ジガって普通に面白くなかった?

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:56:45

    命令者ちゃんばっか話題になるけど

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:57:20

    俺は1話から好きだった

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:57:32

    いきなり修行編始まってた記憶

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:57:55

    画力高いよね

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:59:23

    確か4話で打ち切り決まったんだっけか

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:00:04

    >>5 そんなことあんの? 切るの早すぎない?

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:01:12

    鳥の怪獣現れてからエンジンかかってきた記憶
    三条先生の作品にありがちなスロースタータータイプだったからもう少し長い目で見たら更に熱い展開になってたかもしれない

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:01:33

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:02:13

    ランダ登場後は怪獣バトルになってマジで面白いんだけど1話~コウの正体がジガと判明するまでのパートが長すぎたのがね...
    その辺りの話も「自分への怒りで強くなる」っていうジガの強さの理由の伏線になってるんだけど

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:02:18

    もう1、2巻ぐらい続いてほしかった

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:02:50

    >>6

    そもそも全2巻で15話の打ち切りだぞ

    早く打ち切られてるんだからそりゃ判断も早いよ


    打ち切りは大体8~9週前には決まるし

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:02:51

    5話で山場を迎える予定で提出事後に3話までのアンケで決まりますって知らされたんだっけ

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:03:22

    >>6

    気になってソース調べたんだけど「ジガが〇話の結果で打ち切り決定」って話はなかった

    ただ、11話打ち切り食らった作者が↓と発言してるからある程度逆算はできる」

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:05:55

    つまんない所だけだったとは言わないけど普通に面白いまで言われると疑問符がつく

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:07:15

    >>13

    確か三条先生の仕事を振り返るまとめ本みたいなのが去年出て、その中にジガに関する話題が色々出てたらしいからそこがソースだと思う(そもそもこの本がきっかけで佐野ロクロウ=三条陸先生と判明した)

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:08:26

    >>13

    3話が載った日の夜に打ち切り連絡とか早すぎる

    テコ入れのラストチャンスくらい与えてもいいじゃんか……

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:09:00

    1話は良い感じだし
    自分自身が怪獣だったってのも面白いと思うよ
    それ以外はあんまり覚えて無い

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:09:50

    怪獣ジガ=主人公は2話3話くらいで明かしても良かったとは思う

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:10:18

    命令者ちゃんがシコかったのだけは覚えている

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:10:49

    『白』の命令者ちゃんだけバズり過ぎたせいで青とか色々居ること知られてないよね

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:11:16

    二話までのアンケで決まることもあるんか・・・
    1話がぶっちぎりのドベ尚且つで編集部が入稿分5,6話読んで面白くないと判断すればそんなもんかなあ

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:12:22

    コウ=ジガだと早めに明かしてランダを始め獣騎とのバトル物だと早めに明かせてれば大分違ってたと思う
    コウとランダのコンビ好きだったからもっと見たかったなぁ

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:13:15

    怪獣ドカーンが好きなのは分かるんだけどテーマもストーリーも目新しさが無かった
    キャラだけが濃くて受けた

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:14:10

    最終回に開き直って動かす作画の事一切考えてない見た目全振りメカ怪獣出したのは好き

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:15:07

    ゴジラとウルトラマンと仮面ライダーを全部混ぜ合わせたような設定が特撮好きの自分は好きだった
    仮にもっと続いてもこの路線がジャンプ読者にウケたのかはわからないけど...

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:16:03

    >>21

    これ多分3話の速報で打ち切り決定だと思う

    まあ2話までよろしくはないアンケだったんだろうけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:20:06

    地球防衛軍?みたいな組織がクソウザい上にそいつらのパートが無駄に長かった記憶がある
    光る所はあったし終盤はマジで面白かったけど打ち切り自体は妥当

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:20:53

    あまりちゃんと覚えてないけど時間飛んで主人公が先輩風吹かせてる感じになったと思った次の話が特訓回で困惑した記憶

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:20:56

    個人的に1話は面白いけど受けが良くないのも分かる
    ジャンプ+なら大きい反響あったかも(まあ多分当時も一週遅れで3話までは載ってそうだけど)

    でも一番の問題はタイトルかな某怪獣王を連想するから読者の読む姿勢が厳しくもなる

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:21:10

    改めてジガ読み返したけど白の命令者、もっと続いていれば序盤敵特有の実は結構強いけど偶然早い段階で倒せた枠みたいになってたんだろうなって感じだった

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:38:15

    ランダ好きだわ

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:41:10

    確か作者が脚本やってた仮面ライダードライブのセルフパロのキャラがいたの覚えてる

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:42:46

    初期アクタ、同期呪術ノアズにはチャンスは与えられたので悲しいことだがたぶんアンケはジガ1話が一番…

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:45:00

    実は作中に登場するネーミングの多くがマジンガー関連のワードが由来だったりする
    ジガ→マジンガー
    ランダ→ジェットスクランダー
    シュラア→あしゅら男爵
    ダオン→パイルダーオン
    レストバ→ブレストバーン

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:45:16

    最初にジガって名前出るところは怪獣の見開きでやって欲しいと思った。
    なんで1ページでやるし

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:46:47

    3話で切り確とか1話の時点でアンケほぼゼロってレベルやろ

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:47:58

    >>34

    じゃあ命令者のトップが黒なのってくろがねの城から…?流石にこれはこじつけか

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:50:37

    マジでなんかの隊に入って修行してたのが無駄過ぎましてね
    武器のデザインも滅茶苦茶ダサかったんすよ
    女上司のデザインだけは今の時代なら受けてたかもしれんがちょっと早すぎた

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:51:42

    3話までに打ち切りのソース画像を前に貼ったけど何故か疑ってたやつから意味不明に突っかかれたんだよね

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:00:33

    >>39

    ソース貼ってもスレごと消されたりで普通に負けるのがあにまん

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:10:02

    >>38

    切られたタイミングからしてそのへんの問題ですらあるのか?

    そもそも最初から何もかもダメだったんじゃないか? ってなる

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:11:21

    >>39

    あやつ礼は言わなかったし言葉は荒かったが「意味不明に突っかかれ」てはなくなかった?

    それこそ>>13の発言がジガのこととして語られてるの見たことあるしあにまんのソース無い発言なんてその程度の信頼性では

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:12:47

    三条先生、特撮みたいに序盤に溜めを作れる作品の感覚に慣れて出し惜しみしたら打ち切られるジャンプ新連載の感覚が戻ってなかったんだろうなあ

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:15:02

    >>43

    なまじ過去に連載持ってたのも大きいと思う

    ダイ大のポップとかがいい例じゃん

    進めば進むほど良さが出てくるキャラだったし

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:19:49

    知名度補正ありでビィトや特撮ならゴテゴテしたかっこちょい〜剣や銃でいいんだろうけどちょっと時代と感覚が違った

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:20:56

    >>5

    3話


    三条先生が出した本で「序盤さえ乗り切れば上げる自信はあったが、紙面の都合で一番短い期間で打ち切り判断されてしまった」「怪獣バトルが始まった回で人気が上がった」って感じの話をしてる

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:23:09

    2巻書き下ろし漫画で「もう知らん!俺は何があろうと絶対ここから動かねぇぞ!!!」→コウに敵出現を知らせに即座に飛んできたランダが滅茶苦茶好き

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:23:23

    最初から原作:三条陸って名前出してたらどうだったんだろうな・・・

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:23:58

    >>48

    ビルドキングとか普通に切られてるし関係なさそう

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:27:12

    ワートリはリリエンタール貯金で生き残ったとは聞くが実際そうなのかヤンキー回以外のアンケが普通によかったのかどっちだ

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:29:37

    キャラの性質は全然違うけどランダは連載続いてたらポップ枠みたいになってたのかなーって妄想してる

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:31:53

    連載当時生き残り掛けた相手にどんな漫画があったんやろ…

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:34:49

    >>52

    呪術廻戦とノアズノーツが同期だったはず

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:36:04

    >>52

    呪術廻戦

    アクタージュ

    ロボ(黒子のゴルフ)

    ノアズノーツ

    あたりかな

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:36:39

    >>53

    >>54

    あんがと、うんきついな!

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 20:40:26

    別に同期新連載が強いとかどうとか関係なく編成刷新で打ち切られる程度の面白さだったよ

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:05:12

    3話で打ち切り決まるレベルの作品って連載する前にもっと打ち合わせとか出来なかったんか…

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:07:13

    >>57

    編集部側が後になってから「実は3話までのアンケで決まる風になってて...」って伝えたらしいから連携不足というか何というか...

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:31:38

    >>57 そんな酷くはなかったと思うぞ

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:32:22

    銀魂は1〜2話かなり悪かったけど3話で少しアンケ上がって生き残ったらしいから3話までで上がり目が全くないとアウトなんだろうね

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:33:36

    >>60 13話でドベ2だったのに生き残るってすごいよね

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:34:12

    >>57

    3話で打ち切りが決まるレベルの酷さじゃなくて

    4話以降がどんなに良くても3話までの結果で決まりますって連載始まってから急に宣告されたからな

    実際本筋入ってからは順位上がってたから三条先生の見立ては間違ってなかった

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:38:59

    >>62

    打ち切られたから間違ってたとしか言えねえ

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:53:54

    怪獣バトルに入ってからは面白いんだけどそこまでが長すぎる
    あと怪獣バトルで見せた命令者ちゃんの顔芸が話題になってバズった印象なのでそこからの本編の面白さと作画の凄まじさがネットで語られないのはもったいない

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:55:31

    ぶっちゃけ打ち切り漫画の輝きでしか無いからなあ
    普通に面白かったという評価には首を傾げざるを得ない
    面白かったところもあったが正しい

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:58:51

    「悪によって作られ、操られてとは言え自分の意思に反して自分にとって特別な女の子も含む大量殺人を犯してしまった少年が全ての自分と同じ存在を潰し最終的に自分もこの世から消える決意を固める」っていうプロットがあまりにも切なくて好き
    仮に連載続いてたらコウは最後どう死ぬつもりだったのか...見たいような見たくないような

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 21:58:55

    序盤に爽快感がないし展望も全く見えないのがダメだった
    1話でジガ大暴れで防衛隊も手も足も出ないのに、そこに主人公が新人として入隊するだけじゃ二重の意味で話に期待が持てないよ

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 22:06:31

    昔どこかで見たけど1話の時点でコウは異災連に入隊してて過去にジガによって大切な人を失ったって回想する状態からスタートしてればすぐに正体バレに持って行けて本筋の怪獣バトルに入れたと思うんだよな
    編集がアンケの事ちゃんと言わなかったから今となっては可能性の話だけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 22:11:28

    1話の丁寧さ嫌いじゃない、これがあるから自分自身が仇ってのが輝く
    まあ1話で票取れないとキツイんですが

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 22:11:30

    >>68 三条先生が3話で打ち切り決まるの先に知ってればなあ

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 22:13:26

    >>58

    言われてたらやっぱりベテランだし構成変えてたんだろうか

    そしてそれって最近導入されたアンケートシステムで昔のジャンプにはなかったかってことだよな

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 22:15:44

    ビルドキングやサムライ8はそこそこ続いたし
    ネームバリューのお陰なのか当時のジャンプの方針なのかは分からないが隠してプラスになる事はないし、折角なら全面に出した方がお得

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 22:20:05

    好きな人はこういうの絶対好きやろ
    でもこの手のが刺さる人はジャンプの購読者の中では少数派なのよね

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 22:22:36

    >>73

    怪獣バトルが始まってからはアンケ上がったって言われてるのが悲しみ

    1話からやってたらもうちょっと違ってたのかなって

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 22:39:36

    他のラインナップが強かったら生き残れなかったとかもあるんじゃね?
    当時どんなだったか覚えてないけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 23:49:47

    >>72

    ビルキン3巻で打ち切りなんだけど…

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 23:51:57

    >>27

    LEACHだっけ?あそこのボスがクソウザくて個人的にそのウザさだけでジガを覚えてるわ

    あいつのウザさはサム8の猫レベル

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 23:54:45

    万野博士、人によってはかなり顰蹙買うキャラだったけど2巻描き下ろし漫画でコウに関する滅茶苦茶良いシーン貰ってたから個人的にはそこで大分留飲下がった

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 23:56:13

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 23:57:13

    >>76

    ジガより10話多いぞ

    内容的にはもっと早くても不思議ない

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 23:57:47

    当時何と比べられてたんだっけね

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:01:07

    自分は好きだったけど1話目でやったことが怪獣に襲われて幼馴染が死ぬ
    だけだったのが週刊連載としてはきつかったんじゃないかなって

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:01:15

    >>49

    比較するなら名前隠してるベテラン作家の作品にするべきでは?

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:06:39

    先生には悪いがランダ出てきたの7話だから普通の作品でもそこまでずっと低調だとキツい

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:33:25

    >>66

    マジンガーZオマージュな作品で

    その答えが「神でも悪魔でもない。彼がなりたかったのは人間ですよ」っての美しくて好き

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:36:39

    同期の呪術で4話までのアンケが悪くて〜って下りがあったし、1歩間違えてたら打ち切られてたのは呪術だったってことだよな
    やっぱ3話で打ち切り判断自体早すぎたと思うわ

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:54:43

    個人的に後半はむっちゃ面白かった、序盤はあんま面白くなかったのも分かる

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:59:50

    主人公の正体バレでひっくり返すつもりだったんだろうけど
    それまで人間たちが能力や武器を駆使して怪獣に立ち向かうバトル漫画のふりをしてたのがな
    こんなつまらん戦い方でやってく気なのかとがっかりしてた

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:36:58

    普通にやっぱありえない事態だと思うよ
    ジャンプは新人に割とチャンスを与えるとは言われているけど3話じゃチャンスもクソも無いよな
    なんか今起こってる事態の原因に編集部の浅はかさと不寛容さが起因してるように思うよ

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:39:32

    >>89

    言うて切らずに置いといてもさらし投げになるからな

    一ノ瀬とか酷いもんだっただろうが

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:40:14

    ぶっちゃけ打ち切りは妥当だと思う
    打ち切り漫画の最後の輝き見て言ってるのと何も変わらんし

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:42:10

    打ち切られるのは仕方ないにしてもあまりにも判断が早いという話なんだが
    普通は1巻分のストーリーでの人気の有無で判断するものじゃん
    半分以下は可哀想すぎるでしょ

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:43:52

    単行本最終巻で白以外の命令者が一斉に出てくるけど
    いかにも短期打ち切り漫画の敵幹部たちって感じだった

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:44:55

    >>55

    とはいうもののその辺の作品に関しても序盤はアンケよくなかったんだよね


    1〜3話に関しては競争相手云々ではなくシンプルに悪かった

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:46:07

    だから今は1巻分見てるんでしょう
    正味そこまで見た上で既存の打ち切りは3話時点の評価から滅茶苦茶上がることほぼないけど

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:46:24

    つか3話でアウトを知らされたにせよそこから面白くなったの7話過ぎてからじゃん
    つまりどちらにせよ手遅れじゃねーか!一巻過ぎとるわ!

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:48:22

    >>96

    1巻収録は大体7話だよ

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:50:38

    マンガ読みに問う
    この才能は本物か!
    ってマンガはジャンプじゃやれねえんだわ
    初めから誰が読んでも面白いジャンプマンガを持ってこい

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:51:51

    >>98

    誰が読んでも面白いジャンプ漫画この世に存在しねえよ

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:52:13

    少なくとも3話である程度釣れてないとなあ!もう読んでもらえねえんだよ!
    面白くなったとしてもでんでん現象にしかならんのだ

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:53:24

    >>100

    それは巻末にまで何度も落ちた夜桜を前にも言えることなのか?

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 02:13:36

    序盤の展開で打ち切られたの自体は妥当
    でも原作者の力量は疑う余地無いくらいある人だし、実際怪獣バトルになってからはちゃんと面白い所あったんで、何かのきっかけでもう少し長く続いてれば全然違う可能性になった可能性もあったろうにとは思う

    あと個人的にはこんだけ描ける作画の人が現状連続で打ち切りにあってるのは可哀想なので、今始まった怪獣8号のは成功して欲しい

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 02:14:23

    >>95

    ドリトライとアイスヘッドギルは2巻打ち切りだし見てなさそう

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 02:19:07

    >>103

    あれは2巻打ち切り妥当よ

    1巻分のストーリーで上がる要素ほとんど0

    1巻分のアンケ結果出ようが出まいが打ち切り予告は食らってもおかしくないよ

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 02:23:13

    序盤はパクリマンガ扱いされたのを覚えてる
    主人公の境遇が進撃っぽいのは言いがかりだとは思ったが
    銃がドミネーターっぽいのはフォローできなかった

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 02:26:05

    まあシュレディンガーの猫だから語るのは自由よな
    既に打ち切られてるから何言おうが不毛ではあるが
    死んだ子の歳数えるみたいなもんだ

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 02:28:44

    名前隠されると特撮好きって言いながら漫画への最適化どころか映画や30分番組が何で面白いか研究の一つもしてないよくあるダメなやつにしか見えないし…

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 02:58:47

    >>100

    この漫画は上である通り打ち切りが決まった後は9位で怪獣バトルが始まってからは票が取れてたんだ

    更に言えば命令者ちゃんのバズりもあって注目される機会かあったんだ


    だから打ち切りにはならなかった、とまでは言わないが様子を見る価値はあったのは間違いないんだ

    少なくとも言われてる程3話時点では命運は決まってないと思うよ

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 03:11:17

    ドリトライもバズったから様子見するべきだった?

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 03:31:41

    打ち切り寸前の漫画がネットでおもちゃにされるってのは末期の病気みたいなもんで何の助けにもならないんだよ
    その後続いてもこの漫画が受けたの俺たちのせいなんだよねwwwって悪い方向に調子に乗るから
    ネット民は甘やかすべき存在じゃない

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 03:43:43

    ああごめん何の助けにもならないは言い過ぎ
    ネットのおもちゃになれば単行本がその層に売れる
    でも漫画の寿命は延びない。寧ろ延ばせない理由になる

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 06:05:04

    >>109

    ケツの火が付いてからようやくバズったから様子見もクソもないわ

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 07:15:46

    >>109

    漫画的にもネタ的にも、虹村でてくるまでキツかったし、まあ無理よ

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 09:14:42

    >>82

    言うても鬼滅も1話アレだし……ジガは伏線なり布石は考えてたんだろうけどそのせいで最序盤がとっ散らかってスタートダッシュが決まらなかった印象

    まずは「こういう話です」って分かり易い自己紹介が必要だしワンピ・ナルトメソッドがいかに優秀かってことでもある

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 10:44:35

    >>114

    3話で打ち切り決まったジガと序盤からずっとアンケ好調だった鬼滅を一緒にするのおこがましすぎるやろ

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 10:52:05

    ジャンプじゃなくてサンデーなら打ち切られなかったのかな
    巨大ヒーローに変身して怪獣と戦うマンガがあったけど割と長く連載してた気がする

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 11:11:22

    >>104

    ちなみにジガが食らったのは打ち切り宣告

    覆しようがない決定事項になっているから酷いのよ

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 11:47:33

    >>115

    ジガの序盤って鬼滅で例えると

    1話で家族殺されて2話で冨岡さん登場して3話で禰󠄀豆子が炭治郎守って4話で冨岡さんに見逃されて5話でお堂の鬼登場って感じだからな

    スローペースすぎる

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:10:46

    ジガって14話打ち切りだったかな
    ドリトライやアイギルが19話と20話で打ち切りだったから、いくら何でも切るのが速すぎたんじゃないかっていう意見が出るのは分かる
    というか14話切りは最近だとタイパラくらいじゃなかったっけ

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:28:29

    直近3年まで絞れば最短でも18話切りだね
    ジガの打ち切り宣告が3話直後で14話打ち切りだったことから考えると、多分8週目くらいまでは様子を見るようになってきてるっぽい

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 14:36:54

    >>86>>94

    一歩間違えれば将来に累計9000万部以上、映画化が海外含めて230億円稼ぐコンテンツを潰していたってのが中々凄まじい

    とはいえ「予想より悪い」が打ち切りの判断に達していなかったあたりある程度の票数は呪術のが取れていたんだろうな(掲載順も打ち切り作品より上だった)

    ジガが元看板級原作者付きで呪術は初連載の新人だったのを考慮しても

    今は打ち切りの作品は結構慎重に選考されている気がする

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 14:39:54

    割とマジでこれでジャンプは悪くないとは擁護は出来ないよ
    時代が悪いとかでもなくジャンプが悪い

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 14:52:05

    >>122

    このコンビがこの後他誌でヒットしたとかならともかく打ち切り決まって展開詰め込んでからようやくちょっとハネただけの漫画を切っただけでジャンプの失敗扱いは草

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 14:59:55

    基準が一貫してるならともかくブレブレな上に周知も全然じゃあな

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 15:31:42

    >>46>>81

    この場合ジャンプというより編集じゃないかな

    春改編秋改編とかこの時期に大体どれくらい新連載くるとかは事前に分かるだろうし

    そもそもジャンプのアンケートシステムは有名なのにゆっくりで良いと思う作者にも敗因はあったのでは

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 15:35:12

    物語序盤の頃に数年後成長した兵士主人公の姿が!って引きで終わってたのに次の週訓練生の中でも落ちこぼれになってましたみたいな流れでガックリ来たな

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 16:15:31

    >>125

    アンケートシステム考慮入れてても、一番早い段階とと言われているように、完全に紙面の都合による被害者だよ

    こんなもん敗因もクソもない

    作者はきちんと1巻分のストーリーに面白い引きを練っていたのに全部ちゃぶ台返しされてるんだから

    漫画家を愚弄してるに等しいでしょ

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 16:17:48

    ジガは好きだけど怪獣バトル始まるまでつまんなかったから打ち切りは妥当だわ
    それをジャンプのシステムガーとか編集ガーとか言うのはちょっとな

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 16:20:09

    >>123

    今では少しもハネないような漫画が紙面に載ってることどう思いです?

    この時期は特に漫画なんて雑草の如く生えてくるなんて思われてた証拠だよ

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 16:44:41

    連載は先ず3話分を持ち込みだからね
    その3話分で連載通した時点で連載が決定したら無論連載用の話作りが始まるわけだ
    3話で打ち切り宣告は連載のドタキャンと言っても過言は無いと思う

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 16:47:49

    >>116

    それがビグネス参式なら3巻完結なので長くやったと言われると?

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 20:11:21

    2018~2020辺りで過去作がヒットしてる作者の打ち切りが大分目立つし、その時期の編集会議がベテラン相手だとかなり甘くなってたんじゃないかな
    特にジガに関しては編集会議で目を通されてる3話で打ち切り宣告だから、編集サイドにも大分落ち度があると思う

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:34:09

    これ実際ジャンプの信用問題に関わると思うよ
    3話見て連載通したのにその3話で打ち切り宣告するというのは自分達編集部は漫画の見る目がありませんと言ってるようなもの
    3話で打ち切り宣告は当時の編集部として無責任極まりない

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:56:40

    >>127>>133

    その3話の猶予の間で当時に発表されていない他の漫画の展開の方が面白かったって事だろ?

    言い換えれば他の漫画がその3話よりアンケート取れていなければ当然生き残ったのはこっちなんだし

    ジガが好きなのは分かるけど漫画家を愚弄とか編集部が無責任とまで言われる言われはないと思う

    ただ担当編集は3話で決まるってのは早く伝えておいてよってのは分かるので担当編集は良く無かったと思う

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 01:04:25

    >>134

    それは話が通らない

    3話は編集部が連載通すという決定そのものなんだよ

    つまり作家に仕事を任すということで作家は今後のスケジュールを構築されるわけ

    3話で切るというのはドタキャンでしかない

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 01:17:02

    >>135

    それっていわば本誌への参入権だろ?

    最終的に継続と打ち切りを決めるのはアンケート

    たった3話でもそれが他の漫画より取れていなければ当然低い方は切られる

    漫画家は個人事業主で集英社とは他にも競合相手のいる関係の中で生き残るだけの自分の実力を示していかないといけないし結果的にそれが出来ていなかったから今回の取引は終了

    でも次にまた良い作品を売り込むチャンスを与えるし完全に切らずに他の仕事の斡旋もしますよって不義理では無いと思うけどな

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 01:23:37

    ぶっちゃけこんなんだからジャンプにまともな新人が来なくなったんだろうな
    こんな無能な編集部ばかりの雑誌に漫画持ち込みたい人は何処にもいない

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 01:30:18

    >>136

    どちらかと言うと雇用契約だろ

    無論アンケートの人気次第で打ち切りというクビはあるが、雇用した以上仕事として任せる義務がある

    これはいわば一方的な契約破棄でしかない

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 01:30:29

    3話切り判断ってすごいな
    呪術もそれくらいは打ち切りコースかと思ってたし

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 02:18:29

    ジガが三条陸の持ち込み企画だったらスロースタートすぎて見積もりが甘い、って評価は真っ当だと思うが
    編集部からの依頼だとしたら3話打ち切り判断はねーだろ、と思うわ
    本業が漫画原作者じゃないんだから、そういう点は考慮すべきだし
    3話で打ち切られる可能性があるならそれは事前に伝えておくべきだ
    結局編集がきちんと仕事してないじゃん

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 02:22:18

    読者がジガは打ち切りになっても仕方ないと思うのは普通だけど

    編集者に死なせようと言われたり序盤人気そこまでなポップの成長しっかり描いたりWを人気作にした三条さんのこと知ってる編集部が
    3話切りしたのは金のなる木を潰したのかもしれないなとは正直思う

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 02:26:54

    >>140

    企画を通してるという時点でもその判断は編集部が責任持つ事だからどちらにしろ3話切りはアウトでしょうよ

    通った時点で話は進んでいるんだから

    その判断は編集部が責任持つべき

    読者反応で手のひら返すとか論外

    信用を裏切っているよ明確に

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 03:01:04

    結局どこまで行っても序盤のアンケが致命的に悪かったってのは事実だからなぁ
    どれだけ後半面白くなると言っても最終的に少し跳ねただけで終わったから仕方ないっちゃ仕方ないんじゃねぇかなとは思う

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 03:02:33

    もしあらゆる漫画に三話切り適用したら今ある大人気漫画たちも簡単に消えてたろうな

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 03:10:43

    >>143

    序盤と呼ばれるものは1巻分のストーリーよ

    3話は持ち込み段階でしかない

    通したのは編集である以上そこには編集の決断が示されてる

    例え読者の反応が悪くてもね

    切る判断というものは伸び代がない、アンケート結果が芳しくないという先の話の結果で決めるものだよ

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 03:33:35

    3話までのストーリーは打ち切りを決める指標じゃない
    連載を通す指標なんだよ
    そして連載を通した以上は打ち切るか否かはそこから先のその漫画の人気に左右される
    連載を通した以上仕事は生まれているんだよ
    だから決して許されていいことじゃないよ
    どんな理由があろうとね

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 06:08:07

    せめて10話くらいまでは様子見ても良いんじゃないかと思うわ

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 06:44:32

    読者全員が(ジガは主人公なんだろうな)ってほぼ確証を持って読んでたのに序盤からジガが誰かを明かさずやってたからその辺の事全部茶番に見えた

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 06:47:36

    今やってたらもう少し連載続いたんじゃないかな

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 07:00:43

    新人が即打ち切られるのとヒット作出してる作家が即打ち切られるのとじゃ意味がだいぶ違うわけで何者か知られてなかった当時と違う感想が出てくるのは仕方ない

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 07:56:32

    新人にしても3話で打ち切り決められるのはないわ
    まあ最近はもう少し様子見しているのか打ち切り漫画も3巻くらいまでは続いているから最低でも10話くらいは見られている感じだが
    ただジャンプの非情さを知っているくせに延々ケイドロやっちゃったりとか作家サイドに問題がある打ち切り作品もあるけど

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 08:12:21

    >>151

    だから今は1巻掲載分の7話までのアンケート結果で決めてるんだと思うよ

    普通もっと早くからそうしておくべきの筈なんだけどね

    こんな悪評広まったりしてるから今はろくな新人も来なくなったりwebに流れたりしてるんだと思う

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:19:36

    ・事前に新連載入れる時期は決まっていてそれに合わせて打ち切りを全作品の中から選ばないといけない
    ・ジガの時は3inで各々3〜5話の反応で打ち切り選出
    ・期待度で連載開始の順番は決まるのではと言われている中でジガは3番目

    この中3作品の中で1番アンケート悪かったジガが打ち切りって流れか
    もうちょっと様子見しろってのも分かるけど事前に1作品は打ち切られるてのは決まっているから変えられなかったんだろうな

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:21:28

    思い返してもやっぱり序盤が面白くない
    命令者ちゃんの本格登場がもっと早ければすなわち展開も早いということなのでそうしてほしかった

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:22:25

    ジャンプの凋落を象徴するようなエピソード
    今の連載陣もジャンプになんか応募しなきゃよかったと思う作家が多数だろう

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:23:07

    ジャンプ落ち目説は自分でスレ立ててやってね

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:24:33

    願望に反して絶好調では?
    少なくとも他の掲載誌に比べて売上でも注目度でもトップだしな

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:27:34

    所詮は看板3枚におんぶ抱っこの売上なんかに意味はないよ
    作家を使い捨てるような会社だと暴露されてまともな作家が来なくなって今じゃこの始末だし

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:29:50

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:36:52

    普通に面白いじゃジャンプでは生き残れない
    ぶっちゃけ最初は暗いし面白いかって言われると微妙だから打ち切りになるのはしょうがないと思う

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:40:04

    ジャンプより他の掲載誌の方が看板におんぶに抱っこ状態だろ

    web漫画なんて面白くても所詮webでしか話題にならないからスパイファミリーみたいなことは普通は起きない

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:46:01

    ぶっちゃけ序盤はリアルタイムで見てると普通につまんなかったからよっぽどアンケートとれんかったんだろ
    メタルKみたいに開始時にすでに打ち切り決まってた作品とかならガチで編集の判断疑うレベルだけど別にジガは妥当じゃね

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:46:42

    >>157

    漫画雑誌の多くが凋落傾向だよ

    それに令和に入ってからろくにヒット作を出せていない

    漫画の賞レースでも圏外なことが多い

    目に見えて今は下落傾向だよ

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:50:13

    >>153

    それで4話ではきっちり9位はとれてる

    だから文句言われるんだろ

    厳しいとかいう以前に雇用として問題ありよ

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:51:32

    >>164

    文句言ってるのジャンプ落ち目説を連呼してる一人だけだろ、後雇用関係でもねーしな

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:53:44

    憂うフリして悦に入ってる

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:58:32

    3話で打ち切りは早すぎて打ち切り漫画特有の終わるのが決まったから出し渋っていた情報だして面白くなったに入れていいのかは疑問だ
    連載漫画だってまだタメの期間じゃん

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:00:17

    >>161

    掲載漫画の質は他誌の方がよっぽど上だけどな

    ヒロアカ呪術が終わったら誰も買わんだろ

    わざわざワンピ最新話見るためだけに買う人は少ないだろうし

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:01:45

    ジガは3番目の新連載だろ
    前の2作はちゃんと4話や5話の話もアンケート結果が入っている
    この時点で不平等さが出てるってわかんない?
    一律3話で決めるならまだしもこれはそうじゃないんでしょ

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:07:29

    >>168

    掲載漫画の質云々は人によるから知らんが、看板が終わったら買って貰えなくなるのは他の少年誌だって同じだろ

    マガジンやサンデーとかもブルロやフリーレン、コナンが連載終了したらジャンプ以上に手を取って貰えなくなるわ

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:12:21

    >>170

    今のジャンプに看板終わっても買ってくれるようなファンいると思う?

    まだサンデーやマガジンのほうが多いと思うわ

    もうジャンプが胡座をかく時代は終わったんだよ

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:17:56

    スレタイ見ろ〜

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:20:50

    いい加減マジで臭いっす、SNSとかでやってもらえませんか持論の展開は

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:27:11

    ジャンプ落ち目説言いたい奴に限って他誌特に中小出版社の雑誌事情なんにも知らないんだよな

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:29:41

    画力はマジで高いよね

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:56:15

    ジガ、すごいスマホ、怪獣8号のスピンオフいまいち原作には恵まれてないなあ
    怪獣は知名度で売れるかもしれないが

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 12:18:06

    3話で打ち切り決めたとか何のために連載会議してるんだって話だし

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 13:09:08

    >>177

    そういや普通新連載会議は3話ぐらいまで読んで決めるんだっけ

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 13:39:04

    3話までで打ち切るかどうか決める←色々リスクあるがわからんでもない
    その事を事前に言ってない←普通にやらかしでは?

    事前にその事を伝えておけばそれ見越して展開早めるみたいなことはできたんじゃないかと思う

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 14:06:32

    >>179

    そもそも持ち込みは3話だから、連載決まった時点で3話載るのは決定項

    作家がプロット変更等が出来るのは4話から

    結局のところ3話まで見て連載させると決めたのは編集部にある

    それを読者評判悪いからなんて理由で打ち切りにするのは連載させるという契約そのものを破棄してるも同然

    連載会議で数ある持ち込みから連載すると決めたのは編集部にあるんだからな

    そこには読者の意思よりも編集部の意思決定の方がはるかに大きい

    3話までの読者人気で決めるなら持ち込み全部読者に決めさせても問題ないのと変わりないもの

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 14:20:28

    >>144

    10話くらい様子見するようになったのはここ2年くらいの話だからそれ以前に始まった看板作品は普通にその3話切り時代を乗り越えてきてる

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 14:23:47

    >>181

    令和になってから看板になった作品は一つも無いよ

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 14:28:03

    ジャンプ議論がやりたいなら他所でやってくれ...

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 14:46:35

    今怪獣8号のスピンオフやってるんだっけ?
    結構期待はしてる
    原作がちょっとよろしくない流れになってるからアニメをこっちで補完する必要あったりしそうだし…

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 15:48:30

    >>165

    ジャンプは昔強制専属契約にして、クッソ揉めたことがあるんだ

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 16:58:21

    >>165

    ジャンプの誌面を任せるというのは立派な雇用契約に値するよ

    労働と収入が発生しているんだからな

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 17:00:27

    怪獣バトルの迫力すげえ

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 17:03:15

    レストバの生物だけを消し去る光線っていう設定が好き

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 17:52:29

    呪術とかもし三話切り適用されたら危なかったんじゃ?

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:39:45

    >>189

    芥見の話聞いている限り1話の速報アンケがかなり不味かったっぽいんだよね

    というか同期がジガじゃなかったっけ?

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:19:22

    >>189

    呪術1番手、ノアズノーツ2番手、ジガ3番手の連載順番だっけ

    掲載順見たら一緒に載っている時は僅差でも全部ノアズノーツとジガよりアンケート上だったっぽいから不味いといっても「(このままだと)不味い」「このままだと同期が切られた後は自分だ」という感じだったと思われる

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:29:55

    >>191

    それは実際の所わからなくない?

    芥見にしかわからないでしょ

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 05:36:21

    面白くなる素質はあったが、素質を活かせた場面は少ない

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 07:26:25

    >>136

    参入権って、ジャンプをパーティー会場かなんかだと勘違いしてない?

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 07:32:53

    いや普通にクソつまんなかったよ

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 07:40:30

    典型的な打ち切りが決まったから設定放出で面白くなったタイプ
    一巻部分は全く面白くなかった

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 07:41:48

    打ち切り決まったことには誰も文句を言っていないと思うよ

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:21:38

    よく打ち切り漫画に「最後っ屁に設定が放出されたから面白くなっただけ」って言われるけど、これは本来ならその明かされた設定を下敷きにさらに長く連載していく予定だったパターンだろうから続きを見たかった読者もいるでしょそりゃ
    あと1巻部分も序盤はアレだけど正体判明後は俺は普通に好き

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:22:46

    200なら白の命令者ドスケベ薄い本発行

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:24:49

    誰が何と言おうと俺は好きだったよ
    1話で死んじゃった天城ちゃんは連載続いてたら祖国サイドに死体を改造されて怪獣として登場してそう

オススメ

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