【レーティング報】東京大賞典

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:58:10

    116 ウシュバテソーロ

    115 ウィルソンテソーロ

    114 ドゥラエレーデ

    113 ノットゥルノ

    113 キングズソード

    108 グロリアムンディ

    https://www.keiba.go.jp/dirtgraderace/2023/rating/dirtgraderacerating/1229_tokyodaishoten.html

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:58:47

    ウィルソン結構もらったね

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:01:16

    >>2

    チャンピオンズC2着と同じ

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:02:07

    ウシュバ意外とつかなかったな

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:02:20

    ウィルソン115はサウジ行けるの?
    ウシュバはドバイ一本らしいが

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:03:35

    国内でレート稼ぐの無理やな

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:07:09

    チャンピオンズカップのレーティングを当てはめると収まりが良くなるのでしょうがないけどもう少し盛られてほしい気持ちもある

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:10:44

    着差もついてないしまあこんなもんっしょ

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:16:17

    まさに着差以上の強さってレースだったけどやっぱりその分レーティングは付かないわな

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:18:20

    ウシュバの勝ち方はおかしかったけど掲示板組の着差は少なかったからこんなもんだろ

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:19:14

    >>6

    そもそも日本国内のハンデキャッパーが他国以上に信用ならん

    芝は国際的にも評価高まってつけやすくなったのもあってそうでもなくなったけど、例えばあのフライトラインすらずっと低評価しててパシフィッククラシックで当初138にしようとしてたくらい特にダートに関しては見識というか考え方がゴミ

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:19:31

    今年のウシュバのレーティング
    117 川崎記念(LR)
    122 ドバイワールドカップ(G1)
    118 日本テレビ盃(LR)
    117 BCクラシック5着(G1)
    116 東京大賞典(G1)

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:21:23

    >>12

    やっぱり海外で勝つとレーティングつくな

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:22:43

    低いな…

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:24:04

    海外は掲示板入るだけでも普通に稼げるからな
    国内だと全然稼げんっすよー

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:24:11

    >>11

    これを見て138?ハンデキャッパーは目ぇ腐ってんのかな

    Flightline is INCREDIBLE in the Grade 1 TVG Pacific Classic 🤯


  • 17二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:24:24

    昨年のダートG1級の勝ち馬についたレーティング
    川崎記念   :117(ウシュバテソーロ)  歴代2位
    フェブラリーS:117(レモンポップ) 歴代2位タイ
    かしわ記念  :115(メイショウハリオ)
    帝王賞    :117(メイショウハリオ)
    ジャパンDD :114(ミックファイア)   歴代2位
    MCS南部杯 :120(レモンポップ)    歴代最高
    JBCレディス:111(アイコンテーラー)  歴代最高
    〃 スプリント:114(イグナイター)    歴代2位タイ
    〃 クラシック:117(キングズソード)
    チャンピオンズ:118(レモンポップ)    歴代2位タイ
    全日本2歳優駿:113(フォーエバーヤング) 歴代最高
    東京大賞典  :116(ウシュバテソーロ)

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:25:02

    >>16

    まあ当のアメリカも139で様子見よう派だったし

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:25:06

    >>13

    海外というかドバイワールドカップだからな

    BCクラシックだから5着でも高いが他のレースだと120未満もざら

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:25:34

    >>18

    アメリカは当初138派だったぞ

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:25:58

    >>15

    ダート戦は着差付きやすいから案外2着以下は伸びないよ

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:26:21

    国内であんまり低く付けると海外行ったとき海外の馬が巻き込まれて低くならんの?
    レーティング自体に文句はないです

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:26:45

    >>11

    日本は最初137やで

    アメリカですら慎重だったからそこは別に

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:26:56

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:27:17

    今回は2着以下が低レートで着差ないからつけようがない

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:27:27

    NARのハンデキャッパーはもうちょっと攻めていいと思うんだけどな
    地方重賞のレーティングでも100を天井にしてるし2着以下は超えないようにしてるからね
    JRAのハンデキャッパーは最近結構攻めてるしもっと自信もってつけて欲しい

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:27:56

    2着以下が低いのは妥当
    勝馬ボーナスもう1盛ってもいいかなくらいじゃね

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:30:21

    >>16

    レーティング121持ってるカントリーグラマー(22年ドバイWC覇者)を19馬身千切ってるの怖…

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:31:20

    >>27

    盛るとしても117か118までだな

    2着以下は妥当オブ妥当

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:31:47

    ダート2000m戦 1馬身1.5ポンド
    116 ウシュバテソーロ(ドバイWC1着 122、昨年1着 116)
     1/2馬身(0.5)
    115 ウィルソンテソーロ(チャンピオンズ2着 115)
     クビ差(0.25)
    114 ドゥラエレーデ(チャンピオンズ3着 114)
     3/4馬身(0.75)
    113 ノットゥルノ(JBC2着 111)
     クビ差(0.25)
    113 キングズソード(JBC2着 117)
     3馬身(3)
    108 グロリアムンディ(アンタレス1着 115)

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:33:34

    チャンピオンズカップ上方修正とかなればこっちも上がるけど、こればっかりは23日の世界ランキング発表まで待たないと

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:38:47

    >>16

    日本やアメリカはハマれは簡単に着差が付くダートの性質を知ってるから、そうなるの

    あにまん民はやたら無いことにしたがるが、ダートのいろはの部分だぞ

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:40:52

    >>23

    すまん各国の数字間違えて1高く覚えてたみたいや

    まあ余計にゴミっぷりが増したけど…


    140は様子見よう、139!←これ自体既に積んでる実績とレーティングのルールからしておかしいけどまだわかるが138以下は意味不明で増してや137はあまりにも信じられん

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:41:48
  • 35二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:44:17

    アメリカはこの前大規模なレーティング更新があってコディーズウィッシュの122が124になったりホワイトアバリオの122が124になったりニューヨークサンダーの114が119になったりプラクティカルムーヴの114が116になったりと大胆に盛ってるから日本もこういうのして欲しい

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:44:46

    >>33

    フライトラインのプレレート高くなかったから積んでる実績からしたら130後半は十分高いのよ

    どっちかと言うとマリブSが低かったことのほうが採点怪しかったと思う

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:46:34

    日本の選定渋すぎないか……
    修正されるかもしれないがもうちょっと強気で出さないと一生ダートG1増やせんぞ……

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:48:29

    ・ダート2000mは大体芝2400mと同じような感じの付け方で1馬身差あたり1.5ポンドくらいが多い
    ・2着馬カントリーグラマーの持ちレートは同年DWCの121
    ・着差は19・1/4馬身差、2着と3着とは7馬身差

    19馬身としても理論上121+28.5=149.5
    これを雰囲気だけで下げることが許される時点でレーティングなんかノリと勢いの指標でしかないから真面目に論じても無駄

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:49:10

    >>35

    ぶっちぎられた二着だったイングランディーレが天皇賞(春)勝ったらダイオライト記念のミツアキタービンが108→112になったことあるぞ

    元がいつもの低すぎる地方割引レートだろって?それはそう

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:50:01

    ダートのレーティングはマジで無価値だよ
    本場のアメリカではベイヤー指数の方が重視されてるし

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:50:19

    >>38

    そりゃバテて着差大きくなった馬基準にする方がおかしいだろ

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:51:31

    ダートのレーティングに関しては真面目に考えるの馬鹿らしいぞ
    ロンジンもそうだが他のレーティング出してるところもダートレースが本国にない関係かダート馬のレーティング高くないし

    アメリカに関して言えばベイヤー指数見た方が良い

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:52:46

    >>32

    あにまん民はやたら無いことにしたがるって言うけど>>38はどうなん?

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:54:06

    せっかく海外レースでレーティング稼いでも日本で下げたら意味ねえよ……

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:54:54

    100歩譲ってもウシュバ基準よなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:56:00

    >>45

    1着が基準馬になることはまずないだろ

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:56:24

    >>43

    パシフィッククラシックは全馬流してゴールしてるからあんま着差アテにならんのよ

    結局BCクラシックも140いくかどうかくらいのパフォーマンスだったしね

    南部杯のレモンポップも着差ほどレートついてないしそんなもんでしょ

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:57:09

    >>47

    一番流してたのはフライトラインでしょ

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:57:54

    渋りすぎてフォーエバーヤング=ノットゥルノになってしまっているという

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:58:07

    >>39

    108→112の情報元教えてもらえますか

    JRAのホームページの数値と違うのですが

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:58:17

    ウシュバ以外大したプレレーティング持ってない馬しか出てないんだからそりゃそうなるよ
    キングズソードが3着くらいになればもうちょっと盛れたかもしれないけどそれでも基準馬にできない可能性高そう

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:58:49

    逆にベイヤー指数だとフライトラインは近年最強なのは確かだけど歴代で見ると意外と抜けてないんだよな
    これに関してはゴーストザッパーとグルーヴィがベイヤー指数でバカみたいな数字出してるせいだけど

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:59:05

    馬の強さの指標ならウシュバとウィルソンの差が1しか変わらんのはおかしいけど、レーティングはパフォーマンスの指標やから着差つけないと盛られない
    勝ち馬ボーナスで+してあげても良いんじゃねとは思うくらいのレースだったがまぁ付けてくれないよね

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:59:20

    >>48

    そうかもしれないけど、まあ要は良くも悪くもよくわからんレースなんよアレ

    凄いのは間違いないけど

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:00:58

    >>51

    ウシュバ ←5馬身→ キングズ ←1馬身→ ウィルソン  ←半馬身→ ドゥラ

    なら高くなったかもしれないな

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:01:07

    勝ち馬ボーナス付けないんだ…とは思う
    JRAの芝だと割と気軽に付けまくってるよね

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:01:46

    >>41

    3着ロイヤルシップと半馬身差の4着エクスプレストレイン(両方116)を基準にしたら


    116+39以上=155以上


    でもっとブッ壊れるけどいいのか?

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:01:48

    >>52

    2000で独走単走うまなり状態ってこと考えたらベイヤーでみても非常に優秀だと思うけどねえ

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:04:30

    >>55

    仮にそうでもウシュバ以外は大して付かんやろ

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:05:13

    こんなしょっぱいレーティングしか付けてないのになんで去年のサウジドバイはあんなに出れたんだ
    まあ鯖で稼いだレーティングで出てたのもいるけど

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:06:51

    レモンポップも120だかだっけ?
    稼ごうにも低く低く付け続けられるから稼ぎよう・盛りようが無いんだよな
    海外で大きく稼いできて上手い事着順着差付けないとって難易度高すぎる

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:08:04

    >>60

    2022年で高レーティング持ちのアメリカ馬が軒並み引退しちゃったから

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:09:52

    ウシュバで言うなら相手の持ちレートとか着差的にドバイのが不満
    二着も三着も四着もプレレート118だったしレース内容と最後緩めたの考えたら124くらいあってよかった

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:10:00

    ドバイサウジもレーティング低い日本馬が多く出走するとレース全体のレーティン下がるだろうし悪循環じゃね……

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:10:06

    >>60

    サウジは114あれば出られる

    ドバイもそんなもんよ

    出るだけなら簡単

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:11:06

    ベイヤー指数ってどんなんものなんかと思ったらすごい雑にいえば走破タイムをトラックバイアス等で補正した指数って感じなのか

    日本のレースとかだと適用できないだろうけどスタートから行った行ったのハイペースになりやすいアメリカの競馬だったら普通に使えそうなシステムだな

    ベイヤースピード指数 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 67二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:11:09

    アメリカのレースって選出基準は賞金?レーティング?
    ケンタッキーダービーは特殊なポイントなこと知ってるけど…

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:11:10

    自国だから甘く付けろとは言わないけど、わざわざ厳しくするのは意味が分からない
    自虐的すぎるだろ

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:11:45

    今年のダートレーティング
    124 ホワイトアバリオ コディーズウィッシュ
    122 ウシュバテソーロ
    121 アートコレクター アルカンジェロ デルマソトガケ エリートパワー
    120 パンサラッサ レモンポップ

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:12:29

    >>66

    タイムフォームのレーティングと互換性がある

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:13:20

    >>69

    この中で今年も現役なのはホワイトアバリオとウシュバテソーロとデルマソトガケとレモンポップだな

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:13:30

    >>61

    アメリカ>日本の図式がある限りは高いレーティング付けようがないのはわかるけどな

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:13:50

    レーティングなんてクソですね

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:14:06

    >>50

    記憶違いっぽいな110になっとる

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:16:41

    >>72

    まったく通用しないくらい力の差があるならともかく、サウジドバイやBCディスタフ勝ってBCクラシック2着でも国だけで減点されるの?

    じゃあもうパフォーマンス評価なんて看板下ろせよ

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:17:53

    パフォーマンス評価で言えばそりゃ国より馬で馬ごとに見ても別に抜けてないから数値が120前後なんだろ

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:18:55

    >>73

    基準馬がどれか選ぶ時点でもうバラバラだし基準馬から計算した数字もいくらでもいじられる

    本当の意味でシステムになってない以上ほんとにあくまで雰囲気の目安に過ぎないからな

    ただレーティングがクソというよりレーティングの扱われ方がクソというべきケースがほとんどだとは思うが

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:19:42

    そもそもドバイと遜色ないパフォーマンスウシュバはしてるだろうに上がらないはまだしも下げられるのが意味不明

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:21:38

    122から116は流石に……
    こんなんなら日本のレース出ない方がいいんじゃね

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:21:57

    >>69

    デルマソトガケは121→120へ下方修正されたな

    Equineline.comwww.equineline.com
  • 81二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:22:31

    ウシュバの東大のパフォーマンスがこれってだけで別に馬の持ちレーティングが下がったわけじゃないからな?

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:23:08

    >>78

    そこはプレレートと着差の関係もあるから多少下がるのは仕方ない

    けど内容的なボーナスで118〜120あっても良いよなとは思う

    レースごとにそういうボーナスつけたりつけなかったりが平然とあるのがクソ

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:24:14

    持ちレートとレースレートごっちゃにしてる人多いよな

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:24:54

    JRAとNARってハンデキャッパー別なの?

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:25:16

    >>81

    東大のパフォーマンスに対する評価として異論が出てるんですが

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:25:30

    >>81

    どっちかというと影響受けるのは2着3着なのよね

    ウシュバのレーティングが低くつけられるとその分2・3着も下がる、そうなるとレーティングが出走に大きく関わってくるダートの大レースサウジ・ドバイに出にくくなる

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:25:51

    >>74

    JPNサラブレッドランキングだと111だから110→111が正しそうだ

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:25:53

    何がとは言わないけどンホりたい馬かどうかでかなり変わってそう

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:26:54

    >>84

    毎年優駿のJPNサラブレッドランキングのページに担当者の名前が書いてある

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:27:46

    115のウィルソンに半馬身だから頑張って評価しても117とかだよ
    前残りレースだからウシュバが上がることはあっても他は上がらん

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:27:58

    日本は大差勝ちに厳しい印象がある

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:29:31

    >>90

    そもそも115が低すぎって話じゃねえか?

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:29:38

    >>79

    日本のレースだからじゃなくて単に着差がないからだぞ

    BCだって122からガタ落ちしたろ

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:30:07

    >>86

    2,3着はチャンピオンズカップと同程度に評価されてるぞ

    東大は2,3着のチャンピオンズカップのレートを基準に距離と着差を鑑みて118のレモンポップほどのパフォーマンスじゃないから116で妥当

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:30:59

    >>92

    ウィルソン単体はチャンピオンズカップのときと同じほどのパフォーマンスと判断されたわけだからむしろ高い方では?

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:31:15

    >>88

    いや全体のレーティングが低すぎるって話だし低く見積もってるせいでダート馬全体に影響出てるんだけど……

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:32:36

    一応ウシュバは日テレ盃で3ポンドおまけつけて118がついてることはある

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:33:15

    >>80

    JRAではまだ121だからワールドランキングでどうなるかはまだわからんよ

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:34:36

    高い値ついてほしいなら勝ち馬と2着の差だけじゃなく2着と3着、3着と4着以下の差も相応にないといけないんだよね
    逆に言えば1着2着が僅差でも後続を千切ってたら高い数値は出るのでウィルソンたちがそんな高くないのは後続を千切れてないからでそんなウィルソンを千切れなかったから勝ち馬たちが低いのよ

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:35:24

    >>97

    1頭だけ他馬より2キロ重い58キロ、2馬身1/2差、余裕の手ごたえだから3ポンドおまけがついた

    今回は後方からしっかり追い余裕がなく1/2差だからおまけ0

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:36:04

    このレスは削除されています

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:38:37

    というかこれでエレーデとウィルソンはサウジかなり厳しい感じ?

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:40:06

    >>102

    かなり厳しくなった

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:40:26

    過去のレースとの比較でいうと日テレだけ高すぎる気もする

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:40:38

    >>102

    まあキッツいね

    少なくとも現在出走表明してる面子の中だと1番目と2番目に落とされる位置にいる

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:40:51

    >>102

    回避馬が増えない限り無理

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:41:03

    >>102

    ウィルソンは運しだい

    エレーデはちょっときつそう

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:41:36

    >>104

    日テレは他が56や54の中1頭だけ58やからな

    それで2馬身やからまあ付くよ

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:43:40

    >>102

    サウジのレーティングのボーダー

    2021 112(🇦🇪ミリタリーロー)

    2022 114(🇫🇷マニークール)

    2023 113(🇦🇪リモース)


    待てば通る可能性は結構ある

    とはいえ招待がギリギリになるから万一選ばれなかった時のリスクを考えると

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:44:03

    ドゥラエレーデは116以上の馬1頭が出走表明すると終わるな

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:46:47

    ウシュバレモンがいない日本のG1勝ってもレート上がらんだろうから海外レースに回避馬が出ない限り持ちレートも上がらずってことになりそうだな

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:49:35

    去年クラウンプライドは1月31日に招待された
    レース3週間前までに招待あれば御の字だな

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:51:03

    現在の想定
    優先 🇯🇵レモンポップ
    優先 🇺🇸ペガサスWC1着
    優先 🇸🇦二聖都の守護者杯1着
    優先 🇸🇦エンブレムロード
    124 🇺🇸ホワイトアバリオ
    121 🇯🇵デルマソトガケ
    118 🇯🇵ジャックドール
    117 🇦🇪アイソレート
    117 🇯🇵クラウンプライド
    117 🇯🇵メイショウハリオ
    116 🇸🇦ディファンデッド
    116 🇺🇸ホイストザゴールド
    115 🇯🇵ウィルソンテソーロ
    114 🇯🇵ドゥラエレーデ
    ーーーーーーーーーーーーー14頭

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:56:21

    これ2023年の東大レースレーティングは115であってる?

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:01:38

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:02:52

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:03:05

    >>115

    自分の書き込みに同意して空しくねえか?

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:03:36

    >>114

    違うと思う

    (122+115+114+113)/4=116

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:03:40

    >>114

    4着までの馬のその年の最高レートの平均だからもうちょい高い

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:04:15

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:05:12

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:05:56

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:08:00

    >>118

    ああ小数点以下切り上げなのか。ありがとう。

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:09:02

    >>123

    それも違う

    今回はたまたま整数になっただけで小数点以下第2位までは維持される

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:09:35

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:09:43

    >>121

    なるほどね

    別に低くは無いんだな

    納得したわ

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:11:45

    >>126

    まあこいつ日本馬初の“ダート”のDWC勝ち馬なんだけどな

    “ダート”のDWCを勝ったのに116かぁ

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:14:40

    ドバイはケインズに約4馬身だから(日本でやってもそんなにつかないだろうけど)川崎や東大よりかなり高くても個人的には納得

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:15:35

    国内ダート平均的にレーティング上がらんかなあ…と思ってるけど、そこら辺の話題からどんどんそれていくのがめちゃくちゃですな

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:16:46

    >>127

    DWC自体は122だから例年並みの評価だよ

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:17:44

    >>127

    東大のレーティングが116なだけでドバイWCのレーティングは122のまんまやで

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:18:35

    >>127

    ドバイWCでのレートもウシュバの2023年のレート122だが

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:19:17

    みんな馬の能力を正確に把握できてる自信あるんだね
    馬券バシバシ当てとんやろなあ

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:19:33

    DWCはプレレーティング的にもうちょっとつけれたなと思うんだよなあ
    上半期は抑えめになるから仕方ない面もあるが

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:20:45

    >>134

    DWC前のウシュバのプレレーティングが高くないから上げられなかったのはあるかも

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:24:06

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:28:08

    >>38

    マジで気分で付けてたんだね

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:29:39

    スローで着差つかないとこんなことになってしまう

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:34:14
  • 140二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:36:57

    >>127

    だから持ちレートとレースレートは違うんだって

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:42:46

    >>139

    スローを越えたスローだったから仕方ないね

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:44:15

    日本で低いレート出されまくったりしたら持ちレートにも影響は出るんじゃねえか?

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:54:17

    もうみんなどんどん海外で勝ちまくってその後日本のレースに戻ってきて一緒に走る
    これしかないんや

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:54:36

    6ぐらいの上下は別に普通だと思う
    前年のカントリーグラマーやプレレーティングと比較しても下げる要素あんまり無いし維持か+1だと思う

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:55:35

    >>134

    上でも出てるがアルジールス、エンブレム、ケインズがプレレート118で5着のクラプラが116

    ウシュバからの差はそれぞれ2・3/4、アタマ、3/4、4

    普通にケインズ118を基準にウシュバ124、アルジールスとエンブレム119でつけるべきよな

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:56:23

    >>138

    オメガ以外プレレーティングが低いのもある

    オメガパフューム 115

    カジノフォンテン 101

    ウェスタールンド 109

    ヒストリーメイカー 103


    ウェスタールンド基準になっただけマシ

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:56:35

    >>11

    平地芝路線以外に対して妙に思想の濃い関係者居るのが困るよね…

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:04:12

    >>143

    それでも低いレーティング付けると思うぞ

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:05:58

    >>142

    出るだろうねサウジドバイ走らずにこのまま日本の低いレート出されたら持ちレート下げると思うよ

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:10:52

    >>143

    まぁ上位5頭の持ちレートが130あったとしても6着あたりのレート90台を基準にして110台をお出ししてくるのは目に見えてるのよね…

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:14:25

    日本のレースでレーティング稼げないと海外G1を日本馬が別々で勝たなきゃいけないことになるな
    負けたとしても2着3着にはならんと

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:18:13

    そもそもハマればめっちゃ着差がつくから振れ幅が大きいダート競馬と現行のレーティング制度は相性がそんなに良くない
    多頭数で紛れが起きやすい日本の芝競馬もそうだけど
    ヨーロッパから始まった指標だから不都合なことは結構ある

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:32:42

    ベイヤー指数に当てはめると歴代の日本ダート馬どんなもんになるんだろ

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:46:47

    日本に当てはめても最初から飛ばすアメリカと競馬が違うから馬券や馬の能力評価には繋がらないと思う

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:55:29

    基準キングスソードにすればウシュバに合ったレーティングにはなるけど、それだと結局他が高すぎるんだよな
    (ウシュバ120、ウィルソン119、ドゥラエレ118、ノットゥルノ117キングス117くらいになる)
    勝ち馬ボーナスつけば118いくかなとは思ったけどつかないならまあこうなる

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:59:42

    >>155

    1/2差だから2着以下そのままだと盛っても117だな

    ウィルソン116ドゥラエレ115まで上げるならウシュバ118でもおかしくない

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:03:12

    >>12

    ドバイワールドカップが高いだけで他はあんま大差ない感じか

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:07:12

    >>156

    まあでもレートが欲しいのはウシュバというよりウィルソンとエレーデなんだよね

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:11:16

    ウシュバはもうレーティング持ってるから今回低かろうが別にいいんだよなぶっちゃけ
    困るのはサウジに行く気があってなおかつ当確ライン上にいるウィルソンとエレーデ

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:16:40

    極端な言い方をするなら、ウシュバ以外がチャンピオンズカップのレモンポップ(118)以上のパフォーマンス発揮したかって言ったらしてないと思うしね…

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:18:54

    まあ現状サウジ確定で出たかったら勝たんと厳しいんやろな

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:21:52

    >>159

    二頭ともサウジ出れないなら出れないでフェブラリーに切り替えるしかないね

    エレーデもフェブラリーなら現状の賞金で出れるはずだし

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:29:09

    レース単体だとオメパゴルドリケイティサウンドのときより高い
    歴代最高クラスじゃないかな

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:30:57

    ジャックドールもまだ登録だけだし去年のアートコレクターみたくペガサスWC勝ち馬がそのまま引退なんてこともあるんで希望はまだある

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:32:39

    まあ、東京大賞典自体他のJpn1よりもレベルが高いわけでもないしな
    強いていうならG1化が容易だった時期に滑り込みで間に合っただけで

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:33:50

    >>155

    これくらい付けてもいいだろ

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:35:24

    >>160

    チャンピオンズカップのレモンポップが120になるくらいの付け方を普段からしてほしい

    日本のハンデキャッパーは日本ダートを舐めすぎ

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:35:51

    >>165

    今回は今年の日本ダートでもトップレベルだったはずなんだけどミックとソードがあまりにも肩透かしだったのがね

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:37:05

    そもそも海外から持ってくると言ったってアメリカで付くレートが低い上に強い奴からさっさと引退するから割とどうしようもなくないか
    去年とかクラシック始まるまでアジアの方がレート出る環境揃ってたぐらいなのに

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:40:48

    海外を基準にするならドバイSCくらいしか目ぼしい成果上げてない芝よりサウジドバイ制覇にBCC2・5着のダートのが上澄みの話なら上とも言えるんだけどね…
    まあレーティングはまた違うとはいえあまりにも低く見積もりすぎてる

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:57:24

    ちょくちょくレーティングについて無知なのに持論展開してるのがおるな 
    制度のアウトラインくらい調べてから議論してくれ

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:00:55

    >>171

    制度のアウトラインおしえて

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:03:36
  • 174二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:06:34

    >>171

    ダートの実際の評価がそのアウトライン通りに全然なってないよね、って話だと思うんだけど

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:10:33

    なんとなくの基礎知識すらない人間とそれはわかった上でもっと付くべきだって言ってる人間が同じ側にいるせいでよくわからんことになってるな

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:20:20

    芝に比べてレーティング低すぎだろ。今回だってメンバーかなり揃ってたのにさ
    タイムなんて冬場の乾いたダートじゃ出ないに決まってるし

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:06:26

    レーティング自体は見るからにフィーリングで上げ下げしてるオモチャだからどうでもいいけど
    日本のダート馬にとってはサウジドバイ行くのに重要だからちゃんと付けて欲しいんだよな、特に近年はサウジドバイ目指すダート馬増えてるから
    ウシュバパンサ抜いても十分掲示板入って実力示してるんだし

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 09:45:02

    >>177

    芝がポンポンつけてるのと比べると、サウジドバイ行かせたくないから意図的に抑えてると言われても信じるレベル

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 09:51:35

    >>176

    メンバー揃ってないし、タイム出ない馬場って着差付きやすいからレート的には有利だぞ

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 10:30:38

    >>179

    メンバー揃ってなかったらレーティング着きにくいやろが

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 10:37:28

    >>180

    うん、だからレート付かなかったの妥当でしょって話や

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:10:45

    >>179

    メンバー揃ってない?

    ダート現役での上位メンバーだぞ

    レモンと🦎がいないだけで

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:12:39

    着差付いても乗るのは一着だけだし
    全体の話でしょ

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:13:35

    >>182

    ウィルソンもドゥラエレーデも高いプレレート持ってないもん

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:23:23

    >>173

    あの...持ち出し禁止...

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:25:24

    結局どの馬を基準にするかでどうとでもなる

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:27:02

    >>182

    メンバー揃っていてもウシュバ以外上位プレレート低いから仕方ない

    ウィルソン 115

    ドゥラエレ 114

    ノットゥルノ 111

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:27:57

    >>184

    ウィルソンは115はあったと思うが……

    115が低いってこと?

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:28:56

    >>187

    あのな……ダートのレートはそれが高い方なんだぞ……

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:29:23

    >>185

    これより詳しいレーティングの記事がこの世にないので…

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:30:35

    >>189

    ダートでそれが高い方かどうかは関係なくて

    結局115相手に着差が付いてないなら東大のウシュバのレートを高くできる理由がないんや

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:37:53

    国内ダートのレート平均上げていくの難しすぎない?
    レート高い奴らで上位独占してもそいつらだけが高いままだし
    レート低いやつが頑張るとそこを基準に全体を下げられるやんけ!

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:46:32

    >>191

    これ いくらDWC覇者といえどもウィルソンテソーロとの着差が全然ないなら高いレートつけられないのよ

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:46:49

    ウシュバはなあ...ウィルソンテソーロとの着差が全然ないからしょうがない

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:47:30

    ウシュバのレーティングに文句あるやつはウィルソンとの着差を見てから言ってくれって感じよね

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:47:54

    ウシュバテソーロは突き放せてないからレート低いのはしょうがないしょうがない

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:48:13

    ウシュバが116なのは事実ですので

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:48:27

    ウシュバテソーロが116なのはしょうがないよ

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:48:37

    ウシュバが116かあ

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:48:47

    本当にしょうがないよ

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