ホワイトスネイク＝神

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 13:38:29]

遠隔スタンドなのに近距離ならストーンフリーとやり合えるチートスタンドなんや

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 13:39:59]

お見事！
負の“負のご都合展開”炸裂だあっ

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 13:40:07]

プッチ嫌ってそうな描写あって笑うんだよね

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 13:41:04]

ワシのスタンドをディスクにしてくれよ
キモすぎて捨てたいんだァ

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 13:43:27]

ラスボスのスタンドにしても能力が多すぎを超えた多すぎなんだよね
◇この相手を眠ってる間に溶かしたり他人そっくりに成りすませる幻覚は…？
◇このヘビーウェザー対策で自分の体から視力だけ抜き取れる能力は…？

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 13:45:26]

>>5

おそらくスタンド "I can't Wait"だと思われるが

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:01:44]

ストーンフリーがしょぼいだけっスよね
忌憚のない意見ってやつッス

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:05:09]

>>1

欺瞞だ

頭部に攻撃が当たれば勝ち確って状態ですらボコボコにされてただろうがよ えーっ

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:05:28]

>>8

お言葉ですが実際やりあったら普通に徐倫が勝ってましたよ

DISCで目隠しなんて小技も繰り出したのに凄みで当てられるなんて…お見事です徐倫あなたは凄みのある女性だ

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:06:18]

遠隔操作のスタンドが近距離なら近距離パワー型のスタンドと殴りあえるなんて刺激的でファンタスティックだろ？
それじゃ近距離パワー型が射程距離短いだけの雑魚を超えた雑魚じゃねえかボケーッ！！

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:08:35]

射程距離20mで人体貫通貫手とはお気楽なスペックやのォ
ただでさえ運勢が味方になっとるというお墨付きもらっといて
こんな便利なモン使うてもまだ勝てないってお前クズなんやないか？

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:09:33]

>>11

待てよ実際3部だと距離が近くなったハイプリエステスやゲブ神が遠くで操作している時より大きくなっているんだぜ

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:10:48]

ヤドクガエルにDISCを飛ばしてやねえ
“10m飛んだら破裂しろ”と普通なら自発的に不可能そうな命令を打ち込んでやねえ
その通りに破裂させて看守の目潰しに使うのもええで！

すいません　これって
“プッチ神父は相手を問答無用で爆死させる手裏剣を携帯してる”ってことですよね？

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:10:55]

>>12

うむ、どれだけ運が良くて強い武器を持ってても精神が劣れば負けてしまうんだなあ

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:12:14]

>>14

恐らくヘビー・ウェザーのようにスタンド使いは命令DISCに耐性でもあるのだと思われる

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:12:21]

>>14

恐らく本体が自爆する能力のスタンドDISCを使ったのだと考えられる…

それはそれであまりに状況に都合がいい？ククク…

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:13:29]

>>8

あれはアホ程成長性が高いんや　スタンドも…本体もなっ

単純な近い間合いでの打ち合いなら作中でもトップクラスや

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:13:32]

>>14

ワシもそう思う・・これアリなら人間に使ってもやれそうなんだよね　怖くない？

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:13:58]

>>17

待てよ…？

実際触れた水がお湯になるみたいな自爆DISCを持ち歩いてるから

攻撃用にそういうのをいくらかストックしててもおかしくない気がしてきたんだぜ

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:14:39]

おそらく精神力とか思考の問題で爆・散の命令とかは人間や大型生物には通用しないのだと思われる

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:15:10]

>>16

アナスイに命令する時もDISCじゃなくて直接首に手を刺してたしなﾇｯ

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:15:45]

>>20

ご都合を超えたご都合

これも神に愛されたプッチだからこそ為せる技やなっ

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:16:30]

>>22

なんで手を指してたら直接命令できるんスか？

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:16:39]

>>20

あそこでも便利すぎるDISCでてきて笑ったんスよね

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:16:46]

>>20

この設定もタチ悪いよなあ

スタンドはひとりにつきひとつのはずなのに複数の能力むちゃくちゃ持ち歩いてるし

手持ちの能力がいくつあってどんな能力なのかもギリギリまで伏せておけるから

困った時は対症療法的なスタンド出してやりすごせるし

DISCは小さくたためるからいくら持っていても不思議じゃないし

DIOに惚れてるしな(ﾇｯ)

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:21:57]

惨めに死ぬからまだ許されてるだけで最悪の部類のご都合の塊だよねパパ

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:24:01]

>>27

しかもリアルな幻覚で騙し討ちもできる…！

幻覚ｿﾚはダメだろ

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:26:16]

>>27

刑務所の中に部下がたくさんいるのはいいよ待ち構えてたからね

刑務所の外で部下が急に3人も生えてくるのはダメだろｶﾞｯ

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:27:32]

ヘビーウェザーの時も「視力をDISCにして対策したぞ」って言ってるんだよね
怒らないでくださいね　あまりにもホワイトスネイク便利すぎじゃないですか

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:28:04]

でもね俺ホワイトスネイク嫌いなんだよね
流石にやれること多すぎるでしょ？　もう少し能力を分割して部下にした方が良かったと考えられる

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:31:49]

ここメチャクチャ「近距離パワーのストーンフリーに遠隔型のホワイトスネイクじゃ勝ち目はDISC抜くくらいしか無いヤンケ」って読者への説明っぽくて笑えるんだよね

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:34:14]

>>29

しかも負けそうになったら意外と車が突っ込んできたりする…！

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:48:37]

だけどねオレ本当はホワイトスネイクの頃よりC-MOON戦の方が好きなタイプなんだ

ホワイトスネイクは能力ストックのせいで何でもやれ過ぎだし一々後出し感が酷いし、メイド・イン・ヘブンはステージギミック感強いしな

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:52:24]

>>31

スタンドはひとつの能力を工夫と機転で応用させて様々な状況に対応するのが基本ね

そういう意味ではひとつひとつレベルアップでスキルを習得していくんじゃなく

最初から最強段階のスキルを持っていてその使い方に熟練する過程がいわゆるジョジョ系の成長

ホワイトスネイクは別ね

脈絡のない能力を揃えすぎてるね

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:54:39]

弟が最強＝神なせいで兄貴は運とご都合に頼るしかなかったんだくやしか

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:56:34]

>>34

プッチの徐倫を空に「落とす」戦法とか

徐倫のメビウスの輪とか正に能力バトルって感じだよねパパ

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 14:59:32]

>>24

アナスイの精神DISCに直接干渉してなんやかんや弄ってるのかもしれないね

[39 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:03:11]

>>37

ウム…もしかして「裏返し」の能力による破壊が凄まじいだけで実際のパワーは貧弱なんじゃないスか？なら裏返し対策をして後は普通にボディで受けるヤンケ　で攻略しながら肉薄していくのは正統派ボス戦なんだなァ

あうっ　そこからまた運に味方されるのかあっ

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:09:18]

>>39

◇騎乗で登場！

◇このしょうもないオヤジギャグは…⁉

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:10:57]

でもね俺最初の幻覚溶解割とすきなんだよね
丸呑みして消化するスネイクの名にピッタリの能力でしょう？

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:12:28]

こうやって思い返すと単行本はまだともかく週刊連載追ってたら
何度もバトルして勝てそうになっては承太郎のDISC利用されたり運で逃げられるなんて
フラストレーションめちゃくちゃ溜まるんじゃないんスか？

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:14:11]

>>41

そこはどうでもいいんだよ　問題は…

狙撃の名手のスタンドとか言っておきながら現実世界でそいつのやったことは

サド看守のコスプレしてのこのこ近寄ってやられただけってところだ

[44 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:21:32]

プッチの運命補正が強すぎるのは確実に6部不人気の原因の一つだよねパパ
個人的には「天国」の詳細が最終回直前まで明かされなかったのもデカいと思われる
そのせいで「天国」を阻止しようとする徐倫達にも感情移入しきれなかったんだ

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:31:12]

リアルタイム勢と一気読み勢で評価が二分されるそれが6部なんだぁ…
終盤は激アツやけどリアルタイム勢はその前に脱落するんヤンケ

[46 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:35:13]

プッチ神父のご都合主義に愚痴たれてる知能がマヌケもに
岸部露伴周辺のご都合主義を与えたいよ
イタリア語喋れるようにできるってそんなのアリ？

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:36:37]

>>46

しかし…別にそんなものはストーリーのメインでは無いのです…

プッチ神父のは延々見せられ続けるんだよね

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:38:31]

まあ、ワイの股間はブラックスネイクなんやけどなブヘヘヘヘヘ

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:41:36]

>>46

まっ露伴は「スタンド使いになりかけだから読めなかった」とか「本人に敵意が無いしスタンドが独立してるからスタンド使いとも読めなかった」みたいな逆補正も働いてるからバランスは取れてるんだけどね

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:41:51]

>>46

モノが違うよモノが

話の背骨にあたる箇所で鬱陶しいノイズが多いというのは

迷惑さが違う　萎え加減が違う

[51 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:44:45]

>>44

天国に関しては思案中だからテキトーこいて保留という戦略もあったのかもしれんが

あえて抽象的な表現でマネモブを煙に巻くあの辺の時代の創作で流行ってた

クソ演出をあえてジョジョでやってみようという実験的ニュアンスも感じるんや…

そういうところが無いのがジョジョのええとこやと思うとったワシみたいなもんにとっては

大ダメージやけどな

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 15:46:01]

>>40

◇瞬斬ッ

あっ　承太郎が死んだっ

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 16:00:28]

もしかしてプッチは宿儺もビックリの幸運野郎なんじゃないっスか？

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 16:08:43]

>>53

異常にムラのキツい宿星の下に生まれたのかもしれないね

哀しき出生…→哀しき過去…と順当に悲劇的な境遇にあったから

長い雌伏の時を経てVSジョースターとの闘争で一気に都合のいい運勢が廻りだす！

[55 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 16:43:57]

>>7

マネモブ…待てないよ

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 16:47:24]

>>44

例えば承太郎たちはDIOを倒さないとホリィが死ぬ状況だったから何が何でもそうしなきゃならなかったけど

徐倫たちは承太郎のDISCを取り返した時点でもうプッチを追う理由があんまりないスね

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/07(日) 16:54:48]

>>44>>56

正直そこはスポーツマックスとか悪人スタンド使いにしたり目的のためならヒッチハイカーとか無関係な人間も平然と殺しまくってた放っておいたらヤバい奴で

徐倫達もしっかり酷い目にあわされてたから追いかけて倒そうとするのは違和感別に無かったスね

[59 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 05:13:49]

>>57

そこは積み立てた余禄って感じだ

ジョースター家に生まれた者は誰に倣うでもなく黄金の精神を裡に備えている

だから理由や背景に関係なく“悪しき者…”を追い滅ぼす“正義の本能”があるということだ

説明不要ッと自動的に片づけることができるだけの積み重ねが6部まで充分あったというわけだ

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 05:19:59]

>>46

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 06:23:50]

>>46

スタンドは出来て当然の精神力が大切ということは大げさな言い方をするなら

素でイタリア語が堪能な露伴が“このくらいできるだろう”と思い込む素養があったから

康一にも命令を描き込めたということ

「偶然水を熱湯にするDISCの持ち合わせがありなおかつそれが(すでにスタンド使いである)F.F.に適応して

能力を発現できた」というご都合主義を超えたご都合主義とは意味合いが全く違う

これは混同できる話題じゃない　論点のすり替えだ

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:54:30]

スタンド1体に能力は1つってのは前提として、スタンド自体の“機能”が別にあると思うんだよね
ハイ激えロファントの紐状化
シルばぁーっチャリおっ反応があったっツの甲冑解除
えーっコーズ、タスククク…の進化
キラークイーンの腹シェルターとシアー・バースト・ハート・アタック
バトル・キング・クリムゾンのエピtoughなど色々出来るスタンドは沢山いるから
ホワイトスネイクの幻覚能力もスタンド自身のそういう機能なんじゃないスかね

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:59:35]

>>4

割と自我がある方だったっスね

無茶振りされまくって冷や汗かいたりするし焦る場面も割とあるから後から一気読みする分には意外とフラストレーションが溜まらなかったのは俺なんだよね

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 11:00:00]

>>59

正直そんな黄金の精神とかなんて積み立て無くても

ヒッチハイカー投げて恋人に轢殺させて悪徳弁護士利用して自分を刑務所にぶち込んだ挙げ句父親半殺しにして

刺客を何人も送ってきて殺そうとしてきたクソ野郎ってだけで追っかける理由には普通に十分だと思うんスよ

[65 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 21:11:26]

>>7

世界のトオノ…?

[66 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 23:24:05]

>>64

そうだよな　俺だってそれで充分だと思うもん

だけどそれだとDISCの内容を理解して

私は空条徐倫だあっと決意を新たに追跡を開始する場面が意味なくなるし

ジョースターの因縁というラインがここで終わるからそれを最期に背負う徐倫が

黄金の精神を動く理由にしないといけないというのは必然だよね

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 23:40:34]

>>66

>>57で書かれてる通りプッチは目的のためなら無関係な人間の殺人も平然とするメチャクチャヤバい奴で

さらに徐倫達自身もプッチには大きな借りがメチャクチャあるんだから倒す目的にするには>>44で書かれてるみたいな

「天国」がなんなのかなんてわかってなくても読者の感情移入には十分なんじゃないんスか？

って話なんじゃないんスか？なんか話がズレて行ってる気がするんスけど

というか逆にジョースターの因縁で追いかけるのが理由だったらそっちの方が感情移入が難しい気がするのん