通常召喚できる英霊で各クラス最強を決めたい

1二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:09:03

普通に召喚できる英霊で各クラス選ぶんなら誰？
スレ主はアサシンはスレ画だと思うんじゃが

>>8

2二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:13:56

通常召喚ってのはどのレベル？
冬木式なら和鯖無理なはずだけど

>>4

3二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:15:16

通常召喚でも、来る奴は冠位鯖でも来るからなあ
とりあえずキャスター枠ならソロモン？

4二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:15:58

スレ主が選ぶ各クラス最強は

セイバー・アルペンさん

ランサー・カルナ

アーチャー・ギルガメッシュ

ライダー・イスカンダル

キャスター・ソロモン(FGO後ならメディア)

アサシン・サブちゃんかな、バーサーカーはわからん

>>2

とりあえず神霊とか幻霊とかの呼べすらしない人達を除外した場合、FGOみたいな異常事態じゃないと呼べない人達とかは除外みたいな感じ

>>7 >>9 >>13 >>64

5二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:17:04

Fateシリーズである以上、アルトリアさんの運命力に勝てるものはおらん
セイバーはアルトリアさんやね

6二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:17:20

アチャクレスとギルならやっぱギルなんだろうか

>>34 >>89

7二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:17:45

>>4

冠位鯖とかスカサハ、マーリン、異聞鯖ってことでOK？

>>10 >>11

8二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:17:58

>>1

酒呑童子通常召喚できるならそっちかな

無理ならサブちゃんで

9二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:18:17

>>4

狂はヘラクレスかフワワ？

10二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:19:01

>>7

そうそう、生きてる人達とか異聞帯、邪ンヌみたいな人理焼却や人理漂白が起きなきゃ出てこない人達は除外

11二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:19:10

>>7

冠位の中でもオリオンや太公望は正規でも行けるだろうけどマーリンや翁とかは無理だろうしその中でも色々ありそうね

12二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:19:15

ライダーは太公望を推す

13二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:20:26

>>4

召喚後のいざこざを考慮しないあくまで強さのみってことなら、ライダーはオジマンディアスで決定じゃないか？

14二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:20:30

この条件だとオジマンも除外かな？

15二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:21:13

オジマンとかみたいな理論上召喚自体は正規でも出来るけど運用は事実上無理みたいなのはどうするかね

16二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:22:08

亜種聖杯戦争がある世界ではヘラクレスの触媒は値段が天井知らずだったらしいし
通常召喚の範囲ならバーサーカーはヘラクレスでいいんじゃね

17二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:22:08

メディアとキルケーはどっちが上なんやろうか

>>20

18スレ主24/01/04(木) 01:22:47

あ〜オジマンは忘れてた...
実力はそうだけど呼べたら普通に勝ち抜きは確定クラスって感じのイメージで最強って思ってたから呼んだら断罪死みたいな地雷系は抜きかなぁ...

19二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:22:47

召喚条件とか性格問題とか魔力問題とか、強さ以外に気にするべきところ色々あるしな……

20二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:24:11

>>17

技術（知能）的にはメディア

魔術的にはキルケー

って印象

>>22

21二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:25:50

ランサーだったらカルナも強いけど、パーフェクトクーフーリンも有りなら候補に上がるのでは？

>>23 >>25

22二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:26:50

>>20

魔術と技術って別なんか？

汎用性はメディアが上で専門分野だとキルケーが上って意味？

>>26

23二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:27:19

>>21

相当強そうではあるけど大人ラーマとか弓ヘラクレスとかもだけどまだ出てない奴まで含めるとややこしくなるし取り敢えず今出てる奴だけで良いんじゃない？

24スレ主24/01/04(木) 01:27:34

とりあえず公平を期すためにマスターについては
めちゃくちゃ性格が悪いわけでもいい訳でもない(性格的にサーヴァントがノリに乗ったりはしない)
魔力は通常運用は問題なし、ただイリヤみたいなヘラクレスの12の試練を3日で回復みたいなレベルでは無い
知名度補正は登場時作品のものを適用とする
って条件ならどうじゃろ

>>37 >>69 >>70

25二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:27:57

>>21

それありならルーマニアヴラド三世も候補か？

26二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:28:51

>>22

上手く説明できるかわからんが

魔術の深度としてはキルケーの方が上だが

テクニック的な技術の上手さとしてはメディアの方が上

的なイメージ

>>29

27二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:32:35

オジマン抜いて通常でも召喚可能枠ならライダーはアキレウスじゃないか？
後はバーサーカーがヘラクレスぐらいで個人的に残りはスレ主と同意見。

28二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:35:13

は？全クラスヘラクレスが最強なんだが？

>>30 >>32

29二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:35:37

>>26

戦いとかへの転用だったりとかそこら辺の総合力はいちばん高い感じあるよねメディアさん。ソロモンは対サーヴァントにおいてはガンメタありすぎてさすがにメディアさんでも無理

30二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:38:11

>>28

ヘラクレスにキャスター適正なくね...？

31二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:40:21

ネコ二十七キャット十二位 “最強” のカリヤーン
「僕のバーサーカーは最強なんだ！」

32二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:40:30

>>28

頭イアソンか？

33二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:40:31

そもそも願いが特に無い奴、宗教的にアウトな奴、呼んだら死ぬ地雷、神霊枠あたりは除外でいいのか

34二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:40:31

>>6

慢心なしガチ勝負ってなったら状況次第ではある、がそれはそれとしてガンメタの鎖があるからギル有利かなぁと

35二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:41:32

ギルに対抗できる数少ない鯖のエルキドゥはどう

>>36 >>37 >>66

36二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:46:54

>>35

カルナとどっこいかなぁ、人による感じだと思う。ギルと互角にやり合うランサーと考えるとカルナが第1に上がる人もいるだろうし。上にあるアチャクレスとギルみたいな感じじゃね？

37二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:49:20

>>35

>>24の条件で行くとカルナさんの燃費だと全力戦闘はキツそうだから良いかもな

エルキは確か大地からバックアップ受けるとかも出来たはずだし

38二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:52:35

高確率で首突っ込んでくるギルガメッシュが本気出してくるって時点で
大ハズレなんじゃねえのかエルキドゥ
本人が悪いわけじゃないが

>>39 >>40

39二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:54:31

>>38

どうじゃろ、あくまで各クラス最強だからクラス内で考える方がええんじゃない？他に呼ばれてる英霊とかは評価に入れん方がいい気はするが

40二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:55:25

>>38

聖杯戦争想定なのかねこれ？

単に強さトップクラスの奴の名前挙げるだけならともかく実際の聖杯戦争だとギルとエルキ揃ったオートでイシュタルの怨霊も復活してスーパーウルク大戦になるからある意味ハズレっちゃハズレか？

41スレ主24/01/04(木) 01:58:12

とりあえず各クラスの評価は独立で、決まったら決まったで聖杯戦争に突っ込んで誰が勝つかワイワイやりたい

42二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:59:24

セイバー・秀吉
ランサー・坂本龍馬
アーチャー・ギルガメッシュ
ライダー・オジマンディアス
キャスター・ソロモン
アサシン・甲賀三郎
バーサーカー・ヘラクレス

>>43 >>46

43二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:03:20

>>42

ランサーの坂本龍馬ってそこまで強いん？

>>45

44二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:09:16

セイバーはシグルド、ジークフリート、ヤマトタケル、シャルルマーニュ、ローランあたりも候補に入ってきそうだけどどうなのかな
アヴァロンありならアルトリアが頭1つ抜けそうではあるがあれ座から持ち込んだ物じゃなくて現地の物だしなあ(少なくとも登場作品のSNの知名度だと)

45二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:12:06

>>43

お竜さんが馬鹿強いからってことだろうけど個人的にはカルナとかエルキドゥの方が強そうな気がする

46二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:14:44

>>42

秀吉は七日目ならそら強いだろうけど全体的に見るとトリッキーすぎて微妙な気がする

47二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:15:26

セイバークラスはアルトリア筆頭に強いのが横並びっぽいのよね
ギルやカルナみたいな各クラスで頭一つ抜けてるみたいなのがなんかいない

メタ的に主人公チームだから最高位みたいなの作りづらいのかもしれんが

48二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:18:51

秀吉対アルトリアはアルトリア側がアヴァロンさえ使えれば引きこもってるだけでアルトリアが勝てるからなあ...

Zipangu顕現しても攻め手がないから勝負は着かないし

49二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:19:44

通常聖杯戦争なら
百貌ハサンに本気出させてマスター皆殺しが最強なんじゃ
対策マニュアルあるらしいが
説明書読んだだけでどうにかなるほど
各分野のエキスパートが百人規模で気配消して殺しに来るがヌルいとは思えんし

>>50 >>51

50二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:25:13

>>49

クラス最強だから同クラス内で戦闘したらって感じでマスター56しとかは考慮しないんじゃないかな。マスター設定は公平にするための舞台設定的な。あくまで自分の考えだからスレ主の考えは違うかもだけど

51二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:25:52

>>49

百貌さんの分身は分裂すればする程弱体化する四神の拳方式だからなあ

マスター暗殺しようにも基本サーヴァントはマスターの傍について護衛してるのがセオリーだからトップ格の英雄が相手だと弱体化しまくった状態では流石に十把一絡げにやられかねないし

とは言え運用次第では普通に優勝候補も狙える性能ではあるだろうからそこはマスターの頭次第か？

52二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:32:20

うーむ戦闘力ならサブちゃんのが上だろうけど暗殺者としてはハサンシリーズもいい線行くだろうし悩ましいな
三郎も忍者だから普通に暗殺者としても強いとは思うが
気配遮断を完全隠形モードに徹したら感知不可になるとか言われてたし

>>54 >>61

53二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:32:54

そういや百貌さんやろうと思えば人格変えて全クラス制覇とかできるんかね
特殊クラスは無理にしても

七百人ハサンの聖杯戦争とか
マスターの能力が勝敗決めるサバイバルゲームになるな

54二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:42:30

>>52

あとサブちゃん蛇毒で人操るとかもできるから暗殺ってだけならマジで一般人に暗器持たせてざっくりみたいな戦法もやれるのよね

55二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:44:20

最強の暗殺者は確実に標的を殺せる奴だ
獲物は針でも糸でも構わん
火力や正面からの殴り合いで最強を選ぶクラスじゃない

56二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:46:31

マスターは普通って考えたらセイバーはシグルドでいいんじゃないの
魔力供給無限っていう大きすぎるアドバンテージがあるから聖杯戦争じゃ反則みたいな能力だしあれは

57二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:47:22

遊弋さんが呼べるかどうかが微妙、呼べるんだったら暗殺者としてみたら最強ではある、切った張ったはサブちゃんに劣るが影灯籠と気配遮断EXによる暗殺性能はエグい

58二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:55:05

素人ではないがスーパーエリートって程でもないマスター前提だと
アサシンがぶっ刺さるんだなあ
鯖が二十四時間一切の隙を見せず完璧に護衛ってのも現実的ではない

>>59

59二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 03:00:01

>>58

そうなると一基で複数の働きができる百貌さんはがん刺さりしそうだよな、アサシンって直接戦闘能力は低いけどそれ以外の能力高いのって結構いるよね、その中でも百貌は便利さで言えばトップよなぁ。

60二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 03:06:26

アサシン無双もマスターの正体や所在がバレてなければという前提がつく
アサシンは逃げ隠れるの余裕でもマスターはそうはいかない
バレた時点で他の陣営から最優先で狙われる
アサシンに護衛を期待しても真っ向勝負は微妙だろうし

61二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 06:29:36

>>52

サブちゃんは気配遮断A+（初代様と同じ）

余裕で正面戦闘できるスペックあって無限に蛇を召喚できるからアサシンらしい戦いしてないだけで

アサシンの役割に徹しても超一流

62二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:39:23

結局サブちゃん最強に落ち着きそう、アサシンとしても強いし正面戦闘も強い、宝具による足切りもあるし

63二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:43:22

そもそもぐだぐだ系は通常召喚不可なのでは？

>>65

64二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:44:57

>>4

アルペンさんって死んでないから通常召喚できないんじゃなかった？

冬木のは契約で例外的に召喚されてるだけで

>>67

65二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:45:22

>>63

というかそもそも秀吉だって性能がピーキーすぎて最強とは言えん、安定感がない

66二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:45:34

>>35

エルキは気配遮断をほぼ無意味にするのと大地からバックアップ受けれるのがあまりにも強い

67二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:46:38

>>64

そういやアルペンさん呼べねぇ、ふっつーに色んな作品にいたから感覚麻痺しとった。そうなるとシグルドかジークフリートかな

68二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:49:15

というか、魔力消費に燃費は考慮しなくていいの？
オジマンが召喚は出来るけどダメと運用上の要因で除外しているけど

>>69

69二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:50:36

>>68

オジマンは呼んだら余程がない限り一族郎党殺されるから…

魔力運用に関しては>>24参照

70二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:52:20

>>24の条件だと

セイバー:シグルド

アーチャー:ギルガメッシュ

ランサー:エルキドゥ

ライダー:アキレウスorイスカンダル

キャスター:ソロモン(fgo後はメディア)

アサシン:甲賀三郎

バーサーカー:ヘラクレス

かなぁ

カルナさんは阿保ほど魔力食うから除外

アキレウスも戦車出すと鯖二騎分とかいう魔力食うからそれ耐えれないならイスカンダルとか太公望辺りのがいい気はする

>>85

71二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:54:30

バーサーカーがヘラクレス以上が基本いねぇ…フワワはありゃイシュタルありきで召喚したようなもんだし

72二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:56:03

バサカはfakeジャックを呼べるなら大当たりなんだが

73二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:57:00

バーサーカーがヘラクレス以外を考えようとすると不明点が多い上に呼べるのか怪しいフワワが第一候補になるとかいう層の薄さ

>>76

74二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:58:02

アルトリアって冬木以降の時系列なら呼べるんじゃないの？

>>75

75二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:01:18

>>74

Fateのアルトリアって妖精郷で死なずに眠ってるから呼べないんだよね、スカサハとかマーリンと同類なのよ実は。

>>91

76二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:06:15

>>73

今んとこ作中にでてき…個別描写のあるバーサーカーって

ヘラクレス、ランスロット、フランケンシュタイン、スパルタクス、呂布、フワワ、ジャック、ジキルハイド、ラグナル、森長可位なもんで…

77二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:06:39

こう考えると普通に召喚されてくれるし態度次第で従ってくれるギル相当破格だな

>>78

78二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:08:23

>>77

魔力も合わせてくれるし実はトップサーヴァントの中でも良心的な人ではある、マスターがつまらなかったりしたら変な方向に遊んだりするけどfakeのあの元マスターでさえ即断罪しないで様子見してたレベルよ

79二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:28:34

セイバーにはヤマタケを推すわ
･高ステータス
･剣聖の技量
･Aランクの神性魔性特攻(特防もあるかも)
･EX対界宝具
弱いところがないし魔力消費も伊織マスターで魔力不足になった描写ないから相当良いと思う

>>80 >>81

80二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:31:26

>>79

セイバーはヤマタケ、ジークフリート、シグルドの三択だと思うわ

後はワンチャンラーマが入るかなって感じか？

>>88

81二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:31:45

>>79

伊織の回路って両方Cだから並かそれ以下なのよね、編成も普通のやつだし。それでそこまでやれるのは流石って感じだよね。ちなみにステータスにE以下がない可能性がある

>>86

82二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 10:09:36

セイバー・ジークフリート、シグルド、ヤマトタケルの何れか
アーチャー・ギルガメッシュ
ランサー・エルキドゥ
ライダー・太公望orイスカンダル
アサシン・甲賀三郎
キャスター・ソロモン
バーサーカー・ヘラクレス
こんなところかな

>>85

83二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 10:15:42

アルペンって誰だ？と思ってたがアルトリア・ペンドラゴンの略か

84二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 10:18:00

アサシンに関してはサブちゃんが神霊勢除けばぶっちぎりで強いな

85スレ主24/01/04(木) 12:15:54

割と>>82と>>70を見るとライダーとセイバーが横並びになりがちなんだなぁ

じゃあ

>>70

のメンツで聖杯戦争したらどうなるんだろ？ソロモン一人勝ちかな

86二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:05:17

>>81

質C量Cって平均的な魔術師より上じゃなかったっけ？

これ以下の魔術師って時計塔にも幾らでもいるはずだけど

何なら魔法使いの蒼崎青子なんて質C量E

他の作品のメイン・準メイン級でもC以下が何人もいるぐらいだったような

87二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:10:03

多分現代のモブ魔術師は質も量もDぐらいじゃないかな？

88二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:31:26

>>80

あとローラン

単純に硬い強いズルが出来る

>>104

89二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:31:27

>>6

まあ慢心抜きの設定上はギル有利で終わるからな

ヘラクレス自身も格上だと認めてるし

>>102

90二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:35:31

二世やカウレスが回路の質や量がEかDだったっけ
普通のモブ魔術師だとまあD前後くらいな気がするよね

91二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:36:08

>>75

英霊になる世界もある言われてるから普通に座の方にもいるぞ

それでもなんか呼べないみたいだけど

92二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:42:19

剣カール大帝は？

>>106

93二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:56:51

すみません。盈月が知識インストール性能低めのゴミ願望気だからかもしれないけど召喚直後のヤマタケってキレたナイフみたいな人でしたよね？
「エドの人間が何人〇ようと知ったことではない」
「ここで追わずとしてなんとする!（マスターは限界）」
「マスターが〇んだならそれはそれで戦い易くなる」
正直聖杯戦争で積極的に狙いに行きたいような英雄かというと…

>>94 >>117

94二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:00:57

>>93

能力だけで見たらだいぶやってる側ではあるから…性格は…聖杯に任せるしかねぇ！

95二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:03:17

セイバーヘラクレスやアサシンヘラクレスも強そう

>>96 >>97

96二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:06:14

>>95

他クラスでも十二の試練持ってるからヤバい

97二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:09:07

>>95

それがアリならキャスター以外ヘラクレスになる可能性あるから無しだろ

98二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:13:17

ソロモンは終局でやることやって座から消滅とか言うよく分からないことになってるから普通に喚べるかは微妙だと思う
喚べたら最強格の術鯖なのは異論なし

>>99

99二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:16:05

>>98

座から消滅してたらあそこ時間の概念がないから呼ばれなかったっていう結果になりかねないんだよね。そこも変な話だしわからんこと多いよソロモン

100二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:25:58

今まで出てきた面々、並の家系なら触媒探すだけで人生費やしそうだな…
三郎は難易度が（比較的）易しいけれど

>>101

101二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:27:28

>>100

だってイスカンダルでさえマント売っぱらえばエルメロイの借金(ハリウッド映画作れる級)の何割かを返せるレベルやし

102二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:28:45

>>89

アチャクレス状態とかで格上とか認めて無くね？

なんならアルケイデス状態でも（王として）強いとは認めても自分以上みたいな言い方はしてないぞ

103二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:30:32

聖杯戦争を想定するならセイバーはシグルドも最強格かと
マスターを選ぶけどそれでもセイバートップ対の筋力や耐久やルーン魔術、戦士としての技量も高いし何より魔力供給の心配が要らないのがデカい

>>105

104二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:31:53

>>88

でもズルしたら負けないけど勝てないにならないっすか？

105二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:32:21

>>103

まあ燃費はかなり重要な要素だわな

これがあるからランサーはカルナよりエルキだわ

>>112

106二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:42:21

>>92

あれってセイバーで呼べるんだっけ

107二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:49:03

ライダーは実質アサシンとのダブルクラスで白兵戦もトップクラスのシンフィヨトリもおるぞ

108二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:53:21

今更だけどApocrypha世界で歴代ハサンは全員召喚されたって設定あるし初代様は入れても良いんじゃねえかと思う
そりゃ冠位霊基じゃないだろうけど

>>110 >>122 >>145

109二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:14:09

ほ

110二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:40:29

>>108

冠位霊基じゃない初代様…イベントから察するに大差ないな…

111二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 01:52:32

バーサーカーはサムソンのが燃費的に良さそう
強さもヤマタケが認めるレベルだし

>>114

112二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 01:54:12

>>105

まあエルキはエルキでマスターで性能が通常の鯖以上にめちゃくちゃ左右されはするからなんともだな

>>115

113二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:00:06

翁は通常性能がわかんないのがな…
死の概念と同化してるのは変わらないけどだからどうこうってのは謎だし

>>119

114二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:02:40

>>111

燃費がクソすぎるけどクソ強いバサクレスか燃費そこそこで上澄み寄りのサムソン、最大値を求めるならヘラクレスなんだが安定感を求めるならサムソンかなぁ…

>>123

115二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:06:44

>>112

このスレの場合の想定だと普通のマスターだから十分戦闘力的には一線級だろうしなあ

そのうえで燃費の良さがあるからやっぱランサーは１抜けてるよ

116二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:12:37

エルキが通常の鯖以上にマスターで戦闘力が左右されるなんて設定あったっけ
変容の限界値が下がるのはそうだがそんなのへちょいマスターだったら他の鯖だってステータス下がるのは同じなんだし
むしろ変容で振り分けができて対処出来る分対応力が他よりあるようにすら見えるけど

117二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:28:56

>>93

性格面でも能力面でも鉄砲玉のサイヤ人みたいな感じだぞ

118二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 14:20:27

ヤマタケちょっとパンピーに厳しすぎんか？

119二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 16:12:13

>>113

神霊が返り討ちくらうようなベルラフムを単独で狩れるのは確定してるな

>>120 >>140

120二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 16:44:27

>>119

あれ冠位じゃねえの？

>>121

121二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:12:20

>>120

冠位返上＆死の概念付与で霊基を消耗して通常霊基と同等の出力になってる

>>125

122二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:14:20

>>108

FAKEでの設定からして初代様枠は幽弋さんが代理で召喚されてる可能性があるのがね

123二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:18:59

>>114

上澄みよりどころか髪の毛斬らないなら複数の英霊いないと倒せないレベルの英雄って言われてるしトップサーヴァントの可能性すらあるぞサムソンは

124二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:26:09

バーサーカー呂布はどんなもんだっけ？

125二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:26:53

>>121

ほえー初めて知った

どこで言われてたん？

>>127

126二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:28:03

カルナも魔力半無限条件ならいいとこまでいきそうだが現状のマスタースペック想定ならエルキドゥのが強いかな

127二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:29:12

>>125

>>128

128二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:29:41

>>127

ありがとう

129二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:31:44

何気にバーサーカーは誰が最強なのかよく分からんな
Fakeジャックやフワワは燃費面ではどんなもんなのかね？

130二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:33:08

エルキドゥってそもそもマスターによって実力が(大きく)変わるかどうかすら怪しくね？
あれ呼ばれた時点で実質土地がマスターみたいなもんでしょ

>>136 >>142

131二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:33:10

バーサーカーはヘラクレスだと魔力消費洒落にならんからなぁ、項羽とかどうじゃろ？未来予知はチートでしょ

>>132 >>133

132二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:34:42

>>131

ヘラクレスはそこまで燃費悪いってほどでもないんじゃない？

あんまし宝具使う方でもないし

まあ蘇生宝具をリチャージさせようとするのはキツそうだけど

>>134

133二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:34:55

>>131

項羽は元がよく分からないから…

>>135

134二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:36:30

>>132

でもイリヤがマスターのせいでゲイボルク受けられる呂布の代わりを勤められるイメージは無いぞ

>>137

135二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:36:48

>>133

ボディが人型だから若干機動力は落ちるかもだけど、基本性能は変わらないんじゃない？

136二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:37:13

>>130

いやfake八巻でエルキは捕鯨砲造ってぶっ放してるけどドリスが地の文で自分がマスターなら捕鯨砲造るだけで魔力が枯渇するなとか言ってるよ

>>139

137二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:37:38

>>134

呂布がゲイボルグ効かないのはメタになってるからだしその一点でどうこう語るのは無理じゃない？

>>138

138二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:41:49

>>137

蘇生が宝具で蘇生が楽じゃないはダメだろうこの想定の戦いかつイリヤじゃないマスターでガンメタ張れるもしくは拮抗張れる相手誰よ

139二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:42:14

>>136

fake漫画派だから知らんが捕鯨砲はエイジオブバビロンによるものではないのか？

エイジの方なら土地から魔力吸ってるはずだからその人の見立て違いだと思う

>>141

140二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:47:26

>>119

それはアニメ描写でしかないだろ

ゲーム中じゃカルデアの面々と一緒に戦ってる扱いだよ

>>144 >>147

141二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:13:14

>>139

まあドリスの見立てに関しては確かにドリスの感想でしかないのはそうなんだが

さすがにあんな仰々しく銀狼もすごい！とか思ってて外しましたなら笑っちゃうぞ

142二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:18:28

>>130

マスターによってステがガラッと変わるのは普通に明言されてるぞ

変容で振り分けは出来るけどfgoだとオールB、銀狼だとオールA弱、地球だとオールAの上に全ステA+にできるし

143二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:20:56

バーサーカーは呂布かサムソンかなフェイクもワンチャンはあるけどマスターがマスターだからピーキーな印象や

144二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:23:22

>>140

でもアレでもゲーム勢はあんまり納得してなかったりしたぞ通常攻撃でサクサク即死というのが初見勢の初印象だったからね

145二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:24:18

>>108

勘違いされがちだけど、初代様が通常の聖杯戦争で召喚されないなんて公式では一回たりとも言われたこと無いからね

>>149

146二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:25:41

実際ドリスの見立て違いってありえるっちゃありえるんだけどね
作中のエイジオブバビロンもエヌマも大地から魔力引き出しててその描写はしっかりあるんだけど
銀狼から引き出した描写が無いし
あの場面は銀狼から何かを引き出したとドリスが思ってるだけで実は大地から引き出してましたという可能性もある

147二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:26:52

>>140

アニメはアニメの描写でしかないからな

まあそれは別として翁むしゃむしゃが公式戦闘の方法とか割と勘弁なんだが

>>148

148二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:29:22

>>147

あれは状況が特殊すぎたから…なんかネガ・ジェネシスの設定変わってるし

149二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:31:56

>>145

ネックなのはアポで全員が対策済という設定と幽弋さんの存在

なので聖杯戦争では幽弋さんが代理召喚されるということなら前者とも辻褄が合う

150二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:28:17

そもそも民の叡智って魔力不要って設定あったっけ？
物量に関しては大地を使用してる分際限なく放てるのは覚えてるけど

>>153

151二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:42:07

使用に大地から魔力使ってるって言ってるだけで魔力不要とは言って無くね？

>>152

152二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:46:25

>>151

じゃあドリスさんの見立ても別に間違ってないのか

キメラのマスター性能もクソ高いしfake程はやっぱ暴れられなさそうだな

153二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:48:53

>>150

基本的にドゥが宝具撃つ時は抑止力から魔力供給されてるんじゃないっけ？

まあ違ったとしても燃費やマスターへの負担はギル並みに良いはずだよ

2人は基本的に全く同じスペックだしな

>>154

154二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:50:52

>>153

同等の強さなだけであって全く同じスペックは言い過ぎ

ギルがろくにできない近接技術はエルキはぶっちぎってるからその分ギルに劣るところもあるよ

>>156

155二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:54:18

戦闘力や性能は互角言われてるが別にスペックはそれぞれ違うんだし全く同じでは無いわな

156二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:56:41

>>154

原典で同スペックだぞあいつら…おそらく型月史でも

まあ全く同じってのは言い過ぎだったな、悪かった

157二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:23:45

物量戦できるエルキとクソ強単騎のカルナ、まぁ状況次第感はある、それはそれとしてカルナは魔力ドカ食いするから大変なんだけど

>>158

158二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:31:55

>>157

どっちもギルガメッシュと互角なのが明言されてるトップの中のトップだからな…

159二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 22:38:23

ライダーがねぇ…イスカンダルも宝具はとんでもない代物だって言うのはわかるんじゃが本体性能がおかしい太公望がいるからちょい見劣りしちゃうんだよなぁ