「NL」は差別用語とかいう言説

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:20:04

    別にBLGLをアブノーマルと言うつもりはないけど殆どの人間は異性愛者なんだし生物学的に考えてもノーマルで良くない?
    ヘテロなんて異性愛を嫌悪してる奴しか使ってないイメージあるし

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:21:21

    異常ヘテロ愛者がたてたスレ

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:22:15

    こういうこと言うやつはだいたいBLGLを嫌ってんだよ
    嫌ってほど見た景色さ

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:23:06

    昔はBLGLは通常とは違う特別感を楽しんでた側面があったんだが時代は変わった

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:23:29

    気にせずNLって書いてるわ
    淘汰圧が迫ったら宗旨がえする

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:23:34

    ぶっちゃけ世の大半はNLで回ってんだから、それを嫌悪するなら世の大半に逆に嫌悪される覚悟くらい持てよと

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:23:39

    多様性認めるなら呼び方も多様性認めてくれ
    言葉の更新早すぎてノーマルのワイには付いていけんのよ

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:23:50

    既に普及してる記号として使われてるだけで「普通」なんて思ってないのにな
    それを「他は異常だってのか!?」って吹き上がるのはメンヘラの被害妄想でしかない

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:23:53

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:24:25

    ヘテロってお酒弱い人のことじゃなかったのか

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:24:27

    君の見てるところが偏ってるとかない?
    あにまんでそういうスレがあったとしても俺は見たことないが

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:25:18

    Nがノンケって意味なら別にいいぞ

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:25:49

    ただの区分の上でのNLBLGLじゃねえの?

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:25:58

    NLを始めてみたときから割とノーマルって何やねんと思ってたからまぁ差別って気持ちがわからんでもない
    人類は思想強くてまともな統計取るのにクソ時間かかるだろうけど昨今割と動物は同性愛的な行為が見られるってわかってるしそのうち変わるだろ

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:26:00

    差別するためにある言葉ではないからな

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:26:15

    >>4

    大抵は

    >>BLGLは通常とは違う特別感を楽しんでた ☓

    >>BLGLと同列の単なる区分けとして使っていた

    だぞ

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:27:03

    >>14

    ただの区分なのに「ノーマル(普通)」ってどういうことだ!差別だ!って層がいる…ってことじゃねえかな

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:27:16

    >>15

    行為があるかどうかと生涯のパートナーにするかどうかは別では

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:27:47

    ノーマルじゃなくてストレートって言えみたいな話か
    結局内包されているイメージが変わってないならあんまり意味がない気はしてる

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:27:50

    普通が差別に聞こえんの?わけわからん

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:27:59

    生き物であれば異性に口説かれたいのが普通だからな
    同性に言い寄られるのは恐怖でしかないんだ

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:28:17

    差別するために生まれた言葉は差別用語だけどさぁ

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:28:37

    理屈は分からんでもないからNLって言葉使わないようにしてるけどHLだと意識高そうだし伝わりづらいから男女カプって言ってる

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:28:43

    女オタでBLが苦手どころか嫌いでGLは大丈夫で基本NL好きだけど
    NLを毛嫌いする腐女子がNL攻撃してるのは死ぬほど見た公式カプまで叩かれるしノマカスとか言われる

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:29:21

    普通と言うよりは異性愛と言うべきってことなら解らんでもないがどうせただの分類だからそこまで拘る?となる
    こまけーこと言い出すと女から襲うのを逆レイプ言ってるのも相当アレだとは思うが

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:29:22

    差別警察はその内ありとあらゆる名詞を差別的判定しそう

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:29:24

    >>24

    HLをヘテロじゃなくヘンタイとか言ってるやべーのもいる

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:29:46

    ヘテロとか男女CPでも意味通じるからわざわざNLとは言わないわ
    こういう人に絡まれたらめんどくさいし

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:29:46

    別に文句言われたことは無いんだがいつ何で突っかかられるかわからんから最近はNLの話する時男女カプって言ってるわ
    傍から見てなんかめんどくさいんだな〜って思ってる

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:30:06

    >>19

    動物の心の中なんてわからないからなんとも

    普通男女ペアで子供を育てるペンギンが同性同士で育ててる事例とかは複数見られるみたいな記事を見たことがあるので調べたらそれらしい事例がもっとあるかもしれん

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:30:18

    住み分けの為に使われてるものだから今更変えるとか言われても混乱が巻き起こって混沌としたことになりそう

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:30:42

    >殆どの人間は異性愛者なんだし生物学的に考えてもノーマルで良くない?

    うn


    >ヘテロなんて異性愛を嫌悪してる奴しか使ってないイメージあるし

    うん?????


    ヘテロなんてこれ以上ないくらい正確っつーか無難な言い回しだと思うが

    その謎のレッテル張りはNLが差別だ!とか言ってる奴らと同レベルじゃない?

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:31:09

    マジョリティがマイノリティになるまで続く

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:31:09

    NLを差別用語に思ってる奴なんて百合儲くらいしか知らん
    マジであにまんスレでノーマルとか抜かすな的な言い方したから

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:31:09

    >>21

    お前が結婚して子ども作らないのは普通のことじゃないからな

    差別されても文句言うなよ

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:31:26

    >>14

    これ

    男同士の恋愛をBLと呼んで女同士の恋愛をGLと呼んでいたと同じ土俵で

    男女の恋愛をNLと呼んでいたに過ぎない

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:31:30

    後から別の集団で流行りだした言葉を割り当てられるのは嫌ってのはそう

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:31:34

    「通常」と違うことが排除の理由であってはならないが、同性愛が「通常である」という風にするのもなんか違うよな

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:32:02

    >>33

    検索かけてみればわかるけどヘテロって悪口として生まれたんだ

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:32:21

    >>31

    心が分からない内は動物にもある論は無理だと思うわ

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:32:33

    >>40

    ラテン語やぞ

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:32:39

    >>33

    ヘテロって異性愛って意味だしまぁ普通に考えて馴染みがある単語かはともかくノーマルラブよりは適切でわかりやすいよな

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:32:50

    ヘテロという単語は極めてフラットなんだが
    CP論争の場でヘテロって単語が出る時は大抵アンチ男女恋愛の文脈のことが多いのがな……
    ホモって単語自体はフラットだったのに差別語化したルートをヘテロという単語もなぞってる感がある

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:32:52

    このスレの趣旨がわからんNLが悪く言われてるとこなんて見たことないんだが

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:32:55

    どうせ百合が好きなのは異性である女が2倍ならお得なんて思考だろ
    同性愛を愛するなら自分と同性の同性愛を好きであるべきだろ矛盾してる

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:33:14

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:33:29

    >>31

    複数って時点で既に普通ではない事例じゃん

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:33:40

    >>46

    俺が男性向け百合嫌いな理由を的確に表現してくれて助かる

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:33:41

    スレ主はヘテロセクシャルをオタク用語か何かと思っていらっしゃる?

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:33:41

    ニッポンとジャパンみたいな微妙さ
    トルコはターキーと英語で呼ばれていたが侮辱の言葉としても使われていたからかテュルキエに直したりしたよな

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:33:45

    >>36

    何故?脈絡どこ?

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:33:57

    >>41

    だから子育てしてる事例とかあるからまぁあるんじゃないかなってことで

    主題に戻ればそれこそ統計的にはともかく人間だって全然同性愛あるしな

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:34:50

    >>39

    にわかならともかくBLGLなんて表記を使うような、同性愛描いた作品を日常的に楽しんでる層なら

    同性愛を普通じゃないって言うこと自体に不満は持たんよな

    そういう扱いする作品腐るほどあるし

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:35:01

    >>26

    レイプ被害者は女しかならないものみたいな偏見だよな

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:35:35

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:35:42

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:35:57

    ヘテロカプは語感が悪いからなんかいやだ
    つうか日本人なんだから普通に男女カプでいいだろ

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:35:57

    単語の単語でしか無い
    ただ言葉を縛っても悪意や偏見は無くならない

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:36:01

    ボーイとガールに並ぶ単語としてヘテロはなんか、強すぎる

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:36:03

    >>21

    おまえ普通じゃないよって言外に言われていい気しないってのはまあわかる

    それはそれとして"普通"は"多数派"の言い換えみたいなもんだし異性愛者がマジョリティなうちは異性愛がノーマルだよな

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:36:51

    >>46

    同性愛コンテンツと同性愛者をごっちゃにしてるの頭悪すぎるしスレチ

    他所でやれ

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:37:04

    >>45

    NL自体が悪く言われてるというより

    NL・ノーマルラブということは男女以外はアブノーマルとでも言いたいんですか!この差別主義者!男女以外の恋愛もノーマルだ!

    という主張されたり絡まれたりするのは特にTwitterではたまに見かける

    あにまんではそこまで見る機会少ないけど

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:37:36

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:37:58

    少数派からみても声のデカい奴はその界隈に無駄にヘイト向けられるか厄介なんだよね
    んで注意すれば敵認定だしな

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:38:21

    >>48

    一つじゃないよって意味での複数って表現だよ

    そもそも人類が“異性愛が普通!それ以外は希少!”って目線で研究進めすぎててちゃんとそこにも目を向けるようになったのが割と人類史上最近の出来事なんだから母数少ないのはしゃーない

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:38:31

    言葉を無くせば差別が無くなる世界だったらよかったね

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:39:02

    ここでいうノーマルって「普通」っていうよりかは
    「他のどれでもないけど『その他』ではない物」だよね

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:39:24

    ノーマル呼びはなんか嫌だけどヘテロ呼びも言いづらいから普通に男女で表記してる

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:39:30

    >>52

    「異性愛が普通であるように、結婚して子供を作ることもまた普通」だからね

    そこから外れた「異常」さを謗られても文句は言えねえよな、って話

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:39:45

    >>65

    ひっそりした少数派とか多数派以上に肩身が狭いからなあ

    けど大部分の少数派ってそういうひっそりとしたものだから代弁者にはあんまり迂闊なこと言わんで欲しかったり

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:39:57

    >>58

    語呂が悪いはまぁ解る

    差別だなんだは何言ってるかわかんねぇとしかならないの怖くね?

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:40:10

    >>64

    英語圏の言葉は先進的な言葉だからセーフみたいに捉えてるでしょそういう人は

    実際ノーマルはよくない言い方だからストレートって言おうみたいな風潮もあったし

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:40:15

    >>67

    言葉がなくなったら次は暴力による排除が始まるのが目に見えてますよねぇ…

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:40:25

    肌色は淘汰されるべきかみたいなやつか

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:41:11

    >>70

    異常なら差別して排斥迫害していい世界に住んでるの?

    普通ではない事と差別は別の話でしょ

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:41:22

    >>75

    ナメック星人にとってはツラい問題だからな肌色って

    今はパールオレンジだっけ?どんな色だよ

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:41:25

    普通にNL使ってる
    嫌って人とは他のことでも合わないだろうからお互い離れて棲み分けできる
    噛みついてくるやつは異常者なのでブロックできる

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:41:49

    定義厨やめて〜笑
    ヘテロって言葉は本来異性愛を貶すための言葉ってことにみんなで決めたから!

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:41:49

    NLって使い続けてきてて一番意味が通りやすいからこれからも使い続けるよ
    ノーマルラブじゃなくてノンケラブっつーことで堪忍な

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:42:04

    「同性同士の恋愛がノーマルじゃないのか!」って実際に怒ってる人は見たことないけど、「そういう人は●●って表現も差別って怒ってんの?ww」って仮想空間を煽ってる人ならいっぱい見たことある
    「ホモって言うな!BLって呼べ!」の人は見たことあるし、そういう人と争うつもりもないからBL使ってるけど

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:42:06

    >>63

    動物の子孫を残す本能から見ると異常

    嗜好においては当人同士の問題って感じかね

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:42:08

    >>70

    君にとって子無し夫婦は差別対象ということ?

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:42:36

    同性愛者だけど全く気にしないどころか配慮とか言って下手に言葉増やすのやめろやと思ってる
    当事者でも把握できんぞ

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:42:44

    >>76

    普通の存在を認めるってことは裏に差別がある、ってことなんよ

    お前さんが「そんなつもりはない」としても受け取る側はそうとは限らない

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:43:39

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:43:42

    NLって書いてもHL書いても面倒だから男女って書いてる

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:43:48

    >>62

    へー百合なんて元から人を選ぶコンテンツなのにさも他のジャンルより優れてる扱いして押し売りしてしかも男女カプを馬鹿にしてるくらいなのに自分は異性への性欲に普通に忠実なんだ?

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:44:26

    NL嫌派もNL使うよ派もむやみに煽ろうとしてる奴が一番邪魔で愚か
    お互いシカトしろ

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:44:28

    これさあ、単なる区別分けなのに思想出してく必要ある?
    これ使う人たちの9割以上は普通にわかりやすい区分けとして使ってて差別の意図あって使う人はごく一部だろうよ
    逆にヘテロにしろ!って声高に叫ぶ奴こそ近寄りたくないわ

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:44:38

    >>88

    少し深呼吸しよ

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:44:39

    >>85

    何故それが繋がるのか?

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:44:55

    ボーイズもガールズも実在のゲイやビアンとは無関係のふわふわファンタジーです〜ってやってるのに
    男女だけLGBT文脈と同じヘテロって言葉使うのちょっと思想が強すぎる感じがして使えないや
    ノーマルでもヘテロでもないもっとふわっとした言葉なら別にいいけど

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:45:03

    >>85

    受け取る側なんて知るか

    どんな表現にも無限に何とでも言える無敵のゴミ理論だろ

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:45:07

    >>68

    いやNL=ノーマルラブの言葉の始まりはBL=男と男の恋愛と、GL=女と女の恋愛を意味してるときに

    ずばり男と女の恋愛を指してNLと指していた

    男と女の恋愛が普通というニュアンスは含んでるよ

    実際に世界の多数派・マジョリティはそれだから間違ってないしね

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:45:15

    弱者はたいてい強者の振るう武器にされていいように使われるだけなんよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:45:40

    二次創作でしか生きてこなかったから、同性愛もノーマルみたいな主張申し訳なくてできんわ
    絶対同性愛者じゃない少年漫画のキャラにエグいことさせてんだもん
    BLはファンタジーだから現実の差別とか持ち込んでほしくない

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:46:00

    >>94

    だから「政治的中立性なんぞクソ喰らえ」っていうアンチムーブメントが最近強くなってきてるよね、って話よ

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:46:03

    「これが普通だ」って言われたことに自分が当てはまらなかった場合
    なんかいい気分はしないので理屈としては分からなくもない
    SNSでオタ垢ないから使う機会少なそうだけど書くなら男女とでも書こうかな

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:47:35

    >>84

    わかる、自分も当事者だけど声のでかい意識高い系のせいで逆に肩身狭いわ

    カミングアウトしない限りマジョリティ扱いだし

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:47:39

    男男も男女も描いてるけどBLでNLですわ
    女×男のエロにはNL付けないけど

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:47:47

    ◯◯と言われたような気がするのでやめろ!なんて被害妄想でしかない。取り扱う価値のないゴミ

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:48:00

    普通の人はあにまんなんか見ないんです
    これでどう思うか
    そりゃそーだろとしか

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:48:31

    >>85

    それは差別じゃないでしょ

    個性を認める事が差別にならないし

    法という基準があるように言語の利便上マジョリティを便宜的に普通と称すことは自然

    名前をつけることに意味がある

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:48:35

    >>99

    東京の話し方を「標準語」というといい気がしない人も出るようなもんで

    概念としては昔からあるわな

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:49:14

    伝わりやすさが最優先事項なのでNLタグ付けますね……

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:49:32

    >>80

    結局特にオタクの間ではBLGLNLで一番使われてるかつ一番意味が通じるしね

    NLとHLという単語だけ出してパッと男女カプだねと理解されやすい言葉はどっちかと言ったらね

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:49:47

    めんどくせえやつばっかだな…としか思わんよたかがオタク界隈の呼び名で
    逆に気にするやつどんな神経してるんだ

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:49:52

    男女の恋愛をノーマルとするっていうのは確かにちょっと考えなきゃなと思ったけど検索のために使われるタグとかはもう定着してるから普通に使うし
    ヘテロって単語は過激な人たちと同一視されかねないからあんまり使いたくない
    だから普段は「男女カプ」って言ってる
    話の流れ的に不自然になるならNLって言うけどね

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:50:03

    めちゃくちゃ脱線しててわらっちゃう
    ただの性癖分けの話じゃないのか

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:50:09

    差別ダシにしたただの言論弾圧なんだよな

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:50:19

    NLより男女カプのほうが分かりやすいのはマジなのでまぁそうですねとしか……
    BL/GLより男男とか女女の方分かりやすいのと同じで

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:50:29

    >>85

    >普通の存在を認めるってことは裏に差別がある

    ???

    もう少しわかりやすく説明して?

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:50:38

    >>103

    そりゃ自分が「おかしい」と思ってることについては「当人にとっても事実の指摘」にすぎないからなあ…

    「俺の普通、周りの異常」を指摘されて、かつそれが曲げられないものだったりしたら本人はどう思うか

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:51:40

    もうこれマンとフィメールとかで表記すればいいんじゃないですかね
    男女:MF
    男同士:MM
    女同士:FF
    とか

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:52:48

    >>114

    FFは検索する時に某ゲームと車関連が引っ掛かって面倒くさい

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:52:54

    マイノリティつまり言い換えると普通ではないことを受け入れられる為に活動してたはずなんだがなぁ

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:53:14

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:53:20

    >>116

    すまん

    >>115

    宛てね

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:53:21

    >>115

    全然浸透してないので不便すぎる

    わざわざ表記変えるメリット無し

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:53:24

    Xだとめんどくさい人に絡まれる可能性あるから男女カプ呼び
    あにまんでは分かりやすさを重視してNL呼び
    こんな感じで使い分けてるわ

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:53:28

    >>85

    普通以外は差別されるべきだって思ってるわけ?

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:53:44

    NLの方が見慣れててHLだと何なのか一瞬考えちゃうからNL使ってるな
    差別の意図のない差別表現ってあんまり気にならない
    例えば左利きの自分を指してぎっちょとか言われても文脈に悪意が見えないなら別にいいんだよね
    どう見ても悪意アリアリなら嫌だけど

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:53:56

    なんか10年くらい前までは普通じゃなくても良いんだ個性を大事に!みたいな流れだったのにここ何年かで普通の範囲にあることが何より大事で全ての人は自分が普通であることを立証すべきでそれが認められなかった異常者にはどんな扱いをしてもかまわないみたいな風潮になってる気がする
    普通の範囲は広がったけど普通じゃない人やものへの風当たりは逆にきつくなったと言うか

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:54:06

    ごめん、理解できないんだけどたかがオタク達の呼び名で差別とか政治的意味は基本ないのになんでそれにお気持ちしたり学級会やるのか意味わからん
    呼び名なんてどうでもいいだろ

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:54:13

    女女しか書いてないけどHLの話見た時にそういうのもあるんだなぁと思った
    自分は男女も男男も一切触れないし書かないから女女を示すGLとか百合しか使わないけど

    上レスのNLはノンケラブってことで言うのも見て確かにこういう見方もできるなと

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:54:33

    >>113

    「〇〇が普通」の裏には「××は普通でない」があるのはわかるよね?

    この「普通でない」が差別に繋がる、って話


    たとえば「恋愛は男女でするのが普通」の裏には「男性同士の恋愛は普通ではない」があるわけ

    そこに差別的ニュアンスを感じる人は必ずいる、敏感な当事者なら特に

    だからこそ今国際的に大荒れしてるわけで

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:54:39

    そもそもNL表記に怒ってる人見たことないんだけどどの界隈だよ

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:54:43

    >>108

    よしな、彼らは重箱の隅をつつくに等しい行為でオナ二ーにも等しい自己満足感で絶頂できる安っぽいやつなんだ、本当は怒ってなんかいないかもしれないんだぜ

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:55:03

    ヘテロなんて使ってる方が同性愛を差別してる感があるよなぁ…

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:55:56

    >>127

    繋げるのがおかしいとは思わないの?

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:56:02

    確かにって思う部分もあったから基本男女カプ呼びを使ってるけど別に他人に強制することでもないし使ってるからと言って差別主義者とは思わん
    今も検索とか会話の理解しやすさを阻害するなら普通にNL呼び使うし

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:56:04

    自分の記憶と体感でしかないんだが
    NL、ノーマルって言葉がオタク界で生まれたのは先に生まれてたBL側が同性愛=問答無用で禁忌の恋、そしてそれが良い普通の男女恋愛より尊い!萌え!って扱いがトレンドで
    じゃあ対する男女恋愛はノーマルだねって感じだった気がする
    だからノーマル呼びが同性愛を異端扱いしてるのは事実なんだが別に誰にも悪意はなかった言葉なんだよな

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:56:20

    >>122

    普通というか多数派と少数派というのは確実にあって

    男女でくっつくことがどこまでいっても多数派なことには変わりないしね

    そこでそれ以外の少数派に対する差別はまた別問題

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:57:05

    >>130

    ヘテロは異性愛(者)って意味だから男女カプと変わらないのでは

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:57:06

    >>127

    究極的に全人類が同一化しないと解決しなくない?

    もしくは最後の一人になるか

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:57:10

    >>127

    それは普通以外は差別されるべきだと考える人間の問題で普通を定義すること自体の問題ではないのでは?

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:57:25

    >>125

    どうでもよくない面倒なヤツがいるから荒れる

    あにまん見てるやつはカスだ、くらいの共通認識にならねえからこうなる

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:57:50

    ヘテロって言葉に意識の高さを感じてしまって普段使いしづらいってのはあると思う

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:57:55

    >>133

    だから呼んでる人たちにそういう思想があるわけじゃなくて基本は呼びやすいから、わかりやすいから使うってだけなんよね

    その思想がそもそも差別してる!って叫ぶならもう勝手にしろって話だけども

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:58:23

    昔のノマ予備が当たり前だった時代の2ちゃんの男女カプスレで男女だけど近親とか不倫とか接点のない捏造カプとかで
    「うちら男女カプだけどノーマルじゃないからノマって言われるの違和感あるよな」
    「じゃあノンケだからNL」みたいなやりとりで出てきたネタみたいな用語だったものが
    今更NL=ノーマルラブだから差別みたいに言われても当時のスレ住人的にはこれそんな大層なもんじゃねーぞって気持ち
    Hの方が正直聞こえが悪すぎるしな

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:58:34

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:58:39

    >>139

    意識の高さを感じるどうこうより全然浸透してない方が問題に思える

    明美のあの画像みたいな感じ

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:58:42

    NLに慣れてるから分類はそのままでいいだろってのはそうなんだがヘテロセクシャルに違和感覚えるのはもうなんか神経質すぎねえか

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:58:51

    >>131

    私に言われても困る、「こういう手合いがいるよ」としか言ってないからね


    いない?みたことない?それは貴方の見識が狭いだけだよ?

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:58:54

    オタク入りたての人にもパッと見てわかりやすいから男女cp表記だなあ
    それだけだけど

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:59:35

    >>145

    自分自身の意見は無いの?

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:59:36

    >>128

    特に海外の作品二次創作をしてるツイアカのプロフィールやツイ見ると

    NL表記してるひとはブロックします宣言したり

    NL表記している人へのお気持ちツイしてる人は結構見る

    MCU同人にはまって初めて知った見解だったわ

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:59:53

    >>123

    同じ言葉でも状況や人間関係によって「これ何の悪意もないな」って感じる時と

    「もしかしてディスってる?」って感じる時あるからマジで言葉の問題は難しいよな

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:00:24

    差別を訴える人らを安易に弱者の味方と神聖視せずに、もっと疑惑の目で見るべきだというのをひしひしと感じる

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:00:29

    >>138

    その面倒くさいやつこそ消えれば平和じゃないかなぁ………

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:01:18

    差別用語かどうかで言うと別に差別用語ではないが答えだな
    差別意識を感じる人がいるとしてもそれは普通=差別と感じるそいつの問題

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:01:28

    そもそもなんでNLBLGL表記にキレる少数派に合わせなきゃならないんだ?
    好きに使えばいーじゃん

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:01:37

    >>127

    普通じゃないが差別なのが意味分からん

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:01:45

    まあ当事者が「その言葉嫌だな~」って言ったなら謝って言い直すし意識も改めるよ
    それはそれとしてそんな思想も他意もないのに知らん奴が「それ差別用語なんですけおおおお!!!!!」とか叫んでたり言ってきたりしたらキモいし鬱陶しいよ

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:02:00

    >>133

    ◯◯界のタブーに挑戦!男と女のやおい!みたいなキャッチコピーがペーパーにあったような大昔

    女性キャラは添え物当たり前であえて男女二次するほど出番や絡みがあるのは「原作公式カプ」くらいで

    原作通り=ノーマルっていう時代だったらしいしなあ

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:02:16

    異性愛をヘテロ呼びしろと強要するなら同性愛はホモ呼びで良いよな?
    まさか嫌だなんて言わないよな?

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:02:35

    >>150

    ぶっちゃけ当事者の目から見ても怖い人だよ、訴える人たち

    あまりにも攻撃的かつ、してもいいラインとしてはいけないラインの判定が難しすぎる

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:02:39

    >>141

    なんか思い出した当時ノマってカタカナで書くのが主流だったのにネタ込みでそういう流れがオタ界隈全体に広がってNL表記が主流になってノマ表記廃れたな

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:02:53

    >>157

    君がいいならいいんだよ

    これが多様性

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:03:10

    〇〇は差別だから差別だー!としか言わなくて楽だよね
    論も理屈も無い

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:03:10

    自由の名のもとに社会から排除されなくなった属性が、自由を棄損する行動に邁進するっての面白い現象だね

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:04:24

    >>127

    どれだけ普通の範囲を広げても普通じゃない人は0にならない以上普通でない=良くないの構図を認めないことが何より大事なことだと思うんだけどなあ

    その辺が神様の言うこと聞く人は天国に行けて神様の言うこと聞かない奴は地獄に落ちるアブラハムの宗教の下に生きる連中の限界なのかねえ

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:04:32

    HLってエッチラブって感じがしてすごいエッチじゃない?

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:04:43

    NL表記してる人もHL表記してる人も見るけど「ああ男女カプのことね」って別に好印象も悪印象もなく受け止める
    言葉に対して怒ってる人は知り合いにはいないけど
    怒り合ってる界隈は怖~近寄らんとこって思う

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:04:49

    結局被差別者って盾を構えてめちゃくちゃな論理を振りかざしてるだけだしな
    世間的な弱者や被害者が必ずしも正しいとは限らないわけだ、助けようとする前に実態を良く見ようねって話

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:04:58

    >>153

    よりによってそういう少数派が無駄に声が大きいのが鬱陶しい問題はあると思う

    ノイジーマイノリティではあるけど

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:05:20

    >>150

    当事者の害にしかならない活動をする人まで出てきたから。世間全体でこの動きは加速すると思いますよ

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:06:31

    循環論法

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:08:15

    別にNL表記でも困るやつはいないんだから文句とか無視して好きに使えばいいんよ、何故他に従わないといけないのか
    たかがオタクの呼び名だろ

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:08:35

    >>133

    BLやってる側がこれアブノーマルよねえと言ってた流れからのノーマル=男女CPだったよね

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:08:49

    >>127

    全然変わって無くて草

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:09:13

    まんまポリ コレ問題じゃん
    元々は正当性あるのに一部の暴走でヘイトが集まるって奴

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:09:45

    そういや昔「今はボーイズ以上の年代のラブも増えてきたからボーイズラブ(BL)って名称は相応しくない!これからはヘテロラブ(HL)って呼ぶべきだ!」ってな動きがあったのを思い出した
    結局は一部の腐女子が盛り上がってただけの一時期な盛り上がりで空気と化したけど

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:10:52

    名前はつけることに意味がある
    言葉は言葉でしか無く悪意ある言葉は存在しない
    悪意をもって言葉を使う事が悪い事

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:10:56

    >>166

    問題は声を上げてるのが本当に少数派(同性愛者)かどうか怪しいとこ

    ガチ同性愛者はNL呼びの前にBLGLのファンタジーっぷりとファンタジーが好きなだけなのに理解者ヅラする腐女子百合厨に対して先に怒ってて

    NL呼びが云々言われだしたのは活動 家が活発になってからなんだよな……

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:11:31

    差別と区別をごっちゃにしてるのが面倒事を引き起こす原因だと思う
    同性愛と異性愛で扱い方に差をつけるのは差別だけど、ただ言い方を変えるとかただ多数派、少数派に分かるのは区別なんだよな

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:12:10

    HLって思想つよつよ人間が使ってるイメージしかない
    そんな人間に見られたくないのでこれからもNLを使っていく

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:12:11

    >>174

    シッパー?とかいう腐女子に変わる呼び方みたいだな

    なんかめんどくさい人しか使わないし、普通にオタクしてる人には伝わらない、広まらないっていう

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:12:39

    んじゃみんな男女カプ表記にしようぜ
    そしたら争いも無くなって平和やん

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:13:25

    結局自分が納得して使うかどうかの話で人に強制するものではないんだけどね
    なんか思想が強い人がわめくからめんどい事になる

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:13:38

    >>180

    何で男が先なの?差別じゃん

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:14:13

    >>182

    女男?差別じゃん

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:15:13

    >>183

    女×男は女×男表記すればええやん

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:15:27

    好きな奴が好きな言葉使えばいいじゃん
    NLもヘテロもお互い相手を否定した時点で相手をぶん殴る正当性生まれるんだから好きにしたらいい

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:15:55

    >>182

    >>183

    じゃけんNLとかにしましょうねー

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:16:03

    男子女子男子女子で交互に並べ!

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:16:19

    NL=ノンケラブでこれから使うか

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:16:27

    >>186

    NL?差別じゃん

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:17:07

    このレスは削除されています

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:17:58

    このレスは削除されています

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:18:28

    自衛もかねて「男女」表記にしてるわ
    普段からキャプションでも注意書き盛り盛りにしてる
    そんなことしなくていい単語が生まれたらそっちを使うつもり

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:20:35

    HL=HomoLove
    よってヘテロはホモ

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:20:53

    >>188

    でもよぉ、ノンケだと異性愛者愛者ぽくない?

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:21:33

    日本語だと男女表記は便利で無難よね
    少ないけど女男評価してたら女攻めって分かってジャンル区分にもなるし

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:23:28

    >>193

    HomoLove

    GayLove

    BoysLove

    なんてこった

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:23:39

    ノンケは同性愛を否定する事が語源だし
    NLをノンケラブの略にするのは本末転倒ではないだろうか

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:23:45

    >>133

    ある意味男女CPはつまらない、おもしろくないノーマルなCPって男女CPへの悪意からきてる名称なんだな

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:24:07

    NLという言葉に嫌悪感はないけど苦手だという人の言い分も理解できるから男女と言ってる

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:25:23

    平和に完走したな!

オススメ

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