アイがどんな人物かわからなくなってきてるけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:05:10

    もしかして45510も視点Bもスピカも全部誰かのフィルターが強くかかった嘘なことある?

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:05:53

    あんじゃね

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:07:11

    もしかして小説版を根拠に語ってた考察は全滅だったりして

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:08:01

    実はアイ関係ないところもフィルターかかりまくりの妄想かもな

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:08:43

    フィルター掛かってるやつばっかだからあり得る

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:09:01

    (うっせぇな、ぶっ殺.すぞ)

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:09:58

    >>6

    これを言ってくれればまだ色々マシだったんじゃないかな…

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:11:06

    実は16歳まで下ネタしか頭になかったかもしれない

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:11:31

    実はアイは不愉快さを顔面に表してたのにフィルター越しには笑って愛そうとしてるように見えてたくらいの確変はあるかも

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:12:11

    スピカはアイ視点でフィルター入ってないな

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:15:13

    >>6

    急にこんな口悪かったらビビるわw

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:15:35

    >>10

    アイはアイで自分の感情がよくわかってなくてフィルターかかってたかもよ

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:17:25

    そもそもスピカは原作者書いてないじゃん

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:19:12

    >>6

    (毛穴開いてて笑える)

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:19:30

    そもそも今回のルビーが正解であるとも限らんし
    ぶっちゃけDVDが公開されない限りわからん

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:20:57

    >>13

    泣いてるアイが正しいって根拠ここしかないという

    ここを否定すると無能こどおじと節穴アクア+アイと同一化してるルビーで

    実は全員不正解ってもおかしくないのがね?

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:22:41

    DVDの内容が本当のアイとは限らないってのがね

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:25:00

    ルビーが役の底を覗き過ぎてヤバいって話になりそう
    最後は自責傾向強いアイじゃなくて素のルビーだな

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:26:43

    死人に口なしだけどその死人が生きていたとしても口にした言葉が正解とは断言できないというね

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:45:58

    スケジュールの都合でスピカで先にネタばらしすることになっちゃったからいっそスピカも誰かのフィルター越しの世界に過ぎなかった展開にした可能性

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:46:05

    これアイ本人も死ぬ寸前まで本当の自分が分からなかったっぽいからな
    本人が「これが本当の自分です」って言っても信用ならん

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:49:22

    結局アイを通して自分を見つめ直すことになるのか…
    深淵のようだな

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:51:03

    というかそもそも、そのわからないものを今みんなで考えてるところなのに
    何でそう結論を急ぐのだ
    これから何話もかけて明らかにしていくんだからそれを楽しめばいいのに

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:54:35

    カミキが唯一本当のアイを知ってたけど復讐に燃えてて真実を拒否した双子に葬られたおかげで本当のアイは永遠に謎のままになるなんて展開もいいな

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:54:41

    >>23

    途中経過の中であれやこれや言い合いするのも楽しいんだよ分かってくれ

    分からないなら回れ右してくれ

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:55:44

    >>23

    それだと最終回まで何も話せないじゃん

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:57:13

    >>23

    それじゃ考察もできないじゃん

    推理漫画で犯人予想したり

    恋愛レースで推し応援することもできない

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:58:31

    >>23

    多分掲示板に向いてない漫画の楽しみ方してるからあにまん閉じたほうが良い

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:02:20

    これ言ったらおしまいかもしれないけど
    アイの境遇を考えたら精神的に壊れてた可能性あるし、
    アクアとルビーにも同じことが言える。
    実際にアクアにはそういう描写も入ってるしツクヨミちゃんが
    ぶっ壊れる寸前認定してる。

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:04:57

    次週でアイはこんなんじゃないとNGくらうけどルビー自身は今まで自分に降りかかったことに対して実は自分は怒ってたってことを自覚するターンになるのかな?

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:05:51

    >>23

    実はこの漫画deae ex machina方式だからな

    人外二人の解説が来るまでしか騒げないぞ

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:06:09

    >>30

    まあこの展開だと全然アイをわかってないし演技してないじゃんになるけど

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:07:11

    先の決まってない話で批判したり叩くのならともかく
    こうじゃね?こうかも?って考察してるだけだからいいだろ

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:10:16

    アイは愛したい愛されたい願望が強すぎてあらゆる悪意を受け流してた感あるだけで
    なんだかなぁではあったんだろう

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:13:41

    アイはそんなこと言わないはネタになってるけどマジではあるのよね
    表にはまず出さない
    内心は別だとしてもね

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:17:02

    >>23

    考察はするのは許してくれ

    まぁそれで作品やキャラや作者の悪口言うのは駄目だけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:18:11

    もしルビーの演技が当たってたとしたらアイもニノと友達でいたかったんじゃないか?ただ人との付き合い方が分からないアイは感情をぶつけるのではなく嘘をつくことでニノと友達に戻ろうとした。そしてそのすれ違いの結果として最終的に仲直り出来なかった
    ニノが投稿を消したのは弱いアイ自体に拒絶反応を示したのではなく、彼女も友達に戻ろうとしてたのに気づけなかった自分を拒絶したかったのかもしれんね

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:20:58

    変に本心曝け出してもニノが受け入れる気もしないし仕方ないけどね
    世の中仲良くなりたくない人っているもんだ
    ニノにとってアイは完璧なアイドルでもいい友達ではないんだろう

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:22:26

    >>31

    二人……?

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:22:40

    アイの本質は嘘吐きが唯一の答えじゃない?

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:32:06

    小説どころか本編の情報も正しいかどうか分からないから考察する事を諦めた
    矛盾する設定をアイは嘘吐きだからで誤魔化せるのズルい

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:35:17

    言うほど矛盾するか?
    アイが元々これなのは確かだし
    嘘は愛って言葉に乗せられてアイドルアイを作り込んでったわけだし

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:39:26

    スピカの描写を考えるなら、アイは自らが目指す完璧な美少女になろうとした
    それがアイにとってのアイドルの形
    だがアイは元々ドライな気質
    故にその演技は常に自分を偽ることそのもの
    常に思っていることの真逆や感じてないのに感じた振りをし続けること
    いつしかそれは強いストレスとしてアイに積み重なっていった
    もしかしたらアクルビの前でも理想の母親になるために隠していたものがあるかもしれん

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:40:14

    >>42

    幼少期からの虐待で怒りが表に出せないからああならない

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:43:54

    さらに言うとアイって基本的には嘘が嫌いっぽいんだよね
    勧誘された時も私が言ったら嘘じゃんとか言って渋ってたし
    この頃は冗談めかしながらもガチなこと言ってたし実は本性隠さないタイプの人間だったよね、あかねは暴露欲求とか言ってたが
    嘘ばっかつくようになって本心と嘘の境界線が曖昧になっちゃったんだろう

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:44:59

    >>44

    でもまあ物に当たる可能性はあるかもね

    控室で一人きりのアイは誰も知らないからシュレディンガーになるかと

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:48:15

    自分という存在が周りを狂わす
    自分自身を嫌うには十分すぎるな

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:49:33

    素を出しても嫌われる
    真面目にやっても嫌われる
    キャラを作っても嫌われる

    これで自分を好きになれる奴はまぁそうはおらんな

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:53:15

    キャラという仮面を被り続けるくらいしかないわけだ
    その方が傷は浅く済む

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:53:32

    そもそも親との関係が悪ければね
    愛着障害ってやつですわ

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:53:42

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:55:41

    普通に怒れるといじめ事件の解釈が結構変わるのもな
    自分では怒れないから壱護に相談したらメンバー追放になったって流れじゃなくなる

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:59:51

    アイの本質は典型的なASD少女で
    周囲に溶け込む為に嘘をつき始めた、だと思う

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:01:47

    むしろそこは人を信じられる人がいない人あるある
    ちょっと親しい人に話を持ちかけたらやばい方向に行ったものの止めることもできず
    この人にガチの案件持ちかけるのやめた方がいいかなってなっちゃうやつだと思う

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:04:58

    >>54

    壱護社長のことか

    実質信頼できる人がアイの周りにはいないんだろうな

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:24:55

    今回のルビーの解釈が正しくて怒りをどんどん溜め込むタイプだったとしたら
    もしかして約束したのに来てくれなかった吾郎に対しても怒りを覚えてたりしてな

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:25:44

    アイが皆みたいになりたいと言っても同じアイドルの土俵で戦ってる以上嫌味か、で終わる
    きゅんぱんだけはアイは普通の家族環境が欲しかったと察してるんだろうけど

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:31:37

    >>56

    アイは母親が迎えに来なかった事がトラウマになってそうだから出産に立ち会う約束を破ったゴローに怒りはあったかも

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:31:38

    アイドルは偶像だよ
    それぞれの心の中に正しいアイがいるのさ

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:32:28

    >>56

    アイからしてみれば約束をすっぽかしたから怒るのは当然なんだけど、ゴローからしてみれば理不尽すぎる…

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:35:21

    >>60

    理不尽でもゴローがそれを知ったら全力で償おうとするのは目に見えている


    …まさかアクアがどれだけ自分を傷つけても復讐しようとしてるのって

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:36:47

    >>57

    喉から手が出るほど欲しい「普通じゃない」を持ってる奴が「普通がいい」とか言ったらざけんなとしかならんわなぁ

    でもアイがあの顔を見せちゃったからもうざけんなも言えなくなってしまったのだろうか

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:38:25

    >>61

    アクアにしてみれば自分を殺したストーカーを放置した事がアイの死因でも有るから

    それに約束を破ったゴローに対してのアイの怒りも加われば復讐は死んでも辞めないだろ

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:40:56

    推しの子展音声ガイドによるとアイはアクルビをゴローに会わせることを希望してた
    これが公式設定ならアイはゴローに嫌悪感を持ってない

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:43:12

    >>64

    どうしよう

    これも誰か(アイ含む)のフィルターがかかってたら

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:45:50

    >>6

    やだよ中身が藤原書記のアイ

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:46:23

    >>64

    お世話になった先生だから子供を見せたいくらいの軽い気持ち?

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:47:41

    アイ自身が事実と違うことをさらっと口に出してる訳だし
    メタ的に言えばまだ本編で触れてない部分を明らかにはできないだろうから前提には置けないと思うわ
    好意と憎しみが共存するのは今まさに本編でやってることだしな

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:52:34

    >>6

    因みにアイが表面上素知らぬ感じにしてるのは

    相手にどう返せば良いか分からないから

    ぶっちゃけ他人の気持ちが解らないんだよ

    これはアイが冷たいとかじゃなくて感情の在り方が普通の人とズレてるって事


    だから「皆嫌い」ってのも本当に嫌っての台詞じゃなくて

    「嫌われている事」に傷付いた上で「嫌われてる自分に対する後悔と怒り」と

    「自分が生き辛い世の中に対する不満」が混ざって出て来た台詞


    転載だけどこれがほぼ正解と思われる、典型的なASDの症状

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:58:00

    監督とあかねが感じてたアイの怒りの正体が、今回のルビーの演技なんだと思う
    その時は何に対して怒ってるのか分からなかったけど

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:22:11

    >>70

    撮影はストーリーの順番通りに撮らないからこのシーンを踏まえて怒りみたいな思惑あったんじゃない?

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:42:56

    推しの子の最初にこの物語はフィクションであるって書いてたのは、本編が既にフィルターかかってるという事だったのかもな

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:47:23

    >>71

    最初に撮ってたシーンが今のシーンより後だとしたら

    あの時の高峯はニノに構ってたんだよな、アイじゃなくて

    となると初期メンみんなもうアイには構わんとこ…になってたってことかな?

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:51:19

    >>73

    アイを無視することがB小町の初期メンバーが内々で決めてたなら有り得そう

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:38:17

    ルビー達が導いた答えを全否定出来る存在がいる事実
    しかも煽りカス属性って始末に負えないからどうしようもない

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:43:39

    >>75

    肯定も否定もせずにそれが正しいと導き出したならそれが正解とか言いそう

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:45:24

    >>75

    今ツクヨミがなんか言ったところで聞く耳持たない気がするんだよね

    私が星野アイだ!ぐらい言わないと

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:45:47

    (体育座りでポロポロ涙をこぼすアイ)アイも仲間に嫌われて悲しくなる普通の女の子だった→(食器投げつけながら)ふざけんなよ怒みんな大嫌い
    は意表ついてて良かった

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:01:34

    >>70

    アイからすれば旧B小町の中で理不尽にいじめられてたんだから

    「怒りの感情があった」というのは納得出来る。


    だけどルビーの「楽屋でのブチギレ演技」については

    これまでの公式とかスピンオフだとアイはそんな行動した実績はないし、

    内心(本人視点)でもそんな感じではなかった。


    それを「ルビーの演技こそが本物のアイ」とか評価するのは微妙なんだよね。

    むしろ「アイの演技として見るなら間違い」だと思う。

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:06:14

    もしかしてここからルビーのアイ解釈を監督やあかねと言った周りの人が称賛しつつ撮影が進むが、それが間違いだと知っている(DVD等により)アクアが裏で苦しんでる展開とかなるのかな?

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:06:47

    アイが実際には取らなかった行動をアイに瓜二つなルビーが両目に星を出して演じた事によってそれが本当のアイだと錯覚した感はある

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:08:10

    あくまで「誰にも見せてこなかった」だけで
    「その行動を取ったことがない」かはわからんからな
    逆に真実を映すというなら、そういう今まで誰にも見せなかった行動も出していく必要はある
    あれが正解かは別として

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:09:35

    その誰にも見せて来なかったを想像で解釈して映像に残す事がカミキへの復讐になるのかね?

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:12:26

    演技が終わったと思ったルビーが素でブチ切れた場面を見て監督がこれ使えるやん!ってなった可能性もあるよね

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:19:34

    映画を通して偶像としてのアイを破壊するのは多分アイの願いだと思ってるけど
    それが復讐と繋がるのであれば、その破壊をアクア演じるカミキの手でやることがカミキにダメージを与えることに繋がるんだろうか

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:20:23

    >>83

    それな、全ては復讐のためらしいし、ただ殺す以上の事らしいけどそのへんの説明無しで進んでるからなぁ

    さらにカミキが現在も殺人してるサイコパスなのは読者しか知らん神視点の情報だから

    星野アイは実はこうでした!って提示されても、そいつ、他人を殺して重み感じてるサイコからそんなの効かないぞ

    って思ってしまうわ

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:24:41

    >>86

    しかもあかねのアイエミュが反応したのも証拠しないと崩れるっていうね…

    アイエミュの精度が担保替わりって凄い歪

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:28:14

    >>82

    素を出せって言った監督が本心が見えないって言ってる訳だから

    誰かが見てる姿が正解って事は多分無いんだよな

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:28:58

    カミキはあかねがチートなのを差し引いても
    芸能界に精通していてアイの交友関係もある程度わかっているであろう壱護が
    十年以上調べて何も手がかり掴めないってのも正直不自然なんだよな

    犯行が露見しないのも含めて、向こうにも何かしら超常の力が働いてたりするんだろうか

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:30:17

    映画化して芸能プロの社長役を出してる時点でカミキにも今回の製作の許可を貰ってるよな
    脚本も読んで了承済みの映画を見て何が復讐になるのか全く読めない

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:32:06

    映画は復讐によるカミキへのダメージを大きくする物で単体では復讐とは関係無いんじゃね?
    アクアは映画をヒットさせる事が目的らしいし

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:37:46

    ブチ切れアイと流れが芸術的過ぎたので
    これが正解でいいと思った
    というかそんなに違和感は感じなかったな

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:39:23

    脚本については本読みで全員が展開を認知してる訳で
    それでルビーやあかねが止めようとはしてないんだから、作劇上はそこまで過激な展開はないはずなんだよな
    だからこれがどう復讐に繋がるのかの真意はアクアだけが知っていることになる
    そしてそれが明かされるのは下手すれば映画撮影終了して上映されてから…

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:42:07

    カミキが見ればいいならヒットは必要ないし
    ヒットが目的なら大衆を先導して私刑ぐらいしか思いつかないけどそれって恋愛リアリティショーで否定した部分定期
    本当に予想付かないね
    今後が楽しみ

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:45:30

    アクアってわざと復讐を先延ばしにしてるのか疑問に思う節がある

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:49:50

    >>89

    超自然的存在がツクヨミと、アクルビ生まれ変わらしたやつとは別にもう一人いたりするんかな

    天照と須佐之男と月読で3人ですは収まりいいし分からんでもないけどちょっと脈絡ねぇな

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:50:17

    アイと小説のスレなので
    復讐とカミキ云々はスレチでは?

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:52:52

    >>17

    アイがアクルビを愛してるって自覚できたのが自分の死を自覚した後だから、

    DVD撮影時点では自覚してない(「愛してる」というセリフがあるなら嘘(演技)となる)よね

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:53:06

    アイのプライベートを知ってそうなのがカミキしかいない上に、アイの解釈を巡る映画が復讐のピースっぽいからここまで波及するのは仕方ない

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:58:54

    アイ本人が語るDVDが決定的な証拠になって映画が作られたはずなんだけどね
    その解釈に疑義が生じた今となってはプロファイリングあかねか神の使いツクヨミか元彼カミキに正しさを担保してもらうしか無い

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:20:24

    DVDは正直ノイズ
    15歳の時にアクアはDVDを見てるはずなんだが、その上で手あたり次第DNA鑑定してるし
    DVDの本当のアイを見たアクアが完璧で究極のアイドルエミュしたあかねをアイと誤認してるしで
    これをどう辻褄合わせるんだろうとは思ってる

    しばらくアクアのモノローグ入ってないから最近のアクアの言動も心からのものなのかわからんし

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:24:54

    DVDの存在はメタ的にも失敗だった気がする
    『彼』がカミキヒカルなら人間性も分かるくらいDVDで説明してる事になるから
    そのDVDの内容も嘘ななら何の為にアイは残したんだって意味不明になる

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:27:01

    なんとなくだが作者が意図してるかどうか分からないが読者的には致命的とも捉えられるやらかしをまだ秘めてそうな気がしてならない…

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:29:17

    >>100

    またあかねの重要度上がるのか

    病気の件と虐待の件だけでも調理難しいのにDVDも合わせないとダメなの辛いね

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:30:00

    あかねがカミキ犯人と断定した途端に今まで手当たり次第にやってたDNA鑑定してないしな
    2~3コマあれば入れられる描写なのになんでその描写入れないのか謎なんだよね
    実はカミキが親じゃなかったとかあるのかな

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:31:49

    >>105

    実はカミキヒカルだけDNA鑑定の対象から無意識か態とか外してて、あかねが辿り着いてしまったからもう後戻りできないとなったとか?

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:34:47

    ご都合とまでは言わんが
    あかねのプロファイリングはデウスエクスマキナみたいなので
    あまり多用しないで欲しい

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:35:03

    >>106

    ガチガチに決めてたらもう少し犯人の決め手となる情報だけは明かせる筈。

    実は作中で提示した情報以外考えて無いってパターンじゃないの?

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:36:56

    監督→本当のアイは撮れて無いからルビーでリベンジしたい
    アクア→アイちゃんとやり遂げるよ
    この時点で怪しいのにルビーが解釈違いっぽい演技やって止めないじゃな

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:37:40

    >>105

    親じゃなかったも犯人でもなかったも普通にやれる

    そのくらい情報無い

    片寄ゆらのシーンも解釈次第でやってないが出来るくらいふわっふわ

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:38:13

    なんか作者の人なんも考えてない気がしてきた
    ルビーにしても理解したい理解したい言ってるのにアイを知るための努力をまるでしてないし説得力が…

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:39:39

    未成年で妊娠出産するくらいのあたおかだし今更アイについて深掘りしても傷が余計に深くなる気しかしない

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:40:47

    >>110

    親じゃないとあかね特攻の意味がおかしくなる

    雑に破局と黒幕登場やったせいであかねが間違うと全部燃えるな

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:41:31

    アイはASDだから普通属性のアクルビや重曹らには理解不能よ
    あかねは理解しきってるのがヤバすぎるけど

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:45:05

    普通に描写されてるのも全部演技とか嘘ってなるんだったらそれはもう漫画として破綻してない?

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:46:53

    メンゴ先生の発言をまとめると、初期構想だとインタビューのキャラ達+ぴえヨンで回す予定だったから
    初期構想時点のアイと今の想定してるアイが違ってる可能性も有るけどな…

    ただ映画編で修正作業して無いっぽいから色々ズレてる

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:49:46

    ルビーがアイにも怒りがあったと理解したところまでは分かるけど
    その怒りを何故表に出さなかったのか、どうやって平静を装ったのかもイマイチ説明されてないんだよね
    というか一応ルビー覚醒回なのにルビーのアイ解釈が最後のブチ切れ以外よく分からないっていう

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:53:13

    >>117

    それはさすがに次回を待ってみようや

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:55:53

    >>117

    アイは怒りを内面にかかえていても表に出せない、表への出し方を知らない

    普通に感情を出せるルビーだから素直に出せた

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:56:12

    >>115

    でもそれがあり得る話なんだよな

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:56:26

    星野アイの喜怒哀楽全てやりそうな勢いで怖い

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:57:03

    >>119

    じゃあ素直に出したルビーの演技はアイじゃないわけだ

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:04:41

    >>121

    星野アイ怒り編→ニノの嫉妬で怒り

    星野アイ哀しみ編→壱護がメンバー首にして更にギスギスに

    星野アイ喜び編→似た境遇のカミキと会って

    星野アイ楽しみ編→育児


    こうだな

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:05:27

    重曹持ち上げ削って年末にこれやってくれたら
    今回解説回で?ってならなかったかもな

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:09:25

    >>101

    >手あたり次第DNA鑑定してる

    父親を特定する情報が無かった

    >アイドルエミュしたあかねをアイと誤認してる

    伝えたい事を喋っただけで「本当の私」状態ではなかった

    ってだけの話では?

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:15:54

    ニノはアイが自分を愛そうとしてくれた=友達でいることを望んでたのは分かってた訳で、何が不満だったのかも微妙に分からんし
    完全に切り捨てられたならまだしも、歩み寄ろうと頑張ってくれてるなら普通に謝れば仲直りできたんじゃないのか

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:17:17

    >>124

    もうそういうのはいいので

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:18:02

    1話の冒頭にこの物語はフィクションであると書いてあるし、関係者が集まってそれっぽいものを作りましたってことかもしれない
    正解がどうとか死の淵のアイとメタでツクヨミぐらいしか分からないだろうし、アイはいないしツクヨミも映画に参加したアイと面識のないはずの一演者でしかない

    読者向けに回答は来るかもしれないけど、作中の人物が正解を得られる可能性は低いと思う

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:19:17

    >>125

    そうなるとカミキ断罪の根拠があかねからの情報ってなるな

    DVDの情報から本当のアイとカミキの情報を得たって根拠が消える

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:29:25

    誰にも怒りを見せられないという選択をアイ本人がしたのなら、怒りを外に出した時点で本物のアイではないと言えばそうなんだよな

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:30:08

    >>129

    DVDの面倒くさい点はアクアが15歳の誕生日に渡されたのは確かだけど、いつ見たかが開示されてないところ

    実は東ブレの舞台公演中に見たとかでも話が通りそうではある

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:30:52

    アイが抱え込んで出せなかったものをこの映画で出す、という目論見なのであれば
    ルビーの演技は正解とも言えるのだが

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:31:49

    >>131

    東ブレ舞台するまでアイの画像見るだけでもフラッシュバック起きてたから

    感情演技をやり始めるまでDVD見るどころじゃなかったってのは設定的におかしくないんだよな

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:34:47

    舞台終わる→DVD見る→父親のヒントを貰う→姫川と兄弟であると判明→聞いたら姫川父は死んでる→勘違い

    という流れ?
    変に具体的な情報を手に入れちゃったから、それに合う人物像の情報と照らし合わせて勘違いしたとか

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:41:10

    復讐一本でやってきたアクアが最大の手がかりのDVDを見てませんでしたはちょっと無理ある気が…

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:43:21

    ルビーに渡してないのも見た上でこれは見せない方がいいって判断したからだろうし
    多分見てはいると思うんだよな

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:46:30

    >>136

    ルビーには渡してるぞ

    その関係で監督と会って以来って猫語の直後に話してたし

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:47:01

    >>122

    アイは外側に怒りを出さないという点では解釈失敗

    アイの内面を演技で映像化したと考えるなら正解

    撮れた映像をどう調理するかは監督次第だ

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:49:24

    >>131

    姫川と初めて作中対面する際にアクアのアップを入れており何かあるのかな?と感じましたが、この時点でDNA鑑定終えているのではと思います

    清十郎を父親と思っているという事になるので、この時点でDVDは見ている事になるかと

    帝国演劇賞は凄いって意味でアクアアップじゃないでしょう

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:56:04

    >>137

    ルビーが受け取ったのは「ホームビデオ」でDVDとは別

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:01:10

    >>101

    「カントクの所で貰ったバイト代とか番組のギャラ全部足しても足が出た」という言い方からして、リアリティーショー後だと分かります

    そのため、DVDを踏まてその上で該当しそうな人間を見境なく検査した意味になると思われます

    (主に劇団ララライの人間)

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:02:03

    >>140

    ホームビデオとDVDって違うのか?

    別物ならホームビデオも監督に預けてるはずだけどアイが預けてるシーンじゃDVD2枚しかなかったような

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:08:16

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:10:52

    >>129

    後付けでアイの母親と会っていたのだから、当然根拠となる重要人物とも会っていると思われます

    その示唆が、アイの母親と会った後に黒川あかねから「ここにはもう何も無い」という言葉でしょう

    つまり、別の所には何かあるって話です

    そしてその場面は、黒川あかねがアクアより1歩前を歩いていますので、描写でも違和感があります

    今後「重要人物と対面していました」を持ってくると思いますね

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:11:06

    >>139

    割と上下関係厳しそうな金田一にタメ口聞いている!

    かもしれない


    ララライの創設メンバーなら金田一はアクアのターゲットで事前調査はしているだろうし

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:16:08

    >>93

    映画はヒットしてもらわないと困ると言っていたけれど、公開が復讐になるって言うのなら、社会的死が妥当なところかなと思いますね

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:20:24

    >>145

    DNA検査の中に入っていますね

    描かれた複数の袋のうち「ヒメカワ」と「金田一」は名前がありますね

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:22:43

    >>130

    アイが外に怒りを見せないみたいなくだりって

    どっかにあったっけ?

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:27:41

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:30:05

    >>147

    ララライの情報を得たのが今ガチ終了後

    その後はぴえヨンのコスプレからの顔合わせなんで、あかねに怪しまれずDNA検査できるのは舞台練習中なんじゃ…


    それか子役時代になにか因縁があったか

    妄想だけどアクアの自信をへし折った役者が姫川だったとかそんな感じ

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:59:36

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 01:39:34

    あかね曰く上原とカミキの本質は似てるらしい
    上原はコンプレックスから才能のある女性を食い散らかしてた
    姫川大輝のような父親だとすると年齢が絶対に合わない人にもDNA鑑定をしていたのは
    芸能界に子供がたくさんいるかも知れないから

    アクアやあかねが考えるアイって子供作ってくれるなら誰でも良くて軽い男を探してたっていう認識なのかもな

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 03:46:15

    >>138

    監督が求める”本物“が何かだよな

    怒りの発露の方法が実際とは違ってても映像的に分かりやすくなってれば本物扱いするのかどうか

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 07:13:04

    監督はアイが感情を表に出すことに拘ってるだけな気もする

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 08:21:49

    まぁ人の中身なんてエスパーでもない限り他人には分かりっこないし...

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 08:46:20

    うーん、人の前ではないけどルビーのように感情を爆発出来てたなら、アイはまた違う生き方をしてたんじゃないか?
    感情を発露出来ないからこそ、いろんなものが拗れてしまったのがアイかなと思ったり

    まぁ映画はフィクションなら良いのか?なんかモヤモヤするが

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:43:58

    監督やあかねは「アイは内心怒りを抱えてた」と言ってるけどアイ自身は自分が何に対してなんで怒ってるのか言語化できずになんかモヤモヤするな〜程度だった可能性もあるよね

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 12:27:24

    長々やったけど使わないとかやりそう
    これ断罪にはなるかもしれないけど言うほどエンターテイメントか?

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 12:54:09

    >>158

    普遍的なエンタメって個人的には愛がテーマの映画じゃないかって思ってるんだけどね

    星野アイって愛の探求者みたいな所あるし、主眼が最終的にはそっちに置かれるんじゃないと予想してる

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:00:38

    作者の人今辻褄合わせようと必死だよ

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:06:55

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:11:02

    >>160

    アクアはともかく壱護が旧メンバー達の近辺探らないはおかしいし

    アイニノ辺りは連載後に考えついたな

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:19:40

    15歳の誕生日ってそもそもいつなんだ
    今日あまやってた時はまだ中3だが、あの時のアクアは15歳になってたのかどうなのか

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:25:48

    ルビーのアイ解釈で撮影が進むけど、クランクアップ後に実は実際のアイとは大違いでしたー、というオチになる可能性もあるのかな?

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:27:18

    >>163

    今ガチ時点で16になってるし高校の面接とかやった後の今日甘の時はとっくに15になってるんじゃないの

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:34:04

    アイは怒りえお抱えていても表に出さない(自分の感情が整理できず怒りとして出力できない)と思うのだけど、ルビーがやったくらい表に出す方が視聴者にはわかりやすくはあるんだよね
    この辺は監督の判断になりそう

    現実的なのはラストのアドリブ部分の追加撮影かな
    感情を抑えた表現の映像も撮っておいて、今後の撮影内容も踏まえてどっち採用するか決めるという感じで

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:34:14

    >>160

    まあ後付けでも結果的に辻褄があえばOKよ

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:36:46

    >>165

    例えば双子の誕生日が3/30とかなら

    あの時点でまだDVDを手にしてない可能性もあるんだよね

    アイが病院に来たのが20週頃、出産はだいたい40週前後が多いから

    アイが来たのが11月頃であれば、3月末が誕生日にはなる


    今日あま時点でのアクアにとっての最大の手がかりは携帯だった

    あそこまで復讐考えてたアクアが、トラウマ刺激される程度でDVDを受け取って見ないとは考えにくい

    描写に矛盾がなければ、鏑木のDNA狙ってたのは「DVDには父親を示唆する情報はなかった」か「まだDVDを受け取ってない」のどちらかだと思うんだよね

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:39:27

    >>162

    アイ本人が直前に父親に連絡取ってない、と言ったせいで見当違いの場所ばかり探してた可能性はあるけどね

    とはいえルビーの仕事取ってきたり苺プロに復帰したりという事考えれば仕事で付き合いのある面々や苺プロスタッフはシロと確信できるくらいの調査はしてるでしょう

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:43:04

    そもそもあの時点ではアイの新居を知る人間はほぼいないし
    その数少ない人間からリークした奴が…と疑っても仕方ないからな
    それこそミヤコすら疑っただろう、だからまず身内は徹底的に洗ったと思うよ

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 13:43:43

    >>166

    エンタメとしては良いのかもしれないけど視聴者向けに分かりやすくしました的なのは本物のアイとするにはどうなん?とは思う

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 14:17:11

    >>35

    名前を覚えてたのは事実だけど、このときのアイは我が子を後ろ手に変質者を宥めないといけない状態だから“本気”かは微妙だよね。

    アクアとルビーを守らんとデマカセを並べてた可能性すらある。

    そもそもリョースケの台詞からするとアクアたちにも危害を及ぶ可能性高かったし。


    ここで“嘘をつこうと、嘘をついた”から間際に『嘘をついてない自分』を認識できたのかもしれない。子供を守ろうとしたのは真実だからな

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 15:48:01

    結局最終回までどれが本当でどれが嘘か分からなかったりして

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 15:59:23

    アイは基本的に冷めてる
    だからこそ誰かを愛せるなんて思って無いんだと思う
    当初アイドルに対する情熱の無さがアイの本質の一つだよ

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 15:59:50

    >>173

    カミキヒカルにダメージ与える映画らしいので

    これ入るのか?

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 16:02:20

    >>172

    名前を覚えられないアイがリョースケの名前を覚えてたのが都合が良すぎるんだよな

    DVDの死の直前に渡せてるのも臭いし、内容も父親の話をしてるのは確定

    子供と父親を合わせようと電話してたのに?

    最新話を見るに事前に渡されてたアイの情報が全て嘘であり偶像だったって流れなんじゃないか

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 16:39:41

    >>176

    流石に付き合い長ければ名前くらい覚えられるよ

    何より完璧主義者のアイがファンの名前を覚えないのは考えにくい

    父親と合わせるつもりならば誕生日のビデオメッセージに父親のこと言わないでいるのも筋が通る

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:44:26

    >>177

    アクアに宛てたDVDには130話で「君たちのお父さんの話」と言ってるから父親の話は入ってるよ

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:01:44

    >>177

    予定ではビデオメッセージを見る時点ではもう何年も前に父親に会ってるはずだけど

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:05:02

    >>177

    ファンより遥かに付き合いの長い壱護も名前を覚えられてなかったのが

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:27:51

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:36:38

    >>176

    ×名前を覚えられない 〇特定の人物の名前しか覚えられない

    高峰、ニノ、渡辺、ミヤコは半年以内に覚えてる

    社長、きゅんぱんは4年経っても覚えてない

    才能あるなって人の名前は覚えられるとのこと

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:38:30

    >>182

    社長の名前はわざと間違えてるんじゃなかったか?

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:48:30

    >>183

    どこソースだっけそれ

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 23:43:36

    >>184

    佐藤社長って同じ呼び方で間違えてるからわざとじゃないか?って言ってる人が多いってだけで

    ソースはなかったはず

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 23:48:07

    >>185

    スピカだとモノローグでも間違えてるからわざとじゃなく素で間違えてるっぽいんだよな

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:08:20

    >>186

    すまん、ソースあったんだね

    適当言ったわ

    流石にモノローグまで嘘ってことはないと思うから確定でいいと思う

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:53:38

    アイがASDなのは疑いようがないけどアロマンティックの傾向も強かったんじゃないだろうか
    誰かを好きになることなんて私分からなくてさ、を素直に解釈するとそうなる

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:37:25

    アイもカミキの前だとただの女の子だった

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 02:19:16

    >>6

    >>189

    怒りや性欲に身を任せられたのなら、少なくとも死ぬ運命にはならなかったのだろうな…

    アイに関してはネタレスも含めて考える程切なくなる

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 06:12:33

    カリスマ設定なのにアイからは才能ない認定されてるバイト…

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 09:32:30

    才能ない認定されてるおっさんを監督にしてる時点で映画が不安になりまくりなんだけど

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 09:40:45

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 09:44:08

    虐待の後遺症以外にも何か抱える女の子が
    普通の精神構造を保ってるのか?って話よ
    普通の女の子に擬態してたアイに普通の女の子として接してら
    異常性に気付いて壊れた凡人二ノって話だぞ
    それをアイも普通の女の子だったとか頭おかしくなる

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 10:22:22

    異常性に気づけなかったからこそニノは壊れた
    あの微笑んだアイは単純にどう返していいかわからないから笑って誤魔化しただけというオチ

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 10:40:18

    「才能ある人の顔と名前は憶えられる(ない奴の事は忘れる)」の方が嘘というか冗談だったのではと思うが。
    実際には才能あろうがなかろうが関係なく、憶えてる時は憶えてるし忘れる時は忘れる。

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 11:01:34

    >>191

    バイトはなんだかんだアイには寄り添えてないのが原因かと

    要は信頼されてない

    そりゃ終始事務所を盛り立てる金づるとしての価値しか見出していなけりゃアイから信頼されるわけがない

    義理の親なのに求められた親の役割は担えてない

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 11:13:07

    >>197

    せめてアイは普通じゃないって認識してたら

    色々対処してただろうしな

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 11:14:53

    >>198

    大したことじゃないとタカをくくっていたのが原因かと

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 11:16:03

    推しの子展だとアイはゴローにいつか子供に会わせたいと思ってたみたいだけど
    他人に興味のないアイが出産に立ち会わなかった医者にそこまでこだわる意味ある?

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