性格悪いイメージあるけど人格者なヤツ

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:26:24

    見返すと、性格悪いのウェイバーじゃね?ってなる

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:27:37
  • 3二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:28:25

    正論で諭してあげてるのマジ優しい

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:28:37

    ケイネス先生の性格は悪いぞ
    それ以上にウェイバーは狂犬だが

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:28:55

    見直してみるとウェイバーが盗む原因になったレポートもちゃんと読んだうえで批判してるからね
    一方的に突き返すことはしていない

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:29:45

    読まないで説教する教師よりはだいぶ善良

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:30:08

    ロードとしては人格者な方だと思う
    ゼロオーダーでⅡ世が無意味とわかっていても助けたくなった気持ちもわかる

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:30:15

    驕りはあったが高飛車ではない

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:30:20

    超忙しいのに教え子の数十ページにのぼる論文を読んだ上で、アホなこと言ってないでちゃんと修行しなさいっていうぐらいだからな
    しかも集合写真もしっかり取るしなんだかんだで面倒見てたの笑う
    あとしっかり授業もしてる

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:30:25

    ・優秀
    ・好きな人には一途
    ・イケメン

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:32:20

    アニメだと講義中にウェイバーを公開処刑するから性格悪いように見えるけど
    原作だと部屋に呼び出して1対1で叱っただけなんだよね

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:32:20

    ケイネス先生の性格悪いのはデフォや
    超絶反省した2世ですら人格面に対しては褒めない

    それでも魔術師・教師として尊敬する方ってやつや

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:32:20

    漫画だと指先一つでモルモットにも死体にも変えられるほど力量差のある人間に「私の考えでは〜」とか噛みついてたウェイバーはケイネス先生の寛容さに甘えきってただけではある

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:33:30

    イヤミで嫌な奴ではあるんだろう
    アニメでの声優さんの演技もそういう感じではあったし

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:34:35

    ケイネス先生は才能ありすぎて人間らしさを削らなくても立派な魔術師になれた
    時臣は凡庸な才能だったから人間らしさを捨てて立派な魔術師になったっての好き

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:35:17

    クズや外道な手法の魔術師が多く描写されてきたせいでイヤミなだけで真っ当なケイネス先生の株が勝手に上がる

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:35:28

    >>13

    あまりにもアホすぎて哀れんだのもありそう

    3歳時が大学教授に「ぼくのかんがえたさいきょうの◯◯」なんて言っても

    教授側がマジになることなんて無いだろうし

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:36:13

    魔術師としては人格者であっても
    性格悪いのは変わらんぞ

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:36:58

    単に天才的な魔術の素養があるだけでなく、
    教師としても優秀な人

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:37:13

    そして性格悪くないから、めっちゃ性格悪い戦法が次々浮かぶ切嗣にぶっ殺される

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:38:28

    アニメ版だとちょっと正確の悪さ盛られてるのでそっち基準で評価して他媒体で驚いてる人をよく見る

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:38:31

    決闘を汚したな!
    拷問して殺すとかも一足遅いしな…

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:38:56

    >>20

    魔術師としての常識に染まってたのは性格関係なくない?

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:39:42

    >>11

    >>21

    そのアニメ版でも論文書いたのが誰かは言わなかったからな

    なんか名乗り出たけど

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:40:57

    >>23

    魔術師としての常識以上に、悪意への想像力が足りてない感じあるから先生・・・

    サーヴァントを自害させる約束を守った後に、他の仲間に殺させるとか想像できてないの

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:42:37

    ケイネス先生とウェイバーがタッグ組む世界戦はよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:42:53

    >>25

    あれはしょうがない

    ギアスやらなかったらそのまま射殺されるだけだし

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:42:55

    >>1

    ウェイバー本人も死ぬほど反省してるからもうええやろ!

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:43:34

    AZOイベでの言動とこの表情で「なんか思ってたよりも愉快なところある人だな…」ってなった先生

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:44:18

    >>24

    アニメはウェイバーを名指しして

    うちの教室でこんなの書くやついるとはと晒し上げだったはずだが

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:44:40

    >>29

    それはそれとして二世の発言の矛盾点から秒で状況理解して乗せられたフリするっていう

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:46:23

    ケイネス先生の敗因は運と嫁に気を遣いすぎたこととイスカンダルの聖遺物を盗まれたままにしたことぐらい

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:46:43

    >>1

    ケイネスは「性格悪い」と書かれてるが

    ウェイバーは「ケチ、せせこましい、暗くて偏屈、寝起きが悪い、卑屈な癖に傲慢、黴た書物ばかり読んでる。さも苦労人って顔をしてるくせに、終わってみれば一番事態をかき回してる」

    なので………

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:46:58

    >>33

    多い多い多い

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:47:01

    >>30

    そうだっけ

    記憶が曖昧だ

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:47:50

    >>31

    ラブレターからの自分が戻らなかった部屋について2世と話してお別れした流れ全部好き

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:48:53

    >>30

    再放送で見直したが、名指ししてなかった

    ケイネスが論文のよくない事例を出したところ、ウェイバー君が ボクでえええす!と自分で立ち上がった

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:49:06

    >>1

    単なる高慢ではないけど人格者ではない

    というか「真っ当な魔術師」に人格者はいない

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:49:29

    >>37

    ボクでええすwwwww

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:50:50

    >>38

    キャラの作中行動をみて、受け取り手が人格者だなと感じたのならそれでいいと思うが

    他者がそう感じた心を否定的するもんじゃない

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:52:16

    ほんと、箔をつけるとか嫁にいいとこ見せるなんてバカな理由で戦場に行くもんじゃないね・・・
    研究だけで十二分に周囲から認められていたっていうのに

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:53:05

    婚約者にベタ惚れで彼女に良いところ見せたいってのもだいぶ人間的
    というかぶっ飛んだ才能あればこそ、色々と心の余裕があったんだと思う

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:53:28

    聖杯戦争の本質理解してないのに自分が無事であるという違和感から平行世界から情報持ってきたりしてない?って聞いてくるの怖い

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:53:29

    >>31

    そういう演技も腹芸もできるんだなと感動したAZO

    上手くノせたと思っていたら情報を引き出されてたのはこちらだった…みたいな爽快感

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:54:00

    実際のところまだ20代の若者なんだよね確か

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:54:22

    最初は「一人の学生が」としか言ってないのに
    「〜覆しようの無い事実である」って言ったところら辺でウェイバーが( ゚д゚ )ガタッと立った

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:54:46

    ロードエルメロイ二世とケイネス先生が会う話が見たいです

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:55:42

    レイシフトを「そっかーそういうのもできちゃうかーw」とか思ってたけど才能考えるとそのくらいはできてもおかしくないのがね

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:55:45

    昨日も丁度同じ話題が

    zeroコラボいいよな

    トップクラスで好きなイベント


  • 50二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:56:25

    >>47

    エイプリルフールかなんかであったらしいね

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:56:46

    >>25

    そもそも、結婚前に婚約者にいいとこ見せたろ、くらいの気持ちで参戦しちゃったんだよねケイネス先生

    ド田舎でやってる決闘大会に行ったら暗殺上等の56し合いだったっていう

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:57:03

    >>47

    意外とあるぞ

    2015エイプリルフール

    AZO

    ギャグでいいならカプさばやちびちゅき

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:58:58

    >>45

    まだまだ若くて出来ることがたくさんあるのに学生の面倒も見て、配下にやらせてもいい貴族派閥にしてはお優しい。

    弟子とかの話が出てこないし、これから派閥を形成しようって時期だったんかね?

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:59:13

    奥さんであるソラウからは無関心の意味だと思うが
    「伴侶として別に悪くはない」って評価だったんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:59:16

    掛け値なしに褒められる部分だけではないけど、少なくともあんな末路に同情されるだけの人格はあった感じ。他のアレな奴らが割と良い空気吸っているのもあって

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:59:35

    見どころあるから講義聞きに来る時は近い席確保したげるよってぐだに言うのいいよね

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:01:10

    >>29

    それ以前のZeroマテでもGTOみたいな表情あったな

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:01:30

    >>54

    だいたい家の教育のせいとはいえ、そりゃ根本的に相手に興味がないなら恋に縁なんてあるはずないわな…

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:01:37

    >>54

    伴侶は胎盤、と思ってもいい層の人間だし政略結婚なのに人としての愛を求めちゃうあたり、若いというか青さが有るんだよね。

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:02:27

    >>53

    当時のzeroマテリアルの情報ではあるが、破竹の勢いで勢力を拡大し時計塔の勢力図を変える様相だったとか

    実際自分の鉱石科だけでなく降霊科も事実上手中に収めてるんだよな

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:03:57

    >>58

    相手に興味無い、じゃなくてソラウはそもそも愛とか善悪の感情が理解できてない女性なんや

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:05:03

    >>57

    なんかこうやって並べて見ると、なんやかやあって上手いこと一緒になっていい感じの夫婦してるの見てみたくなる

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:05:37

    割とマジで亡くしたのが惜しい傑物

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:05:45

    第4次のサーヴァントだとアサシン1体、ジルにも勝てるんだっけ?

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:08:51

    >>64

    書かれてたのは

    切嗣以外のマスターじゃ倒すの無理だから、サーヴァントに倒してもらうしかない。アサシン以外のならなんとかなるはず……

    という回答

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:09:12

    同じ正統派魔術師として時臣とたまに比較されるが
    あっちはすでに小学生くらいの娘がいる父親だから、老獪さという面では分があったのかもしれん
    そもそも主催側っていうアドバンテージがあるけどな

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:09:46

    聖遺物持ち逃げまでなら許してあげたっていう度量の深さよ

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:10:08

    >>65

    サーヴァントでも『なんとかなる“はず”』であって確定じゃないの!?!

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:11:11

    >>60

    とりあえずでかい箱を作って、と言う段階ならそこから選抜して数人の内弟子や腹心候補を立てる直前ってことか。

    後継者と別枠で全自動魔術解体マシーンウェイバー(敵対者にとって一番危険で無力な刺客)を従えるケイネス教授という未来も………ゼロなんだよなぁ宿命レベルで。理解しているけど辛い。

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:11:11

    >>65

    成田が「ア、アサシンさんの立場が!」と嘆いたやつ

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:12:01

    >>69

    FGOだとワンチャンあるかもしれん

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:12:23

    この若さであの実力だったからまだ発展性もあるマジもんの天才だったんだよな、他のロードも死を惜しむくらい

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:13:56

    >>69

    以前ライネスのポジションに回路喪ったケイネスがいても事件簿とだいたい同じストーリー行けるというネタ聞いてなるほどと思った

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:15:32

    >>62

    子供できたらケイネスは溺愛するって確信があるし、ソラウも育てるうちに愛情が芽生えてもおかしくないから、そのうち真っ当な家族になれそう

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:16:24

    見たいなあ現代魔術科の問題児たちに四苦八苦するウェイバーを見て笑うケイネス

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:20:33

    >>30

    アニメでも名指しはしてない

    ウェイバーが自ら名乗りをあげた

    そして生徒らの前でよくない点を指摘する指導自体は二世もやってる

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:21:59

    ケイネスがフラット任されたらちゃんと面倒見てそうだと思った

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:22:48

    >>73

    あーなるほどなるほど?!

    そういうイフも面白そうで見てみたいしイフストーリー考えると楽しそうだね

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:23:31

    エアプケイネス
    「低俗な三流魔術師に割いている時間はない!」
    「ケ〜イネッネッ!ソラウなど所詮は私の所有物に過ぎないのだよ!」
    「ランサーめ、よくも私を裏切ったな!」
    「そんな私を裏切った女狐など知ったことか!」

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:24:22

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:24:41

    >>73

    面白そうだがムサいな!

    しかめ面の陰気男と車椅子の嫌味な中年男のコンビ

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:25:36

    >>80

    ライネス「誰呼んでもどうせ生き残れないよ」

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:25:39

    >>80

    イスカンダルだった場合、ソラウと共に純潔奪われるの確定らしいね生き残れても

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:25:57

    >>77

    いやそれはさすがに厳しそう………

    むしろケイネスはウェイバー・ベルベットにフラット投げるんじゃねえかな。適材適所つって

    そんでフラット厄問題も解決

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:26:01

    >>80

    まあ生存にだけ関して言えば切嗣のがよほど問題だし…

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:26:40

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:27:28

    >>84

    自分の手には負えないから投げ出すんじゃなく自分より向いてる人がいるからそっちに任せるって方向になりそう

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:28:06

    >>86

    ついでに言うとウェイバーのほうがイカれてるという

    主に常識の面で・・・

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:28:18

    >>82

    ライネスのそれは「…と、いうのが私個人の感想だ」って文がハッキリ書かれてんじゃんか!

    ※個人の感想です

    をつけときなさい!

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:28:38

    >>86

    昔だったら悪口扱いされてそうな真っ当な魔術師評

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:29:47

    >>80

    ディルだけならむしろ本来は相性がいいんだけどな。ソラウを連れて行ったのがダメだったし、つまり根本的に戦場を甘く見ていたのがダメだったという事でもある。ライネスのどうせ死んでいたという見解はそういった隙の部分も大きいだろうし

    逆に言えば、それでも切嗣いなければ優勝視野に入るのが十分化け物ではあるわけで

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:29:50

    >>86

    物語を追って応対や言動、設定みたら人格者だなあと受け取る人がいても不思議じゃないと思うよ

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:31:44

    >>91

    ソラウに格好いいところ見せたかったんだからしょうがない

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:31:45

    二世の魔術解体はケイネス的にどうなんだろう

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:32:01

    >>83

    ドラえもん案件?

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:32:38

    周囲のバカだと見下してる刺々しいクソ態度で論文押し付けてくる聴講生(提出する権利なし)に対して、誠実な応対してるんだから人格者な面もあると言っても何一つ間違ってないと思う

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:33:08

    人格者ではないけど聖職者ではあったと思うよ
    魔術の世界に入って浅いウェイバーからすれば「性格悪くていけ好かない野郎」だったと思うけど
    ぶっちゃけケイネスよりも性格悪いやつなんて事件簿にはたくさん出てくる

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:33:18

    性格悪いけど社交性はあって(魔術師にしては)倫理観も持ち合わせていて講師としてやるべき仕事をちゃんとやっていた。
    人格者は持ち上げ過ぎって言われるけど、自分の研究時間削ってクソ論文読んで問題点を指摘とか普通の大学の教授でも人格者って言われるレベルだからしゃーない

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:33:23

    >>93

    それ、実は公式設定で書かれてないんだよな…

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:34:17

    能力と地位を見るとケイネスって比較的まともな方な魔術師だよな
    ウェイバーみたいな相手にも「まだ代も重ねていないからまともに勉強しろ」ぐらいで済むんだから

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:34:47

    >>97

    だからこそ本気で悔やんで過去を恥じている訳だしな。何だかんだ今のウェイバーを見ればケイネスも認めるか爆笑するかしてくれるだろう

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:35:19

    るろ剣に出てくる巴の旦那みたいなもんで、
    「どうにもソラウは結婚に乗り気じゃないらしい。ここは昔ながらの武勲を立てて格好いいところを見せよう」
    って考えてしまったのがケイネスの間違い。まあ、巴と違ってソラウはケイネスのこと好きでも嫌いでもなかったけど

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:35:56

    比較的まともというか、めっちゃまともだよケイネス先生
    イスカの聖遺物かっぱらったウェイバーもお仕置きする気でいても殺す気はなかったらしいし

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:36:20

    >>97

    zeroはウェイバー視点だったけど、後々他者目線や俯瞰的な描写がされたら性格ガチヤバくてあかんかったのはウェイバーのほうって判るのが面白すぎる

    そしてそのヤバい性格が型月主人公ぽいある種の異常さにまで発展してる現在

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:36:42

    惜しむらくは経験が少なかったことか

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:36:57

    ウェイバーがもっとバカ正直に「僕は一代で大成したいんです!」って熱心に訴えたら、
    それなりの道を提示してくれた可能性はあるよね
    回りくどく論文形式で提出されたらそりゃ「いや、こんな論文は意味ないわ」って言わざるを得ない

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:38:48

    >>102

    上にも書かれてるが、間違いもなにも「ソラウに見せよう」なんて公式でそんなこと書かれてないんだ

    ファンがそう捉えて広くそう思ってる人が多いだけで

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:38:52

    どこかの世界線にはきっとケイネスの勧めで講師になったウェイバーがいるはず

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:40:05

    >>106

    当時のウェイバーって努力の方向を間違えてる奴の典型だなほんと

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:41:02

    どこだったか、「ケイネスは鉱石科のロードだから石ころにだって価値を見出す」ってのを見かけてなるほどなぁって思った
    石ころだって磨けば宝石になるとは言わないだろうけど、石ころには石ころの使い道を示してくれると言うか

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:41:34

    >>101

    「魔術師の才能は全く持って無いが、指導者としての才はあったのだな。

    精々その才能を枯らさないように頑張りたまえ」


    ストレートには褒めないけど認めてはくれそうな言葉は掛けてくれそう

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:43:09

    魔術師の存在意義からして今代では届かないから次代に託すを延々続けてきたから
    今代の未熟さはあまり気にしないのもあるのかもね

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:43:25

    >>107

    ただソラウの想いがちっとも自分に向けられていない事に焦って形振り構わずアピールしようとから回ったと考えると、ケイネス程の分別はある人間が婚約者を殺し合いに巻き込むという愚行を犯してしまった事の辻褄は合う気がする。恋は誰もを狂わせるというのは型月の普遍的なテーマだし

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:45:10

    貴族主義派閥だけど現代魔術科のロードらしいとこもちゃんとある

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:47:16

    >>114

    ケイネスは鉱石科のロードであって、エルメロイが現代魔術科なのは二世以降だね

    鉱石科今、別のロードの管轄にある

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:48:04

    全く歯牙にもかけてない相手だから寛容ってのもあるだろうけど
    当時のウェイバーとケイネス先生どっちが問題があったかと言われたらぶっちぎりでウェイバーだよな

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:49:32

    >>115

    マジか

    鉱石科と現代魔術科を掛け持ちしてたと思ってたわ

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:50:58

    >>116

    ぶっちぎりでウェイバーに非がないと、後悔と罪悪感で二世にならないからな

    zeroアニメでウェイバーくんの非を薄めてしまう演出にしたのはキャラクター性的な意味でもやっぱ良くなかったんじゃと思う

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:54:12

    >>117

    現在の最新情報で統括すると、鉱石科のロードであり降霊科もほぼ手に入れてる状態で幅を効かせていた。なのでゼロアニメでは降霊科の授業をしていた。という状況だな

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:54:20

    サーヴァントの人格を認めなかったのもそうだけど、魔術師的な価値観を常に優先してしまったのがね
    上辺だけでも時臣のように「歴戦の英霊」に対して敬意を払っていれば少しは違った

    故にライネスからもどうあってもあの兄では死ぬと言われてるんだ

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:55:43

    >>120

    いや、ケイネス先生ちゃんと鯖の人格を認めてるよ

    認めた上で英霊が人間に傅くとか相応の願いがないとしねえだろって思ってるから

    願いがないと言ったディルになんか隠してるな?と疑念を持ってた

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:57:00

    >>120

    「名のある英霊たる者が、誇りを曲げて“人間風情”の使い魔にまで身を窶すなどありえない」

    と自身が人間風情であるとちゃんと認識してるのがケイネス

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:58:59

    ライネスがケイネス先生が勝てないと判断したのは
    単純に研究が本領で戦闘・戦争向きの人間じゃないってだけの話だな

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:59:36

    >>120

    サーヴァントが英霊自身ではなく使い魔なのは設定的に事実。サーヴァント自身すらそのことは度々言っている

    その上でケイネスは英霊の気質を知ってるからあわせようという心づもりだった


  • 125二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:00:40

    おおっ うん

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:01:47

    ぶっちゃけディルと相性悪かっただけで
    ちゃんとした願い持ちの鯖となら普通にコミュは取れてたと思われるのよケイネス先生
    なんなら青兄貴の戦争自体が目的!でも納得しただろうし

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:03:41

    他の視点や物語が描かれることによって印象が広がったり変わってくのいいよね
    正直言ってウェイバーもケイネスもzeroの時よりも相当好き度上がってる
    二人とも元々好感度高かったけどね

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:05:15

    ・ロード級魔術師で強力な礼装を多数所持
    ・その上で魔力供給をソラウと分担することで本人はそのスペックをフルに発揮できる
    ・武勲が目的で聖杯自体に興味がないのでサーヴァント側に丸投げまで期待できる
    ・サーヴァントの人格を認めているので、ちゃんとコミュとれば擦り合わせは容易

    サーヴァント側から見たマスターとしては大当たりなのよなケイネス先生

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:07:26

    >>127

    実際zero原作の時点で結構各キャラの説明自体は内面描写もあってされてはいたしな

    そもそもがその時点で好きって人はまぁいる


    zeroのキャラ好きな人は良い所とダメな所含めて好きっていうか

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:12:13

    否定してる人がことごとくエアプなのなんでなん?

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:13:53

    >>126

    性格面だけならむしろバッチリなんだけどな。お互い割と見栄っ張りな所とか愛に走りがちな所とかやると決めたら引かないところとか…ついでに死んだ後に周りが大変になるのも一緒

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:16:16

    魔力タンクはほんとに十全に用意してたのに
    引いたのが魔力大して使わないディルムッドだったの不幸という他ない

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:20:49

    >>132

    単に戦略という面でのみ見ればの話であるが。

    たとえディルムッドでも魔力はあればあるだけ有利。量があれば宝具も連打できる。事実、ディルムッドはマスターの優れた魔力供給量によって火力が跳ね上がるというきのこ回答もあるのだ。

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:22:17

    >>127

    わかる

    zeroの時も好きだったけど解像度が上がりまくったウェイバーとケイネスかなり好き

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:22:32

    >>124

    ディルは逆にサーヴァント風情がってタイプの方がいざこざ起こりづらそう

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:23:26

    >>130

    事件簿読んでるけど理解できてないやつもよくスレにいるので・・・どう読んだらそういう解釈になるの!?って人がいる

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:26:40

    >>136

    上でいっぱいハートついてるけど別に性格悪くないし意外と文章を読めない人はいる

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:27:20

    >>110

    砂利でも玉になるまでツルッツルに磨けば見栄えはするもんな

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:28:54

    >>136

    魔術師としての優秀さはちゃんと2世から称賛されてるしね

    それでも性格については特に褒めたりしないのは笑う

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:32:03

    「性格悪い」と「人格者」は両立する要素なんだよなあ

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:32:14

    >>135

    特にランサー霊基だと自罰感情強めだしな。それでもセイバー相手で誇りが再燃する辺り外道働きは出来るかどうか微妙

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:35:52

    切嗣に撃たれた時とか、知らんうちにソラウが誘拐されてた時とか
    そういう精神的余裕のない時のケイネスはかなりひどいこと言ってると思うわ

    いやまぁ余裕ない時に他人気遣う奴なんて居ないと言ったらそうだとしか言いようがないが

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:36:49

    >>140

    二世だって暗くて偏屈、卑屈な癖に傲慢とハッキリ書かれてるけどやってる行動見たら人格者の面もちゃんとあると言えるよな

    ケイネスの対応も現実の教授と照らしても普通に人格者って言っていいわ

    ケイネスは性格悪いと書かれてるから人格者じゃないとやたらと言いたがる一人いるけど

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:39:42

    >>142

    後者に関しては「人から婚約者奪っといてなにおめおめと攫われてんだテメエ」みたいな恨み混じりだろうしまあ仕方ない。ディルにしてみればマジで知ったこっちゃないから仕方ないが

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:39:50

    聖人君子とは言わんし、ソラウ関わると余裕がなくなるとか欠点はあるっちゃあるけど別にそんなの当たり前だしなぁ
    教育者としてはマジで真っ当だし、魔術師としては相当にマトモより

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:40:48

    >>142

    限界時を出すのはさすがにフェアじゃない

    そんな事言い出してしまったら英霊ですら死に際に恨み言呪いを吐くのにとなってしまう

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:49:39

    逆に言うとウェイバーはどの作品でも読者からのヘイトを買う役回りになることがないからな……

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:53:16

    ケイネス「盗んだ犯人ウェイバーかぁ、説教したろ!」←優しい

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:55:03

    >>148

    なお聖杯戦争に参加すると聞いて「しゃーない殺すか」になった

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:56:36

    なんでもかんでも関西弁にするもんじゃないよな

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:57:49

    >>148

    これウェイバーが犯人だと知ったあの瞬間に呪殺なりできただろうなということが判った今だと本当に「優しい」になってるのほんま草

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:05:10

    >>149

    それおかしいぞ

    盗んだ犯人がウェイバーだと判明したのは聖杯戦争始まってから出会った瞬間のことだから

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:06:15

    >>152

    ごめんなさい。

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:08:13

    ウェイバーが盗んでマスターになってると判明しても直接殺さず「じゃあお望みどおり戦うか」みてーなこと言ってるんで148もあながち間違いでもないっていう…
    時計塔組の二人の認識は聖杯戦争=魔術儀式の決闘で、決闘は協会からも推奨されてる研鑽なんで…

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:33:53

    まあ魔術師にしてはだいぶ人の心あるよね
    性格悪いのも性格悪いで済むレベルだしウェイバーに対する対応も人格者と言われてもまあそうだなとなるレベルだと思う

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:36:02

    ノブレスオブリージュを体現しようとしてるだけの人って感じ

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:45:05

    >>156

    作品を未読だとご存じないかもしれませんが時計塔や魔術世界においてそんな事をする必要は一切ないんですよ

    ノブレス・オブリージュを体現しようとしてるならば、それをしようとする誠実なキャラということにるな

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:46:13

    >>156

    出た

    未履修なのにわざわざ書き込もうとする感じ

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:50:31

    >>158

    事件簿冒険って結構するしなー

    貧民なんやいじめてやるな

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:56:50

    >>159

    型月世界を知るのに必須級の情報量でそれでいて超面白いのに…

    冊子版定価だと約21,000円だけど電子版だとセールや還元でオトクに読めるのに…(ダイマ)

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 15:01:25

    ケイネス先生の話は終始「この人すげーよな」に落ち着く

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 15:03:22

    設定詳しくないと主人公にメタられて負けた一般魔術師って感じだからね……
    同じ作品内でもケイネスとTOKIOMIどっちがすごいの?って言われてもわからんもん

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 15:13:53

    >>162

    ケイネス、土地込の時臣でケイネスの地力とイーブンだから持ち込み礼装の分ケイネスのが上

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 15:37:49

    >>49

    最近改めて過去改変ができないって再確認させられたけどケイネスならそのくらい知ってるはずなんだよな

    どう足掻いても国には帰れずに死ぬとわかっていてこんなに落ち着いて二世に礼を言うとかかっこいいな先生

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:07:04

    よくある事ではあるんだがケイネス先生への評価改善はともかくそこからの過大評価が多すぎる
    逆にウェイバーにはヘイトスピーチと言っていいような暴言も見られるようになってて酷い

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:13:11

    過大評価??ヘイトスピーチ??

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:14:02

    >>166

    触るな触るな

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:20:47

    作品内で書かれたキャラのいい部分を挙げてここ良いよなという事を過大評価と称し、作品内で書かれたキャラの黒歴史からのその成長ぶりを楽しむ事をヘイトスピーチと称すなら、それはもう心が負の方に歪んで行ってしまってるだけだ

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:24:23

    165みたいのってもうなんていうか
    明らかに負の感情持ったアカン奴だろうし構わなくていいんじゃねえかな
    気になるなら荒らし通報でスルーでよいのでわ

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:26:43

    事件簿でロードの化け物っぷりを見てからケイネスを見るとケイネスも若きロードという看板に偽りなしって感じがする

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:42:22

    >>170

    あのロード達とやりあってたというのも納得のいく話だよね

    政治劇も見てみたいのでいつかエピソード入らないかと期待している

    AZOで腹芸の一端が垣間見れたの良かったね

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:49:25

    逆にそのロードに過小評価されてる聖杯戦争に違和感を覚える
    どこかで情報の検閲入ってない?

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:49:54

    >>44

    冷静に考えればあの政治渦巻く時計塔であの年齢でロード名乗れるだけの政治力と頭脳持ってるからな

    ライネスの義兄だけあるよ

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:50:44

    >>172

    はい。バリバリ入ってます

    詳しくは事件簿本編やマテリアルで!

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:52:00

    >>174

    事件簿に載ってたっけ

    法政科の仕業?

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:57:04

    やられ役だけどカタログスペックだけじゃないキャラ的な味がある人

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:00:20

    >>175

    一文としてこうですという情報は記載ではなく、ストーリーの中で法政科の関与の示唆は度々描写有り

    加えてSNの時からの御三家の徹底した情報統制設定は継続

    だからケイネスのみならず「時計塔全体」が四次聖杯戦争に関してはチンケな儀式程度の認識だった(事件簿マテリアル記載)

    また事件簿軸ではあるが、四次でロードがああなったからこそマリスビリーは聖杯戦争の調査に乗り出した(注:ここはⅡ世の総合的な解析による見解)

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:01:55

    >>177

    ありがとう

    御三家側も隠してたのね(思えば当然だけど)

    そういえば蟲爺がプレラーティの観測妨害してたとかもあったな

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:07:49

    >>178

    そうそうそれ見て情報統制に関しては御三家がというより蟲爺パワーだろと思ったよな

    蟲爺は時計塔時代関連も事件簿で少し書かれてたが、百年単位レベルで諸々張り巡らせてたんだろうなと

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:11:17

    キャラクターに関してもだがとにかく型月世界全般について
    情報のナイアガラやーーー!!
    となる事件簿冒険シリーズ

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:16:00

    >>179

    植物科と呪詛科所属なのに降霊科のロードの書庫に保管されるレベルの論文を書いたのよくよく考えるとマジの天才だなってなった

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:18:31

    ロード・ケイネス秘術大全の情報がもっと欲しい

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:20:17

    >>181

    しかも500年を生きる老獪な魔術師となればな

    大規模秘匿は難しくても、極東の田舎程度なら情報を秘匿・統制はし得るだろうなという納得

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:22:24

    >>182

    ロード・エルメロイ秘術大全じゃなくロード・ケイネス秘術大全というタイトルなの好き

    地位じゃなく個人の偉業を尊んでる

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:25:42

    ルフレウス翁もケイネスの研究内容知らないんだよね

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:44:24

    強すぎるかませ

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:47:57

    >>185

    知らないようだ

    ロードユリフィスに敢えて「研究の中にどれほどの神秘があるか見当もつかない」というセリフが有るあたり、もしかしたら何か隠し玉があるのかもしれない

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:49:57

    月霊髄液とクリロノミアが似てるって聞いたけどマジ?

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:52:28

    仕事始めだったのにケイネス先生スレ立ってるじゃん!!!!
    もう終わりかけじゃん!!!
    とりあえずケイネス先生大好きと書いとく!!!

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:53:33

    >>73

    なんか面白そうだけどメンツの渋さがBBCドラマ感すごい

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:55:32

    >>188

    それ気になった

    アトランティスでわざわざテオス・クリロノミアと月霊髄液の類似性をゴッフに言わせたの気になってたんだよな

    そしたらはちゃめちゃにゼウス関連が出てきたから何かある可能性は有る

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:56:16

    >>191

    コアに何か使ったのか再現したのか……

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:56:25

    ケイネス先生の未発見の研究成果だけで冒険もう10冊くらい出せるネタありそう

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:56:34

    >>190

    ライネスとグレイも出せるから華やかさを諦めないで!

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:58:57

    三田誠先生は事象と事象を絡めて物語を展開させるのが上手すぎるからな
    月霊髄液絡みでケイネス先生情報がまた更に出る…という可能性はある

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:59:00

    >>186

    死人なので後からどれだけ盛っても構わない

    西尾維新で見たやつだこれ!

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:59:31

    ケイネス先生人気すぎだろ!!

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:59:56

    今年もよろしくケイネス先生

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:00:25

    今年も何か色々情報出そうだなあケイネス…

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:01:10

    ケイネス先生の事もっと知れたらいいね

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています