合体扇一郎は合体してアレだから、武闘派で単独戦闘したら一番弱いのかな？

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 19:38:52]

前スレ？にあった水月が好き好きダーリン寝取られ野郎ほっといて2人で旅に出ましょってやってたら日永は間違いなく幸せになっていたんだろうけど、水月からしたら400年も裏切っておいてどんな顔して言えばいいんだよって

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 19:41:48]

読んでたのが小学生だったから、めっちゃ悪いのが月久で、そこそこ悪いのが日永で水月を月久がとったのは分かったけど、魂蔵の女の子と日永の関係は分からなかった、元の体の持ち主の関係者とかですか？

[88 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 19:45:00]

>>87

日永が乗っ取ったショタが魂蔵持ちの兄で日永はお兄ちゃんの振りして魂蔵の力を借りてた

[89 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 19:51:17]

>>88

魂蔵ちゃん（仮称）かわいそ…。

[90 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 21:36:30]

>>89

名前呼んだれよ、自分は妹の名前は遥で覚えてだけど兄の名前は忘れてた

[91 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 22:00:48]

>>86

子供攫って誘拐した罪の意識は消えないから本編よりマシなだけでそのルートも幸せではなさそう

あと月久が失踪した兄を放置するかどうか

[92 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 22:46:33]

何がひでぇって月久は何をしたのかも何をしたかったのかを既に忘れてるのに日永も水月も互いへの負い目だけで生きていた事