ジェームズ・ポッター擁護スレ

ダンブルドアかマクゴナガル先生が早い内からハリーに人となりを教えるべきだったんじゃないですかね……

ハリーがジェームズ像にショックを受けたのは、自分がダーズリー家で不遇な扱いを受けた経験から、
スネイプの自分に対する憎悪に「妥当性がある」と理解できてしまったことだと思うんだよ
ハリーはいじめられる側の気持ちをよく知っていたんだ

勿論、父親が弱いいじめられっ子であって欲しかったはずはないが、いじめっ子というのは絶対に受け入れ難かったんだ

56二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:28:46

>>52

そもそもハグリッドが「交通事故で死んだ」と聞いて侮辱だと怒り狂ってるしなぁ。

要するに「スピード違反」で起こる傷害や損傷、破壊行為は魔法使いにとってなんでもない事なのかもしれん。魔法や薬で治るし。

要するにジェームズ達は「なんかカーチェイスしてきたwwww」と誤認した可能性もある。

57二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:29:22

ジェームズの評価をしようとするとスニベルス大好き民が湧いてきていじめっこ！クズ！DQN！って連呼するんだよな…おめーらの好きななきみそ君バチバチのテロリストやったやんけ…ってなる。そのくせ愛に生きた人とか更生して立派にスパイしたとか言い出すの手に負えないのよ…そういう人に限ってジェームズは更生したって言われてるのと、愛する嫁と子供守るためにお辞儀に立ち向かった（瞬殺されたけど）事実には触れないのよね…
きっといじめられた辛い過去をお持ちなのでしょう

>>59

58二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:31:05

>>54

まあそもそもあの時期に虐めていた理由が「スネイプがリリーを好きなのを知っていたから」というどうしようもない理由なのと、逆さ吊りにした理由が「リリーに自惚れと蔑まれた事の腹いせ」というしょーもない理由なのも確か。

59二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:35:50

>>57

そもそもスネイプだっていじめっ子やんけとなるな

ジェームズとかハリーとかに対してだけ態度があれなら理解も出来るけど穢れた血云々、生徒の贔屓、イビリと悪い所は完全無視かよって言いたくなる

60二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:37:33

スネイプって「かっこいい悪人」って感じのキャラだと思うから善人みたいに話されると違和感がすごい

>>62

61二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:40:13

でもよぅ、享年21歳なんだから晩年だけちょっとマシになったレベルなんじゃねーの？

>>64

62二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:42:21

>>60

ぶっちゃけ「悪人から更生して善人に片足突っ込んだけどまだまだ致命的な欠陥が多過ぎる」って気がするから悪人でも善人でもないと思う。

JK女史の論評、彼はグレー。非常に欠陥のある英雄。

これが一番当て嵌まってるね

63二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:42:29

いいやつ悪いやつだといいやつ側なんだろうけど
過去のいじめに対して謝る奴でもない気がする
久しぶりに会ったときに一方的に
「あの時の事は水に流そうぜ」って言ってくる
タイプに見えるんだよね

>>67 >>69

64二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:43:22

>>61

正義感が強くて潔癖なリリーが結婚して子供まで作るんだ

それだけでヤンチャは止めて、ちゃんとしたんだなと分かるんだよ

65二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:43:44

「僕の父さんは立派な人だった！」とかハリーが叫んでいた頃はまさかあんなキャラとは思わなかった

>>74

66二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:45:34

ジェームズについて語るスレなのにスネイプに乗っ取られて草

>>70

67二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:45:47

>>63

いじめってのがまずちょっと違うよな

スネイプの記憶に関してはちょっかいかけたのがジェームズ側だから悪い事に間違いはないけど、元々が顔を合わせる度に決闘めいた事になる仲だったわけで一部分切り取っていじめだ！って言うのはちょっと変

>>72 >>73 >>84

68二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:46:06

シリウスという明らかにヤバいやつ
友人を使っていじめてる相手を謀殺にかかるのはイカれてるわ
ブラック家特有の差別思想かな？

69二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:46:23

>>63

そもそもスネイプに対して謝る以前に水に流そうと言う気がしない。

お互いにやり合ってる認識だろうし、実際そうだろう。

70二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:46:46

>>66

ジェームズの問題点というかやらかし描写がスネイプの記憶くらいしかないからしゃーない

71二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:47:34

ハリーに関しては父親に対しての理想が大きすぎたのもあるだろうし、その分落胆も大きくなっただけな気もする

72二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:47:50

>>67

のび太⇄ジャイアンも互いにやり合ってるけど「ジャイアンはのび太を虐めてる」と普通に表現してるしいじめで良いんじゃない？

>>76 >>79

73二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:48:37

>>67

別のスレで見た「ハリーの世代ならハリーがマルフォイに痛い目見せたみたいなもの」が1番しっくりきたな

ああそれくらいならリーマスもシリウスも悪様には言わないわなみたいな

74二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:48:48

>>65

自分は被害受ける立場じゃないのにヴォルデモートに立ち向かうし、立派な人だったというのは友人以外からも言われてるから実際立派だっただろ。

75二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:49:38

善側には立ったけど更生したわけじゃなくて愛を貫いただけのクズのスネイプが役者のおかげもあってか美化されすぎてて気持ち悪い
性格悪いところも含めて好きなのは理解できると聖人扱いとか誰それて感じ

76二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:49:42

>>72

のび太とジャイアンだとどう見ても力関係としてジャイアンが強いけどジェームズとスネイプはそういう訳じゃないし…

77二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:49:51

双方いい所も悪い所もあるんだけどね

78二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:50:35

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:50:53

>>72

ドラえもんがいないとまともにやり返すのが難しいのび太と一緒にするのはちょっとな

80二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:52:28

「スネイプの最悪の記憶」を見たハリーの態度ってかなりの聖人だと思う
魔法界来る前に虐められてた経験から共感するものがあったんだろうけど
ハリーはスネイプなんか大嫌いなんだから、あそこでパパナイッスーwなきみそザマァwって態度取ったってそこまで悪い人間とも思えないわ

それをあそこまで曇れるのが本当に優しくて真っ直ぐな青年なのがハリーの魅力

>>83 >>93

81二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:53:01

友達が狼男だってなった時に、アニメーガスになれば気にせず一緒にいられるじゃん！やろうぜ！って考えが出てくる時点で善性の人間だわ

>>87

82二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:55:21

そもそもジェームズがクズと仮定すると伴侶として選んだリリーもリリーを愛したスネイプも親友だったシリウスもとんでもない節穴かクズになっちゃうんだよな

83二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:57:41

>>80

そもそもハリーって癇癪を起こすとどうしようもない凡俗な人間に成り果てるけど、それ以外の時は聖人君子の考えをするキャラクターだよ。

自分を殺そうとしたベディグリューを助け、あれだけ憎んだスネイプの遺体を呆然と見下ろして混乱し、ヴォルデモートにすら「今までの事を後悔するんだ。お前にはそれしかない。」と救済しようとする青年。それがハリーポッターなんだから。

>>86

84二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:58:10

>>67ジェームズと常に一対一ならいじめとは

言わないだろうけど描写からすると

シリウスと一緒にやった事が多々ありそうだからなあ　

それで複数人であざ笑っていじめじゃないと

言われると・・・

>>88

85二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 23:59:04

本人は純血だしお金の心配もないのに命をかけて騎士団として戦ってる時点でいい人なんだ

86二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 00:00:38

>>83

ハリーがイラついてるのは大抵ヴォルデモートから精神攻撃受けてる時だしね

お辞儀ハゲジジイに粘着されたら誰だって頭おかしくなるわ

87二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 00:02:17

>>81

人狼って学校行けない就職できないってレベルの差別だから現代社会に置き換えるとどれくらいだろ？

そんな差別受けてる友人を笑って受け入れて一緒にいられるように最高難易度の魔法を習得するんだから本当にいいやつだと思う。

>>91

88二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 00:02:17

>>84

その辺に関しては描写がない以上わからんとしか言えんわな

スネイプ自身もエイブリーやマルシベールと組んでマグル生まれをイジメてるし、一方的にイジメられる奴か？とは思うが

>>89 >>101

89二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 00:04:54

>>88

スネイプはマグル生まれを穢れた血とは蔑んでるけどエイブリーやマルシベールと組んで虐めてる描写はないぞ。

>>92

90二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 00:06:49

アニメーガス儀式のマンドレイクの葉を口の中に１ヶ月〜ってやつ、ジェームズとシリウスとピーターがやったんだなと思うとちょっと面白い

91二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 00:09:22

>>87

人狼症の脅威度ってかなり微妙なラインなんだよな

満月時は殺処分やむなしだけどそれ以外ではほぼ無害だし

92二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 00:13:11

>>89

死喰い人として活動してるのもダンブルドアの監視（？）ぐらいなんだよな。

大量殺人鬼ドロホフの手伝いをしていたイゴールとは名前で呼び合うほど親しかったらしいけど何やっていたのやら。

93二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 00:13:54

>>80

まあ、ぶっちゃけスネイプにとっての「最悪」は虐められたとかじゃなくて「リリーに『汚れた血』って言って完全に嫌われた」ことだろうけどな、あの記憶。

>>106

94二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 01:27:45

読者や視聴者に提示されたシーンが公然の前でスナイプを逆さ吊りにして下着を晒すシーンだったのがな…
しかも多対一だから余計に印象が悪い

95二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 01:31:48

そもそもハリーポッター自体がシングルマザーで生活保護受けながら賢者の石を書き上げたローリングの価値観が反映されてるのか全体的にダメ親父だらけで母の愛こそ最強って感じだからなあ

>>98

96二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 01:38:40

そもそもハリポタの世界だと完全な善人ってまずいないんだよな
ジェームズもやった事を総体的に見ると学生時代ヤンチャしたけど止めたし、友人や家族への愛情深さは本物だし、人の為に命をかけて戦ったしプラマイ的にはプラスだよなって落ち着くと思う

97二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 01:40:49

でも更正後であろうダーズリー夫妻への態度がちょっと…

>>99

98二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 01:43:08

>>95

邪推しすぎじゃね？

ダメ親父なんてクラウチくらいじゃない？

ジェームズは父親としてダメなところは何もないし、アーサーも貧乏だけど家族養って子供も大成してる。

母の愛は強いけどそれは普遍的なテーマだし、母代表格のモリーも母親としてダメなところは結構描写されてる。

99二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 01:45:42

>>97

ダーズリー夫妻の態度も悪いし、そこはお互い様だろ。そもそも常識も文化も違うからそこは仕方ない。

>>119

100二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 06:26:17

だからJKローリングは更生した大人時代の立派なエピちょっとくらい書いてよ！
情報が乏しくてわからんよ！

101二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 07:34:56

>>88

なんでこういう本当の事に嘘を混ぜた情報に大量の♡がついてそれを指摘するコメントは♡が少ないんだろ

原作を読み直してくれ。スネイプが穢れた血呼ばわりしたりマルシベールが闇の呪文をかけたりした描写はあっても、スネイプ、マルシベール、エイブリーが手を組んで集団いじめをした描写は無いぞ？

>>105

102二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 08:14:09

スネイプに嫌われてるのはそらそうだろうなって感じだけど、どう見てもわざわざ擁護する必要があるような悪人じゃないし…

103二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 08:17:10

>>1

若い頃は下手に才能と実力があるだけにヤンチャもしたけど、好きな子に嫌がられたから改めたし、家族と友人を大事にし命をかけて悪と戦いました、って人間だからな

いい所のが多い

104二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 08:32:44

あの最悪の記憶もジェームズに苛められたからじゃなくて、リリーを穢れた血と呼んで関係が粉微塵になったからだしな

>>106

105二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 11:38:28

>>101

リリーが、スネイプがエイブリーやマルシベールと仲良くしてるのが嫌と言ってるので、

一緒に色々していそうだからでは？

>>107 >>108

106二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 11:49:59

>>93

>>104

それはそれとしてジェームズくりそつのハリーに吊し上げシーン見られたのもまた嫌っつーかおこでしょ

ハリーが曇って複雑な感情を得るとは露にも思わなかっただろう

107二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 11:53:16

>>105してそうじゃなくて「組んでいる」って

原作に書いてあるような意見にそんな描写は

無いって言ってるんだぞ

108二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 11:54:10

>>105

リリーからマルシベールがメリー・マクドナルドに闇の魔術使ったの知ってるの？って責められて「あんなこと何でもない。冗談だよ」って言ってるんだよな

それが冗談ですむなら吊り下げるのも冗談みたいなもんだろう

>>110 >>114

109二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 12:00:02

ブラックがやべー奴すぎてな…
殺すのはまずいって止めるジェームズはよっぽどまとも

>>117 >>118

110二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 12:08:08

>>108

それで、闇の魔術なのに？冗談？って問い返されてるのに、ポッターと仲間がやっている事は？って話し出すからな

リリーが好きならまず話をちゃんと聞いてやればいいのに

111二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 12:10:17

いい奴なのは周囲の評価でわかるけど、作中描写がスネイプ視点でのイジメの記憶しか無いから好感度低いのはしゃーない

112二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 12:14:24

ハリーポッターに登場するキャラっていい意味でも悪い意味でも人間味があって、人間って多面性があって時間や経験と共に変わるよね。
ってことを考慮できずにキャラクターは一貫性が必ず保たれてると考えて「ジェームズはクズ！スネイプはいい人！」「ジェームズはいい人！スネイプはクズ！」でバグるんだよね

113二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 12:15:42

当時のスネイプ、死喰い人を目指してて殺傷力ある呪文開発してジェームズに放ったりしてるからな

114二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 12:17:46

>>108

そもそも当時は吊り下げるのも「冗談」として流行していた遊び。それでもリリーは嫌悪していたけどね。

だからメリーに関しても本当に「冗談」の可能性はあるしなぁ。

リリーは魔法使いとしては良くも悪くも潔癖過ぎる（褒め言葉）んだよね。

>>115 >>116

115二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 12:23:43

>>114

闇の魔術の呪いと吊り下げ魔法が同レベルの扱いって事あるんだろうか

あとこの場面だとリリーが闇の魔術を嫌ってるのは知ってるだろうに冗談って流してるのがあまりにも軽いと言うかね

116二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 12:30:37

>>114

リリーの潔癖さ除いてもジェームズは傲慢なバカ、スネイプの仲間は邪悪ってはっきり分けてるからな。そしてスネイプの仲間達が邪悪なのは本当のことだから仲間達がやってたことは冗談では済まないことだったんだろう。

117二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 12:44:23

>>109ジェームズはロクでもないやつで

済みそうだけどシリウスはガチの殺意が

ありそうなんだよな・・・

周りが止めなきゃ本気で殺し合ってそう

>>118

118二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:01:27

>>109

>>117

殺そうとはしてないよ。コソコソ嗅ぎ回ってくるから脅かしてやろうとしただけ。

まあそれで親友の人狼がバレて、命の危険もあったから擁護は出来ないけど少なくとも殺そうとはしてない。

>>120

119二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:15:51

>>99

ダーズリーが意地悪キャラなのは最初からみんなわかってるけど周りが散々持ち上げてきた主人公の父親が成長してるはずなのにハリーを散々いじめた奴と同レベルって読者としてもショックだろう

>>130

120二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:25:54

>>118それを本気でやりそうって話よ

大人になってからの描写もふくめてね

121二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:38:03

大人になってもやんちゃ卒業できてないシリウスおじさんがジェームズの評価まで下げてる部分あると思うます
この人の同類だったのかあ……って思っちゃう。実際には多分シリウスの方がヤベー奴なんだけど

でもそれもシリウスの境遇考えるとしょうがねえな……ってなる部分もあるのでハリポタは灰色を受け入れられないと脳がバグるんだ

>>123 >>129 >>132

122二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:40:20

グレーさを受け入れられず善人/悪人でしか捉えられない人はダンブルドアすら屑呼ばわりすることがあるので……
誰だよこれを児童書みたいな顔で売ったの

123二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:40:46

>>121

大人になる為の時間と経験を何処ぞのネズミのせいで失ったからね

そりゃ、立派な大人ではないよ

でも、ハリーにとっては良き保護者だったよ

愛があるから

124二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:41:33

ダーズリーおじさんですらクソはクソだけど良い所も理解できる所もあるからな……

125二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:46:01

賢者の石までしか読んでなかったけど「ダンブルドアはハリーを対ヴォルデモート用の道具としか見てないクズ」とか言われてるのを見て「そうなの！？」とハリポタを読破した俺
最終巻読破後は懺悔の気持ちに包まれました

126二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:50:31

ハリーたちだって嫌いな奴らに対してフレッドとかが(マグル視点だと滅茶苦茶危険そうな)悪戯をして「見たかい？〜の顔！」とか普通だからなあ。
今よりも社会的な事情や闇の魔法使いへの反発も強い頃なら、あのくらい全然普通だったんだろうなあとは思う。

127二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:50:39

ハリーだってそこだけ切り取ったらどうしようもないやつに見えるシーンなんか山ほどあるからな……
リリーの潔癖すぎる反応がジェームズ屑説を加速させてるけど、ああやって切り取って何も知らない子供が見たら「ロンは魔法生物差別主義者」とかいくらでも印象操作できてしまう

>>128

128二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:55:08

>>127

「心優しいハーマイオニーが屋敷しもべ妖精の権利について語っている時の、ロンのうんざりしたような侮蔑的な態度は目に余るものがあった……」

129二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:57:51

>>121

シリウスはそもそも十年以上アズカバンにいたわけで、確か入ったのが22歳？とかだと考えるとまだまだ若いんだよな

やんちゃを卒業云々と言い出すと普通に社会で生きてるのに寮贔屓しまくり、生徒イビりしまくりのスネイプは何考えて生きてたんだって話になってしまう

>>131

130二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 13:59:41

>>119

成長してから何がやった描写あったっけ

学生時代にはやんちゃだったのは確かだけど大人になってからの事については記憶がない

131二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:01:50

>>129

なんつーか良くも悪くも魔法使いが不良とか半グレの思考なんだよな、身内には優しいしよく見せようとするけどそれ以外には傍若無人

132二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:02:41

>>121

シリウスの大人になってからのやんちゃってどの部分だろ

学生時代DQNだったのはそうだねとしか言えないけど

>>134

133二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:02:46

まあ全員非の打ちどころのない聖人だったらこんなに面白くないからなハリポタ……
ダンブルドアなんか若い頃傲慢だったと知ってむしろ好きになったよ

134二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:05:16

>>132

スネイプに対する態度も決して良くないし、ハリーに父親と同じものを期待して勝手に裏切られて目に見えて失望したりするし、ルーピンと比べると幼稚さが目立つところは多々ある気がする

もちろん15年間吸魂鬼と楽しく暮らしてきたんだから無理はないんだけどね

>>135 >>136

135二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:13:25

>>134

スネイプに対する態度はお互い様では…

幼稚さが目立つのはわかるけどそれはあくまで成長できてない部分であってやんちゃではないよな

>>137 >>139

136二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:14:37

>>134

アズカバンにいたのは12年じゃなかったか

間違っても吸魂鬼と楽しく暮らしては無いだろうけとな

137二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:19:30

>>135

「来週もホグズミードで会おうぜ！　え、危ないからよせ？　ふーん……君は私が思ったより父親似じゃないね……」の下りは状況考えるとヤンチャどころじゃないと思うの

>>138 >>159

138二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:20:45

>>137

ここほんとひどくて草

ワンコロマジでジェームズ好きすぎだろ

>>141

139二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:21:59

>>135

スネイプなんかと同レベルってことじゃないですかー！

ルーピンがちゃんと大人の対応してるのと比べるとやっぱ幼稚な感じはしてしまうな

まあ学生時代の関係性がスネイプ⇆ルーピン、スネイプ⇆シリウスじゃ違うってのもあるけど

>>140 >>144

140二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:23:59

>>139

十二年他人と隔離されてた人に大人の対応求めても…

ルーピンとスネイプは人間社会で生きてるのに、それだとそのシリウスと同レベルのスネイプやべぇなって話になっちゃうじゃん

>>143

141二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:24:22

>>138

映画だとハリーを見守りながら「いいぞ、ジェームズ」ってのたまうって聞いてほんと笑った

ロンママの言う通りハリーとジェームズの区別ついてないの割と大人として最悪よね

アズカバンのこと考えるとしゃーないんだけど

>>142

142二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:26:15

>>141

それは映画の改悪だしな

原作だとちゃんと区別して見てるところもあるし、そこだけ切り取るのは変だわ

143二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:26:45

>>140

誰もスネイプがヤバくないなんて言ってないと思います……

むしろそのスネイプなんかと同レベルでバチバチやってるから子供おじさんなのでは

実際精神年齢21歳とかなのは脇においても

144二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:27:38

>>139

学校の教師やってる人が約10年監獄にいた人と同じ精神レベルな方がやばい

シャバで生きてるんだから成長してくれ

>>171

145二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:29:15

スネイプとシリウスがあれだけギスってるのは相手の事を何も変わってないと思ってるのもありそう
昔から嫌いな奴が何も変わらず自分の陣営にいたら気分も悪くなるわ

146二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:30:14

まあジェームズ達との失われた時間を埋め合わせようとしてる部分はあるよねシリウス
それと同時にきちんと保護者してる部分もあるし、ハリーにジェームズを求めてしまうのも仕方ない部分もある
つまり他のキャラがそうであるようにグレーなんだよグレー

147二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:32:33

手放しで「この人は立派！」って呼べるキャラなんか本当にほとんどいないからな
ハリーと深く関わるキャラの中ではドビーぐらいじゃないのマジで

>>151

148二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:32:34

シリウスのハリーへの気持ちに関してはちゃんとハリーのことジェームズとは別に愛してるから時間が解決してくれたと思うんだよな
…どうして死んでしまったのですか

>>149

149二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:34:08

>>148

シリウスはほんと生きてさえいれば今後立派な名付け親として成長できたと思うんだよな……実質二十歳そこそこの小童だったんだ……

150二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:37:48

親友失って友達に裏切られて冤罪で10年以上捕まって、それでも出てきたらハリーに対して一緒に住まない？もしよかったら、嫌かもしれないけど、もし本当によかったら、みたいに言い出せるのすごいよ
どうしようもない所があるのは確かなんだけど内側の人に対する愛情の深さとか、そりゃジェームズと気が合うだろうなって感じ

>>152 >>154

151二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:38:50

>>147セドリックはなかなかの好青年

だと思うんだ

>>165

152二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:39:50

>>150

短い時間でもいいからハリーと二人で暮らして欲しかった……もう永遠に手の届かない時間……

153二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:41:03

シリウスは手放しで褒められないけど、ブラック家のブラックさ考えたら実質聖人君子みたいなとこあるから……

154二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 14:42:41

>>150

ワイ原作派、このシーンがあるから一番好きな巻はアズカバン

境遇と親戚がメタクソにクソで家族に飢えまくってるハリーがはじめて安心できる居場所を手に入れられそうだったのに

だったのになあ

>>155

155二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 15:05:59

>>154

？？？「死～んだ死んだシリウス・ブラック」

？？？「ネビル・ロングボトムかい？御両親元気ぃ？」

>>156 >>157

156二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 15:08:41

>>155

クルーシオ！！！！！！！！

157二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 15:12:11

>>155

おはベラトリックス

あの見苦しく曲がりくねった杖はどこになくしたんだ？

158二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 15:20:49

改めて原作読み返すとあの境遇でハリーがグレてなかったのが奇跡っていうか
一歩間違えればオブスキュラス化もありえたのでは？ってくらいダーズリー家での扱いがね……

>>160 >>163

159二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 16:20:25

>>137

改めてモリーはマジで「良き母親」だったんだなと思う。

「この子はジェームズじゃないのよ！」「あなたは時々ジェームズを見るような目でハリーを見る事があるわ！」

でも父親としての義務も懸命に果たそうとするのもシリウスの良い所だよね。

160二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 16:22:11

>>158

「先生、ウッドをお借りできますか？」

（“木”？僕を叩く為の棒の事？）

うーん闇深・・・

161二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:08:13

>>30

でもさあ…

普通親を無くした子供に親の悪口言う？そりゃ立派な人だったって言うじゃん。ジェームズも優秀なのは間違いないんだし。

ただでさえハリーに父親にそっくりだなんて言ってるんだしジェームズの欠点なんて言えるわけ無くね？

>>162 >>168

162二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:35:37

>>161

普通に考えて良いところ言うよね

しかも別に嘘をついて良いところでっち上げたわけじゃないし

わざわざ、大人になってからは立派だったけど学生時代悪さもしてたぞとか言うのも余計だし

163二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:36:26

>>158

仲の悪い妹夫婦が殺されて更にテロリストに狙われてる子供を保護しろ金は一切渡さんしこの子供は大人になる前に保護が切れて殺られる可能性が高いしかも妹が殺られたの夫が余計なことしてたのと結局のところ魔法のせいっていう

ダーズリー夫妻としてはこんな疫病神よく引き取ったなって感じだしぶっちゃけ魔法界がクソすぎてそりゃ好きになれるわけないって感じでそれでも毛布を最後まで取っておいたりダーズリー視点でそれなりの学校に行かせようとはしてるんだよ

ダンブルドアがキレたのダドリーへ虐待レベルの甘やかしだけだからハリー関係はそこまで強く言わないしもちろんそんな都合ハリーには関係ないんだけどダーズリー一家以外だと間違いなくやられるのがどうしようもないし大人になるとそのあたりも理解できたのかダドリーと互いの子供逹が仲良くしてるのを黙って見てるぐらいの仲にはなってる

>>164

164二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:41:41

>>163

「夫が余計な事をした」って何の話？ジェームズが何をしたの？

あとペチュニアは「魔法界に憧れるが故に」ハリーを激しく憎悪して妬んだのであって「魔法界がクソだから」ではないぞ。

>>166 >>174

165　22/01/11(火) 18:45:35

>>151

俺セドリックが死んで、ハリポタ熱が下がったくらいセドリックが好きだったな。

166二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:46:39

>>164

ヴォルデモートに真っ向から逆らってたのは立派なことではあるけど、家族を危険に晒す行為ではあったので、おばさんからすれば妹を殺されたようなものではある(ジェームズがいなくてもリリーは騎士団入りしてただろうけどそれは別として)

魔法界はメチャクチャ疫病神のハリーを「お前らが見放したら死ぬぞ」と半ば脅して養育費もつけず玄関に置き去りにしたので紛れもなくクソ

167二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:49:57

マジでダンブルドアはなんで養育費ぐらい渡さなかったんですかね……幾分マシな扱いにはなったと思うんだが

>>170

168二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:52:08

>>161

ハリーもスネイプのこと「歴代校長の中で一番勇敢な人だったよ」って息子に教えてるしね

あれはあれで次男がスネイプのこと知ったら大ショック受けそう

>>169

169二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:54:17

>>168

リータの本、「スネイプは聖人か否か？」を目にしたらどう反応するのか私、気になります

170二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:55:11

>>167

全く描写されてないだけで渡されてる説ない………………？

無さそうだな………………

171二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:57:30

>>144

でもルーピンは狼人間でマジで差別されまくり変身辛すぎ貧乏すぎの生活だったからまだ酌量の余地ありだと思う

172二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:57:53

養育費渡したらダーズリー家が家族とも家とも呼べなくなるんじゃないの魔法的に
ダンブルドアがただ手ぬかりでそうしたとは思えないし
ファッジなら手ぬかり説あり得るけど

>>173

173二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:58:39

>>172

血の魔法欠陥すぎんよ………………

>>175

174二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 18:59:41

>>164

ダーズリーからすればジェームズはクソ野郎でしかないしハリーを養育しなきゃならなくなった結果金は減るし魔法で被害受けまくるしまともじゃない連中から被害しか受けてなくて利益とかリターン本当に何もないぞ

>>176

175二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:00:40

>>173

「お金もらって引き取ってるんだったら家族とは言えないだろ……」

「階段下の蜘蛛だらけの部屋に押し込められて食事も娯楽も徹底的に差別されて本人もちっとも幸せじゃない？　まあそう言う家族の形もあるよね！！」

176二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:01:03

>>174

でもまあ大人になって読み返してもハリーへの虐待は論外だろ

>>177 >>178

177二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:02:26

>>176

「孤児院に放り出さなかっただけ最低限の情はあった」と「それはそれとして虐待クソ野郎」は両立するからな……

両立できない人はバグ起こしてスネイプ聖人説に傾倒したりする

>>180

178二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:03:09

>>176

ほんとそれ

むしろ大人になってからのが引くまである

そらダーズリー家にとっては貧乏くじ以外の何者でもないけどさ、子どもをこんな目に合わせるって時点で擁護のしようはないよなダーズリー家

179二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:05:57

でも「放り出したら人殺しになる」という条件付きで「大っ嫌いな親戚の子供を自分らも一歳の子供抱えてクソ大変な時に押しつけられる」とかハッキリ言って性格ねじ曲がるわ
ハリーがいなければ次の子も欲しかったとかあるかもしれんし

180二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:06:01

>>177

むしろ孤児院に放り出せたんなら良かったんだろうがね

>>182 >>191

181二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:08:48

甥っ子が生まれてからダーズリーのしたことの酷さと、一歳児抱えてる時に別の一歳児押し付けられることのエグさが両方分かるようになって脳が引きちぎられそうになる

182二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:11:49

>>180

保護魔法の説明されてるから放り出したら間違いなく死ぬだけじゃなく大人になる前に死ぬ確率高いのもわかってるの本当に馬鹿らしくなる

183二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:11:57

「その子の中から”普通じゃないもの“を放り出そうとしてやった」って発言を見るに、一応ダーズリーの価値観においては親切心や同情もあったみたいなんだよね
ハリーが無意識に魔法使いまくるからエスカレートしてああなった面はあると思うよ

>>192

184二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:14:23

ペチュニアもダーズリーも魔法は大っ嫌いながらも、一線を引いて折り合いつけて暮らしてたんだよな
そこに一方的に魔法サイドから特級の厄モノぶん投げられて補償なしとかそりゃ人格も歪む
それはそれとしてだからってハリーを虐待していいわけじゃないから話がややこしいが

185二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:16:21

我が子が生まれて、妻と一緒に愛情たっぷりの家庭を築いていこうって時に突然押し付けられた大っ嫌いな親戚の子だと思うとね……
ハリポタは単純な二元論で楽することを徹底的に許してくれないんだ

186二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:16:39

ダドリーとハリーの物語後の関係いいよね……
和解はしたけれど仲良く親戚付き合いってほどでもない、けど蟠りを乗り越えたって感じの微妙な関係がすげーリアルで好きだわ
あとハリーが毒親になるのも叩かれがちだけど自分は結構好き

>>194

187二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:17:22

ハリーへの虐待が論外すぎてマジで情状酌量する価値もないと思うのは俺だけなのか………………？

>>188 >>190 >>198

188二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:19:13

>>187

それはそれ、これはこれよ

行為は許せないけど、根っからのど畜生かと言われるとそれは違う

なんとも歯痒いけどね

>>189

189二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:20:20

>>188

子供をいじめるだけで無条件で根っからのど畜生だと言ってるんですが………………

>>193

190二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:20:59

>>187

ハリーは普通の子どもじゃないからなぁ…

普通に実害出てるし

191二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:21:11

>>180

たぶん孤児院に放り出そうとしたらお怒りメールみたいなの来そうだよね、ペチュニア1人のときを狙って

192二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:21:43

>>183

「それで、帰ったら家がバラバラになってるって訳？」

「しかし新車だ。ハリーを置き去りにするわけにはいかん。」

まるで一度家も車も壊してしまったかのような物言い

まあ原因は多分ダドリーと友人お気に入りの「ハリーいじめ」をしたからなんだろうけど。

193二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:24:04

>>189

じゃあそうじゃないって言ってんじゃねえの

ダンブルドアは傲慢さで妹死なせてるし、シリウスはヤンチャが治らずハリーを残して勝手に死んだし、この辺のキャラもやったことだけ見れば畜生ってことになるけどな

>>195

194二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:26:00

>>186

なんか知恵袋で見たけど

Q.イギリスでクリスマスカードを送り合うってどんな関係？

A.イギリス人の友人に聞いたら困惑して悩んで、更に踏み込んで「年賀状のようなもの？」と聞いたら「そう。そんな感じかな」と返答があった

らしいんで要するに「たまに帰省する家」以上の感情は無いんだろうね．当たり前だけど。

ちなみにダドリーの子とハリーの子は仲良しだそうな

195二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:26:24

>>193

その二人は全然違うだろ………………

196二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:27:19

ジェームズの話はどこに………………？

197二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:27:34

まあなんて言うか、人のグレーさを受け入れられないとハリポタ読む上でもったいないな……とは思うな
いい面も悪い面もあるのが人間だから

>>199

198二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:29:27

>>187

その通りだよ？夫婦揃ってとんでもないモンスターペアレントだし、ダドリーは集団リンチとかを楽しむ危険人物だもの。ジェームズやシリウスなんて比較対象にもならない程の危険人物。

それはそれとして「かわいそうだと思う一面はある」って話をしてるんやで。

199二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:29:49

>>197

よい面も悪い面もしっかり描写されてるのが順レギュラーまでだからワケわかんないことになってんだよな…

200二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 19:31:03

善人は100%善人ってわけじゃない、逆も然り
そこがハリポタの面白さよね