敵幹部一番手はこのくらいでいい

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 21:34:54

    後発の幹部と比べても見劣りしないどころか実はこいつ最強だったんじゃ? くらいがいいよね
    この時点で倒せてなかったらもっとヤバいことになってたとか
    この時点の主人公たちだからこそ倒せたって感じだとベスト

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 21:39:18

    いつ見ても主人公たちがこいつと戦うには弱すぎて拳圧で吹き飛ぶのでクリーンヒットしませんクリーンヒットしてたら即死ですの設定ひどい

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 21:47:34

    総合力なら魔人最強格のはずのバロンと比べてもなおこれだけのフィジカルの格差があるのがおかしいって

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 21:57:07

    >>3

    初見「天撃じゃ五ツ星は倒せても七ツ星は厳しいか〜」

    バロン戦後「……いやこれグリニデがオカシイだけだな」

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 21:58:44

    >>4

    グラニデとガロニュートのあとかつ精神的に一皮剥けて成長してたとしてもおかしすぎるんだよな

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 21:59:46

    それでいてバロンが本当に他の魔人とは異質な怖さがあるのも事実なんだよな

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:00:33

    >>3

    奥義使ってるならまだ振動で凍らないとか言えるけど、このシーンは普通に直撃してるしな…

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:03:44

    >>6

    他のヴァンデルが人類を害する災害としたらバロンはバスターを殺しに来る純粋なる人災だから怖さのベクトルが違う。

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:07:24

    まあでもやっぱりグリニデが本当にやばいのは知将の部分だよね
    暴れっぷりもすごくはあるんだけど

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:09:27

    現状残った奴らが全員ベルトーゼ除いてトリッキーなクセモノっぽさある連中だし
    その前にほぼ正統派の極まった「暴」はグリニデが
    研ぎ澄まされた「技」をバロンで示した感はある

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:11:18

    七つ星全員でバトロワとかやっても最後の方まで生き残りそうな強さだよな
    ビィト達にとっては序盤の負けイベかってレベル

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:13:13

    >>11

    大笑いしながらベルトーゼがノリノリで閣下に襲い掛かってそう

    閣下はテメェみたいなのと一緒にするんじゃねえ~って切れて殴り返す

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:16:48

    >>11

    ヒスタリオやガロニュートだと火力不足で傷つけるだけでも一苦労しそうだしなあ

    まともに攻撃通りそうなのは現状バロン(と多分ベルトーゼ)くらいか

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:18:08

    まあ…ていうかロディーナちゃん的には
    やられ役一番手ってガロニュートの方でしょ?みたいな認識みたいだからな…

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:20:27

    言うて攻撃択が接近しての格闘か遠距離大挙動から放たれる怒号裂波の大味2択戦略だから他七ツ星と比べると戦い易い部類では有るよね
    決定打を与えられるかは別だけど…

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:20:51

    お前のすごいところは本性抑えながらの知将部分も本物だってところだよ!

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:21:24

    天敵は高機動・航空可能・遠隔高火力持ちで一方的に殴られるバロンくらいで、タイマンならそれ以外の7つ星ならだいたい倒せそう
    頭も切れるから攻略法を見つけるのも早いだろうし

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:23:03

    >>9

    黒の地平とか後でポアラが意外と小さいとか言ってたけど魔人はもちろん人間の国でさえこれだけの領域支配してるやついないんだよね

    深緑の智将の面目躍如よ




    ……まあシャギー館長からファンブックで「でも血塗られた獣として暴れてたらもっと早く支配領域広げられてましたよね???」と言われてるんだけどなぁ!

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:23:18

    >>3

    これに関してはキッスのレベルが単純にあとの方が高いのもあるだろうし

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:24:32

    色々な知恵を借りたとはいえ魔物繁殖法の解析したのやべぇと思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:24:42

    >>18

    それ自体は事実だろうと思わせる説得力はある

    そしてそれを絶対に本人は自分からはやらないだろうなと言うのも

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:25:20

    何が酷いって
    仮に深緑の智将状態で何とか深手を負わせたとしても「お前は強かったよ!」みたいな余計な事を言うと
    血塗られた獣との2戦目が始まる仕様は初見殺しにも程があると思う

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:25:21

    >>19

    ビィトや他の仲間たちはともかく、キッスは最初から割と完成されてて、

    精神面はともかくステータスやスキル自体はそんなに伸びてない印象

    だからこそ才牙を得られてないってところに繋がったわけだし

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:26:21

    >>18

    グリニデが真に知将ならあの超暴力も策に組み込んで人類に洒落にならん被害与えるだろうからな…

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 22:58:25

    暴力面でも知将面でもこれだけの存在が6つ星に留まってたり、ベルトーゼも数年前まで5つ星だったりで、
    魔人って存在が本当によくわからんのだよな
    どのくらい前から存在してるんだろ

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:00:14

    >>25

    まああの世界のその手のは純粋な能力というより成果主義というか業績によるものだから…

    これはバスターにも言えることだが

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:05:28

    閣下とかいうその冥力を全て身体強化につぎ込んでるから筋肉を震わせるだけで衝撃派を起こして大抵のバスターをぶっ飛ばせるイカれ性能
    あまりにレベル差がありすぎて木ノ葉みたいに吹っ飛ぶからダメージを抑えられる+本来アホほど固いはずのツノを切断できるコントロール不能なレベル不相応なサイガというバグアリRTAみたいな挙動で勝利してるのはミラクルよ

    それでいて知性が滅茶苦茶働くというのが非常に厄介で戦闘行動の凄くクレバーなんだよな
    クレバーすぎて「暴れまわって力押するのが一番最善」という事実に恐らく本人も気づいてるのが辛い

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:07:09

    大抵の7つ星が特殊能力アリってのもあるから純粋なステゴロじゃ多分魔人最強

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:08:14

    「血塗れの獣ではなく深緑の知将として死〇る感謝するよ」(爆発するまでの時間稼ぎ)というクレバーさ

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:11:04

    >>29

    (まあでもこいつらなら切り抜けちゃうんだろうな)

    って感じの最期の笑みいいよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:19:08

    上位天撃も所詮才牙と違って牽制程度にしかならんやろうなぁ…

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:24:09

    ・冥力の全てを肉体強化に注ぎ、腕力や筋力の防御力は最強のグリニデ(弱点は一応火。ただし当てるのがまず困難だし火の上位天撃でもなければ時間稼ぎにしかならない)


    ・歩くモンスターダンジョンで、いざ本気になったらグラビゾーンと軽量化で重力操作能力か範囲外の伏兵でもなければ基本勝ち目がないガロニュート


    ・最強クラスの冥撃に加え、天を飛び戦闘センス抜群のバロン。ビィトの評価「最強の敵」


    ・地面ある限り不死の肉体とゾンビ化能力を持つヒスタリオ。奥の手の自己強化に成功すれば、攻撃手段は刺突くらいになるが防御力劇中最強。ビィトの評価「最悪の敵」


    ・超スピードとかのたぐいじゃない謎能力を持つノア


    ・冥力の次のステップに進み始めたベルトーゼ


    ・マーキング瞬間移動を持つロディーナ


    ・道化のフリをするが、強化スレッドの攻撃を容易く避けたシャギー館長

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:26:59

    「知的にCooLに…。今この瞬間を迎えられることを嬉しく思うのだよ、ビィト君。

    …では時間だ。君達を道連れに、私のEXCELLENTな人生を華々しく終えるとしようか。

    GOOD LUCK!AND THANK YOU!テレビの前の諸君!」

    Beet the Vandel Buster Ep45preview

    アニメスタッフにも愛されまくった

    【冒険王ビィト エクセリオン】グリファス登場【グリニデ】


  • 34二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:31:32

    >>24

    本人は粗暴な自分がコンプレックスだし

    暴れたら何も誰もそばに残らない孤独がトラウマだったからこそ

    智将として結果を出したがってたからね…


  • 35二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:33:44

    世界の根幹にも一番迫ってそうだったんだよな

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:38:04

    あの頭おかしいフィジカルでキレ者なのがやばい
    二重の意味で

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:40:32

    外皮割れた状態でもストレス発散の打撃受けようとしたダンゴールをキレながら逃がすの好き

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 01:42:57

    この頃のエクセリオンブレードでも鋼鉄をバターみたいに斬れるし重力操作で移動速度上がって回避しやすくもなるのに
    使う選択肢にも上がらないという

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 01:44:48

    >>38

    キレてるわりに頭使った戦い方するんだよなぁ…ズルくない?

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 04:32:00

    >>39

    本能全開で暴れたほうがもっと強いのでズルいどころか慈悲深いっス

    まあどの道クリーンヒットしたらミンチより酷いことになるんだがな!

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 04:43:28

    肉体強すぎて本来弱点にならないはずの角が弱点扱いになるの規格外過ぎる

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 06:51:38

    >>39

    智将時代のあの知識や頭脳は自前だからなこの人・・・

    なんであの暴力性持ちでこんなに頭いいんです?

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 06:53:57

    >>42

    その代わり頭に血が上りやすいから…

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 09:24:52

    なまじ知性が高いからこそ暴力性に自己嫌悪してるところもあるんだろうな

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 09:46:47

    幹部って訳でもないし寧ろボス格だけど呪術の真人もこれなんよね

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 09:49:58

    完成一歩手前まで行った研究どうせなら完成させて欲しかった

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:20:34

    >>3

    これ何がヤバいってバロンは普通の天撃でダメージ受けてるけどグリニデの方は氷結波を己の筋肉のみで受け止めてる点よ

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:45:44

    >>44

    獄炎の魔王のガンガディアと同じなんだろうね

    知性が高いからこそ自らの暴力性にうんざりしてて嫌悪してる

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:53:20

    ガロニュートもヒスタリオも硬いけどこの二人は制限、制約付きなんだよな
    対してグリニデは素でアレだし基礎強化での防御力なので時代が進むごとにますます硬くなる

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 12:02:28

    ただヒスタリオ見てて思うんだけど部下や仲間と共闘できる魔人ってそれだけで脅威なんだよな
    グリニデ様はその叡智で組織を組んで戦うことも素の力で暴れることもできるけどそれが両立しないのは致命的というかまじで勿体ない

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 12:25:24

    >>3

    何か能力あって塞ぐならわかる

    筋肉だけで止めるのはもう意味がわからない

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 12:26:42

    高い知性を持ちながらそれに驕らずに軍師のロズゴートと博識のキッスを配下に迎えて自分に足りない部分を補ってるの偉いよね

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 12:30:13

    一応能力は凄いし強いのに感性がガキすぎるし性格悪いから全然尊敬されないガロニュートさんに悲しい?過去

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 12:32:03

    >>52

    ダンゴールへの対応を見る限りあいつ根本的に寂しがりやなんじゃねえかと思ってんだ

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 13:16:05

    >>53

    ガロニュートは性格悪いゲーマーだからね

    魔人や魔物を使役するグリニデとの違い


    能力が強すぎたからゲーム感覚でやってる

    ビィトに初戦で腹切られても動じないくらい場数踏んではいるけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 13:18:12

    >>54

    ストレス発散にもなってくれるし話し相手にもなってくれる、モンスターではなく同じ志ある魔人だったら親友ポジ狙えたかもしれない、まあ腕輪なり首輪なり着けるだろうけど。

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 13:37:33

    >>54

    ファンブックでも館長から「敵も味方も何もかも破壊する孤独に耐えきれなかったご様子 部下を集めていたのはその反動の模様」と推測されていたね

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 14:22:27

    >>3

    バロンも必殺と覚悟する攻撃を不意に食らっても筋肉の隆起で止めるどころか押し返すとかやばすぎて草

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 15:32:56

    他の魔人が身体80 角100 くらいの硬度
    閣下は身体150 角100くらいになってるから相対的に弱点は角になるのやっぱおかしいよ…

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 16:14:27

    もし2番手以降に出てきたらどうなってたかな

    少なくともモンスター繁殖は完成してて物量でたどり着くのも一苦労だろうし、
    ビィト相手に部下を逐次投入するような愚もしないだろう
    直接ぶつかりあえたとしても、攻撃がクリーンヒットするようになっててワンパン即死
    他の七ツ星から見積もってた肉体強度の高さも当てにならない……って感じか

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 16:24:35

    >>60

    2番手以降というか今のビィト達でもアックス以外に攻撃通す手段相当少ないと思うわ

    ポアラの才牙ならワンチャンあるか?

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 16:27:32

    魔物の生産してたしかなり危うい立場なんだっけ?

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 16:29:35

    アックスはホントなんなんだあれ
    ヒスタリオ戦見ても明らかにおかしいしエクセリオンブレードよりヤバいだろ

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 16:29:38

    >>60

    とかく有効打が限られすぎるからポアラのブレイズガンアーム覚醒でようやく勝負になるくらいかなあ…

    今思うと閣下の腕吹っ飛ばしたバーストエンドって威力ヤバいな

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 16:45:18

    >>55

    「重力で倒す」じゃなくて「嫌がらせの相手へのデバフ」として割り切ってる辺りが性格出てる

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 18:02:22

    閣下を倒したことによってのビィト争奪戦だからな
    それだけ閣下への評価も高かったと思われる

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:59:00

    グリニデを倒したことでゼノンと同じ力を秘めてるはずってシャギーに確信されて争奪戦に入ってるんだよな

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 22:55:54

    >>64

    まあ属性相性もあるから……


    とはいえ閣下再生能力もおかしいからな

    ただでさえ硬いのに

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:07:29

    強いて言うならベルトーゼ憎しのために死んだことを疑ってなかったり
    魔人間の政治的?な動きには弱いんだろうか。
    研究が完成してたらその辺シャギーに突かれてそう。

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:10:41

    搦め手は使えないけどフィジカルは最強格って、
    ダイ大で言えばアストロン状態だけ解けたミストバーンが初手みたいなもんだよね

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:13:24

    >>64

    閣下、懐に飛び込んだポアラの火の通常天撃を頭部にまともにくらったら

    時間稼ぎにはなる(普通の魔人や魔物なら顔にくらったら大ダメージか致命傷だろうからその程度にしかならないともいう)くらいには火が苦手だからね

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:46:55

    >>60

    そういや生産された魔物の物量があるから作中みたいに怒らせて同士討ち、というか暴走で一掃させないとそもそも閣下にたどり着けないのか。どの道血塗られた獣形態避けられないの無理ゲー極まるな

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:05:42

    >>57

    そのファンブックで、


    「同じ知性派魔人として興味があったが、ベルトーゼの友人と知って会う気が失せたよ!!」


    と閣下に評されてしまった魔人博士……


    >>16

    遅ればせながら

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 01:06:30

    そもそもキッスとかいう化物が敵→味方に入れ替わったことで内部をひっかきまわしたりした影響もあるからな

    あのタイミングじゃないと半端なレベルアップとかもあって負けてた可能性がある

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 02:59:10

    >>60

    初手グリニデじゃないとキッズが居ないのでどう足掻いても全滅しそう

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 03:12:19

    そうか キッス抜きでグラビテイゾーン、ミーティア系、不死に対応しなくちゃ駄目なのか
    無理だな

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 07:53:36

    後から読んでみるとキッスが敵側って絶望感が凄い

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:31:01

    >>71

    再生力が異常に高いんだよな

    不死身のヒスタリオ除いて、戦闘中に無傷にまで回復し続けてるの

    グリニデとベルトーゼぐらいだし


    なんというか、そら戦闘狂のベルトーゼからすると本気で殴り合ってみたい相手だわな

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:36:07

    >>72

    ビィト達が消耗してたのと奥義が無敗だったから一人で挑んじゃったけど

    本来ロズゴートの本領も魔物の指揮なので

    グリニデ魔物軍団を指揮する闇軍師の本気に遭わなかったのも運がよかった

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:41:43

    >>79

    やられたら困るがこれは拠点が決まってないとやりにくくはあるよな、遊撃されると多分大軍動かしにくいから

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:49:56

    >>60

    フラウスキーも厄介だと思う

    サイクロンガンナーがあったから倒せたけど

    ポアラを過小評価せずグリニデに報連相して

    それを踏まえてグリニデが作戦立てるから脅威だわ

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 11:06:04

    考えれば考えるほど、あのタイミングで倒せてないとグリニデ【軍】がヤバいことになるな……

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 11:18:20

    軍をロズゴードが指揮、実働して
    フラウスキーがエースバスターを排除
    ベンチュラが二人の目が届かない範囲で諜報活動や偵察
    キッスは人間不信だけど、人類敵対の意思は薄めなんで研究補佐

    組織的に活動してる魔人の恐ろしさをこんな序盤で出すの怖いよ

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 12:52:05

    七ツ星魔人と戦えそうなバスターも出てきたけど相性的にお前には勝てなさそうだよな
    ガロニュートとバロンは奥義当たればいけそうでヒスタリオはタイマン想定で勝つのはそう難しくない

    高耐久自動回復持ちはやっぱズルイわ

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 16:18:45

    >>3

    バロンの耐久力が並みの魔人程度とかいうわけではないという

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 18:08:13

    >>84

    グリニデの奥義とぶつけ合わせてみたいよね

    広範囲VS広範囲の必殺技の応酬

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 18:10:27

    >>85

    バロンはひこうタイプだから氷が抜群だったんだよ…(精一杯のフォロー

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 18:31:53

    >>87

    実際相手に合わせて形を変えるヒスタリオの牙流転生が対バロンだと刃を飛ばして命中した箇所を凍らせるだから凍結が弱点ぽいんだよね

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 18:46:29

    >>82

    >>83

    あのタイミングで戦えてなかったらビィト達どころか人類がヤバかったのでは……?

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:08:02

    むしタイプだからほのおが弱点だった閣下じゃないんだから……

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:51:57

    >>89

    ぶっちゃけ、野望ゲーで言う所の内政タイム中だったんだよね

    人材集めて(ロズゴード、フラウスキー、キッス)

    技術更新して(世紀の偉業、毒の腕輪)

    地盤固めして(黒の地平)

    後は時間があればマジでワンサイドゲームだった可能性はあった

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 20:38:25

    グリニデ様の何がタチ悪いってビィト達が強くなればなるほど必殺技が即死攻撃になる確率上がる事

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 20:41:17

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 20:42:42

    >>92

    バロンのミーティアル系くらいになると防御系才牙が相手でもないと過剰火力なんだよな

    対人レベルなら閣下のほうがパラメータの割り振りは適切

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 20:48:18

    >>92

    むしろ数が揃えば揃うほど、奥義で吹っ飛ばされて、各個撃破で終わりますからね

    相手が強いと認識すれば、余裕の受けに徹さず相応の戦術駆使して戦ってくるでしょうし

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 20:48:45

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 20:51:04

    やってるゲーム(やりたいゲーム?)がみんな違うって感じはする
    グリニデが戦略シミュレーション
    ガロニュートがネトゲ(嫌がらせ好き)
    バロンが対戦アクションゲーム
    ヒスタリオがタワーディフェンス(タワーオフェンス?)

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 20:57:07

    >>92

    つっても仮に現行LVの3人で挑んだとしても割と楽に勝てそうじゃね?

    攻め手にポアラが加入するだけで大分安定して火力出せるしビィトも自前の才牙とボルティックアックスの二択で攻められるしな

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 21:00:19

    ベルトーゼが各ゲームに乱入

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 21:04:13

    >>98

    実力上がったその分、グリニデも本気で動き出すから、余裕は無いんじゃない?

    ポアラの天撃を冥力で抑え込むなんて舐めプせず、本気でぶん殴ってくるでしょうし

    風圧だけで破壊力出す理不尽さをクレバーに振るってくると思う

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 21:07:22

    交戦情報無しだと怒号烈破をシールドで受けようとするのは変わらないけど耐えられずに飛ばされて衝撃を流せるのと一瞬耐えちゃうから潰されるのは大きな違いだと思う
    津波で上に乗ってる船は形が残っても港は大破する感じ

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 22:08:51

    >>100

    ポアラの天撃を冥力で抑え込むなんて舐めプせず、本気でぶん殴ってくるでしょうし

    そもそもアレは舐めプじゃなく上空ビィトへの迎撃優先で天力の炸裂を抑えた時間稼ぎ


    当時のグリニデ戦で1番ネックだった点はボルティックアックス以外では致命打を与えられない事とそのアックスですらグリニデが守勢に回れば痛手にも成らずこちらの方が疲弊してしまうという悪循環が大問題だった

    その火力問題が解消さえしてしまえば余裕は勿論無いにせよ普通に戦いには成るよ

    盾と斧、銃が併用して使えるビィトの新才牙で遊撃しつつポアラの一撃を狙う戦術で充分勝機は有る

    いざとなればアックスの魔奥義やゼノンウィンザード等々当時と比べて致命傷を与えられる手札も増えてるしな

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 22:12:39

    そもそも上にも書かれてるけど今グリニデと戦うとしたらの仮定なら部下とか魔物軍団も考慮に入れるべきだと思う

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 23:34:54

    >>97

    ヒスタリオは自分が死なないゲームに飽きちゃった虚無感とイライラがよくでてた

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 00:01:29

    >>97

    そう考えると

    ノアは化学系の育成系シミュレーション

    ロディーナが選択系アドベンチャー系ゲーム?(占い(予知?)能力あるっぽいので)

    って感じなんかな?

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 01:34:25

    バロンは別格と評してたけどもザンガの存在を知ったらノアの時みたいに幻滅するのだろうか

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 02:52:29

    >>106

    博士と同じく仰天だろうね

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 09:14:08

    バロン自身は自分も典型的な魔人である事は自認してるからな
    本能に抗いつつ戦うグリニデにはマジで敬意を払いそう

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 09:32:57

    >>106

    内情を知れば

    ある意味、同情はしそうだな

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 09:35:51

    >>107

    改めて見ると最上級の賛美を贈ってるな閣下

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 10:17:50

    >>107

    閣下にこれだけ言わせるんだからバロンは凄いよな

    ベルトーゼのバロン評を聞いてみたいな

    というかケンカとか売りに行かなかったのかな?

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 11:27:45

    >>111

    そのへん今後本編で語られるかもだけど、

    バロンは魔人との戦いは基本避けるから飛んで避けてたかも


  • 113二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 12:01:32

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 15:43:25

    竜巻と葉っぱ

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 23:55:21

    >>44

    コンプレックス

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 03:04:22

    自分の生まれたときそのままの姿に対する感想

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 12:49:01

    >>62

    魔賓館としては面白くないはず

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 13:03:02

    >>117

    態々ロズゴードの敗北伝えたり

    職責に反しない範疇で怒らせるべく努力してたみたいだしな

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 14:23:55

    典型的な好戦的ななヴァンデルという評判だからグリニデが仲良くしようとしないだろうけどなんかの間違いでヒスタリオと腹割って話す機会があったらワンチャン仲良くなりそうだな…ヒスタリオなら万が一ブチ切れても殺さずに済むしヒスタリオ側も彼なりに友達が欲しいって思ってる奴だから孤独が嫌なグリニデにシンパシー持ちそう。

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 14:32:02

    >>119

    正直ヒスタリオが最初に仲間に入れて欲しいって言った時のヴァンデルがグリニデなら普通に仲間にしてくれそうとは思った。舐めた態度取らなければ弱くても受け入れて簡単な作業とか仕事とかさせてくれそう。

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 16:46:57

    >>116

    悲しき自己嫌悪

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 22:53:08

    ベルトーゼの腹心魔物をして


    「『惨劇の王者』と呼ばれた我が主人の方が、はるかに紳士的に見えます……」


    と言わしめる暴れっぷり


  • 123二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 23:55:12

    >>83

    魔人配下も「節度」をもった3人なのよね


    明日の小遣いしか頭にないけど、臆病ゆえに逆らわず偵察や仲間の回収とかしっかり仕事をこなすベンチュラ


    グリニデの「力」に絶対忠誠を誓う右腕ロズゴート


    「楽」が座右の銘で、仕事をサポートしてくれるグリニデとはウィンウィンの関係だったプロのころし屋フラウスキー


    魔人の配下を団結の腕輪と恐怖で増やすことは簡単だろうけど多分閣下をイラつかせ(てフラウスキーの葉巻ばたけみたいにな)るだけになるから、少数精鋭という

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 02:06:20

    >>122

    血塗られた方は館長のお気に入りなのよね…

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 11:36:03
  • 126二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 11:40:08

    角切って自爆誘発とか言う種族の性質利用してなんとか勝てただけだしな…

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 13:27:03

    ロズゴート勧誘時は五つ星

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 15:46:33

    そういえば魔人の嗜好品や調度品の感性は人間と大差無い感じだけどどうやって仕入れてるんだろう?
    支配下に置いた人間の居住地から略奪するにしても数に限りあるだろうし、
    魔人の生まれ持った性格的にモノ作り特化な人物はほぼいないだろうしで
    それ用の知識付けた魔物(腹心魔物作る時みたいな感じで)に魔賓館で作らせたりしてるんだろうか

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 16:12:01

    >>128

    奪ったりもあるだろうし

    魔賓館へのオーダーメイドもある

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:10:26

    このレスは削除されています

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:14:16

    >>127

    ついでにこの頃は『血塗られた獣』の方が有名で、ロズゴートが先触れを受けたときの反応は、


    「『深緑の智将』?誰だソイツは?……"グリニデ"だと?あぁ、『血塗られた獣』か!!」


    だったという……

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:23:38

    >>115

    これずりぃ奴って言われた時は怒ってないどころか嬉しそうなのがミソよね

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:06:58

    >>132

    閣下視点だと、自分の知略を評価してもらえたのとイコールだからね


    なので、イラッと来たのは事実だけど、知性を評価してもらえたので


    肩を砕く程度で済ませたし、謝罪されたのであっさり手を離してあげました

    ※なんなら本当に理に適った反論を期待していた可能性

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:09:27

    >>117

    あいつらとしては下手なことに首突っ込むよりヴァンデルの本能のままに暴れてくれた方がいい訳だしな

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 23:48:07
  • 136二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:02:35

    >>91

    本編時点でも増殖力の高い昆虫系中心で兵力には困らないからビィトとキッスが地雷踏みまくって配下の魔物をブチギレ閣下が始末してないと閣下と戦う前に物量に押し潰される

    ロズゴートも勝てるタイミングでしか仕掛けてこないから普通に軍師してるだろうし初見で初見殺し(知ってても対処できるとは言ってない)を突破できるキッスがおかしい

    作中にでたバスターだとゼノン戦士団が閣下に奇襲かけるくらいしか正攻法の突破無理じゃないか

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:06:18

    >>98

    ガチの本気で好敵手認定してたらブチギレて配下全滅させずに全軍動かしてくるでしょ閣下

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:10:27

    >>128

    ベルトーゼに序盤でやられてた奴は賭事でもうけてたりみたいな例も

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:16:41

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:47:57

    >>44

    自分の元の姿に戻ることは本来ありえないことだし自分で戦うことも普段は避けてるくらいだから

    普段のグリニデが戦うときは毒矢による毒使いなのよね


  • 141二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:58:58

    >>137

    ベンチュラが表に出ず偵察・調査

    ロズゴートが軍団で包囲し体力を削って能力でデバフ

    グリニデ本人を投入し鏖殺

    それも更に陽動に使ってフラウスキーで暗殺


    これをやられたら他の七ツ星でもだいたい詰むでしょ

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 15:41:45

    >>133

    このときヒソヒソ笑いしてた魔人の一人はちなみに…

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 16:44:18

    ただ七ツ星魔人は閣下の知略で勝てる相手少なそう
    少数精鋭ばっかだもん
    ガロニュートくらい?

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 16:45:06

    >>115

    >>133

    いつみてもお前一つでキレる閣下がズルいとか知性そのものを褒められることには割とうっきうきなの笑う

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:00:45

    毒の腕輪つけさせられる以外は職場環境良さそう
    コンプレックスのお陰でどう考えても無謀な仕事とか一方的に利益を搾取とかはしなさそうだし

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:30:42

    >>143

    自衛や気まぐれ以外で魔人が全面戦争する得もないし

    そもそも人間に与えた被害で星は決まるから

    知略で他の魔人とどう戦うかを考える必要はあんまない


    魔物の大量生産で人類を大量に駆逐できたら八輝星ってのがグリニデのプラン

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:36:40

    魔人同士の争い自体は質を高めるためにも別にいやがらないだろうけど
    ギャンブルとか奪い合いですらない全力で魔物を使っての潰しあいとかだと館長そういうためのやつじゃないのでとかで売るの渋りそうかなぁ

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 02:32:08

    >>129

    バーで飲んだり多分バロンみたいにマイホーム建てたり

    わりと色んな使い道ある魔札(ただし人間は奪っても当然使用不可)

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 03:02:20

    >>133

    よく見たらこれしつこく言われたからじゃなくて「所詮は力で立てた武勲」はなんなら嬉しくもある中「魔札を束で使わない魔人など〜」でただ煽りたいだけのカスってわかったからイライラしてるのか

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:26:43

    >>145

    普段は優しい

    アニオリだと魔物バットンがグリニデに感服したりとかも


    いざキレられた場合、逃げ遅れたらしぬけど

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:02:42

    >>145

    配下の才能をよく見抜いてそれに合った任務や役職に就かせたり

    その結果に応じで適切な賞罰を与えるのも”智将”としての腕の見せどころだしなあ

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:30:13

    青田刈り

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:38:35

    >>152

    ここどういう動作してるのか観察してるグリニデの洞察力と油断の無さ

    ビィトはずるいヤツというビィトなりの警戒心の高さ、ヤバさの理解を出した上で、

    本質の凶暴さの一端を掴んでるのがどっちも凄い

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:54:39

    >>142

    まさか再登場するとは思わなかった

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:17:32

    >>50

    どうせ魔人と見下してるから毒針つきの腕輪で支配しているという魔人らしさ

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:20:59

    >>133

    このあとヴェルトーゼのこと思い出しただけでキレかけるの笑うわ

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:41:30

    >>153

    この後ベルトーゼがビィト達置いて帰ろうとしたのも凶暴な奴って言ってめっちゃビキビキになってるグリニデ見て戦えなかったけど良いもん見れたわーって感じだったんだろうな、まあ元々グリニデと戦うために来たってのはあるんだけど

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:05:38

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:07:50

    この時若造バスター(ビィト)を見逃すつもりだったりと
    満足したorあてが外れてテンション結構下がってたかも

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:39:25

    >>159

    惨劇の王者の方が知的に見えるよな…

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:48:45

    >>160

    割と真面目に色々思惑有りそうで、その思惑の過程でビィト助けるつもりもあった感じはあるよね

    バトルもかなりのんびり戦ってる感じだったし

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:57:56

    ダンゴール

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:42:31

    >>146

    そもそも他の魔物と戦わないだろうってのはその通り


    少し上の話題でもし他の七ツ星と戦ったら全軍動かすだろうって話の事ね

    部下は全員実力者で魔人で一番魔物所持してそうだけどそいつら全部使っても七ツ星は疲れさせる事が限度でグリニデ様本人が出なきゃならんかなと

    効果あるのは手駒の多さが強さに繋がるガロニュートくらいかな...ヒスタリオには戦力奪われるだけだろうし

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:55:55

    >>162

    マジギリギリの理性で逃がしてるんだよな、これ……

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:06:24

    >>164

    逃がした後の「これでまた…一人だ」っていうのが滅茶苦茶響く


    本人がななつ星になれるほどの素質ある魔人の中の魔人といっていい存在な一方でどうしようもなくその本質を嫌い仲間を集め知性を高めるっていう自己矛盾が好き

    血塗られた獣になった際はそれこそビィト達に「人間はゴミなんだから大人しく殺されとけよォ!」みたいなまさに「魔人らしい」台詞を放ったりもしてるし戦い方も「テメーの攻撃は致命傷にならねぇから殴られ放題 一方てめぇな一発でゲームオーバー」というその身体能力に任せた戦い方も実にスペック差を活かした「魔人」らしい

    最も強い戦い方が「魔人としての力を全力で使った魔人らしい戦い方」だからこそ自分が大嫌いなのもわかる


    産まれからしてどうしようもない存在に最後まで向き合い続けたのは好感度が高い


    「どうしようもなく多様性あふれる魔人とは一体何なのか」という本質に作中で最も早く踏み込んだ存在だった

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:12:10

    GOOD!正解だ

    …私の負けだよビィト君…

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:59:12

    >>163

    星なし魔人も含めた質のガロニュート、数のグリニデってかんじだよね

    ただ多少質のいいのを下手に出してもあの野郎マスターボール投げてきやがるんだよな……魔物が相手だとめっぽう強い

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:11:15

    >>166

    死に際でも知性が衰える事無く、最後まで戦ったのはスゲーよ…本当

    間違いなくどんな存在にも言えなかった本音も吐いてはいたんだろうけどもさ

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:50:46

    >>167

    そのマスターボール対策に部下の魔人をトレーナーとして運用できるのがグリニデ軍の強みかなと

    ガロニュート側は魔人も魔物もポケモンとしての運用しか出来なさそうだし

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:53:47

    アイキャッチ

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:57:06
  • 172二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 13:28:52

    「へー上位魔人は魔人を部下にすることもあるんだー」と思ってたら超例外だった

    ガロやヒスタリオは能力で使い捨てのコマにすること自体はあったけど

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:44:56

    ニンマリ

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:05:51

    >>133

    (なってはいけないタイプの音)

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:12:32

    このスレで気になって17巻まで電子書籍で買って読んだけど他の七つ星と比べてスレ画だけ絶望感が桁違いだよな後 魔物改造する博士と魔物生産しようとしたコイツと言いなんか頭脳で七つ星になった魔人の方が武闘派より人類への脅威度高くねぇか

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 01:26:34

    武闘派の連中は自己満足で戦ってて、モチベのベクトル違うってのもあるわな
    武闘派筆頭がバロンだから余計にそう感じるだけかもだが

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 05:05:28

    >>174

    角が微動だにしてないから、マジでグリニデにとって挨拶レベルの対応してるんだよな…

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 07:51:00

    >>176

    ガロニュートもゲーム感覚でやってたとはいえ戦士団一つ倒すために全財産注ぎ込みました、魔物達は全部囮で本命は誰も見たことも使ったこともない爆弾で島ごと全員ぶっ飛ばすことです!とかやべーことやってるかな


    キッスすら影の重複で気付けただけで破滅の光星は知らなかったみたいだし

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:22:14

    >>178

    相手をいたぶろうとする性格の悪さがなかったら勝ってたのよね


    その性格の悪さとゲーマーらしさゆえに相手が嫌がることを的確に出来るんだろうけど

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:46:05

    >>175

    最悪の敵って言われてたヒスタリオもそっち側だと思う、戦闘能力は奥の手使わないと七つ星でも下の方だけど不死身で駒のゾンビを幾らでも増やせるのは相手を一方的に消耗させるからタチが悪い

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:53:03

    本編開始時のグリニデ様は六ツ星だし六ツ星以下でも七ツ星級にヤバいのはまだいるのか それとも暗黒の世紀クライマックスだから最強クラスばかりを七ツ星に意図的に引き上げて揃えたのか

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 19:49:59

    作中だと他の六ツ星魔人だとヒスタリオにゾンビ化されてたビルディックやアニオリ(ゲーム版に登場)のハーデンくらいかな?
    いそうであんまり登場していない印象
    逆に五ツ星魔人は玉石混合って感じで色々登場してるイメージ

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 21:25:44

    >>181

    >>182

    七ツ星相手だとビィト達勝ってこそいるけど奇跡の勝利できただけで、

    六ツ星って「あと一歩で七ツ星」な規格外の化け物だからあんまでてないのよね


    グリニデの場合は 少なくとも

    >>127 の頃から縛りプレイしてたせいでながらく七ツ星になれなかったって理由があるし(血塗られたままならもっと早く七ツ星になれてた(領土をもっと早く広げられた)的な話は館長がガイドブックにて)

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 23:36:53

    遅効性の毒で人質にしたバスターも抹殺

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 00:37:35

    >>172

    根本的に…というか本能的に魔人はお互い競争相手だからな

    裏切る気がない・もしくは裏切ることができない服従は魔人としての生を諦めたと言ってもいいのかもしれない

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 07:39:31

    すげーどうでもいいけどサムネだと一瞬ゴンさんがじゃじゃんけん貯めてるみたいに見えた

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:18:46

    >>185

    魔人とはなんなのかってのも大きな謎ね

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:26:55

    ビィトとグリニデが戦ってた時のセリフはこの世界の重要な事な気がする
    魔人が地上に現れた時に地上を埋めつくしていた人間→魔人は人間より後に誕生した
    人間を最も排除した者を支配者とする→ダークネスアイの意思?

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 14:47:17

    グリニデ様は調査の過程でそのての古代の知識も豊富だっただろうし博士とちゃんと対談してればけっこうおもしろい話になってそう
    まぁあの惨劇の王者の友達かぁ、萎える
    で実現しなかったけど

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 21:22:29

    >>188

    多分飛行機は魔人出現以前から元々ある世界なのよね

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 22:14:53

    >>190

    魔物や魔人の飛行手段が限られてる中、大怪蝶による空中移動を実用化させたロズゴートってやっぱ凄いんだなって

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 02:59:00

    >>191

    あの大怪蝶、本編だとキッス達も乗ってたり大人しかったけど

    特殊な仮面つけなきゃ狂暴ってことにもびっくり

    仮面つくったのロズゴートなんだろうね

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 07:55:19

    >>179

    その前後がグリニデバロンだからちょっと…ってなってるだけでキッスというバグ枠さえいなきゃ勝確だったんだよね、問題は二人ともキッスはやばいし凄いよしてるところなんだけど

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 12:31:55

    >>193

    キッスがイレギュラーすぎる

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 13:51:05

    >>191

    グリニデと出会うことなくそのまま成果上げ続けてたら遅かれ早かれ六ツ星魔人になってそう

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 18:45:28

    >>63

    アックス消してもリスタリオは消滅も解放もされずに中のまま、ガチ異世界に飛ばしてるのでなければ消してるのに消えてないって訳分からん状態になっているよね。

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:31:41

    閣下、鍛錬無しでこの強さなんで武芸とか冥力極める方向への成長性も残ってたであろうのがヤバイよね

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 23:02:49

    >>185

    「力こそ正義」「グリニデ様こそ最高の力の持ち主」って考えて

    魔人には珍しく野心無くしつつ、

    キッスの頭脳を高く評価していたロズゴートも変わり者と言えば変わり者ね

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:18:57

    閣下

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:19:14

    Good luck!

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