- 1二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:04:45
距離は2000までかと思いきや神戸新聞杯完勝、古馬戦では厳しいかと思いきやハイレベルメンバーの有馬で2着
強いのは確かなんだけどあんまり印象に残るレースもないし引退が早かったのもあってイマイチ捉えどころがないイメージ - 2二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:09:36
申し訳ないが19有馬でリスグラシューに5馬身千切られてたイメージが強い
それでも2着に来てるから強いには強いんだろうが… - 3二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:10:33
見限ると勝つし期待すると馬券外っていう一番嫌なタイプ
- 4二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:12:32
府中適性は実力の割にカスじゃねえのかな
ダービーは距離が合わないかと思いきや秋天では掲示板からも吹っ飛んだ - 5二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:12:36
直線長いのが向いてないんやろ
適正距離の近い方の秋天はアエロリットにも先着できずワグネリアンやユーキャンスマイルにも先着されてるし - 6二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:13:32
生産者もファンもデビュー前からageまくってて実際にクラシック勝ってるからこの手の良血馬にしては成功した方ではあるんだよ
当時の比較対象が同父のアイツだったせいで期待外れ扱いされてるけど - 7二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:14:15
ホープフルと皐月賞は期待できた
ダービー以降期待できなくなった（当時の感想 - 8二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:14:26
直線で使える脚がないだけじゃない？
2着になった有馬も最後脚が鈍ってワープレに差されかけたし - 9二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:15:57
府中以外では強いぞ
- 10二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:16:33
ハイレベルな有馬で2着って言うと聞こえは良いけど結果としてはリスグラシューに千切り捨てられたその他大勢でしかねえからな
- 11二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:16:47
正直皐月賞が斜行した上でギリギリの勝利だったのにダービーで一強扱いだったのはちょっと歪なものを感じた
デビュー前から期待されてた馬がちゃんと結果出してたことで色んな人が舞い上がってたんだなとは思う - 12二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:17:34
使える脚が短いからドスローか直線短いコース専のイメージ
- 13二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:17:45
なんだろう、印象が現役のソールオリエンスと何故かダブる。別馬なのに
- 14二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:18:13
持論だけどGⅡ以上のレースで勝ち馬にちぎられた時は実質的な1着と見てる
あと金鯱賞の勝ち方も好きよ - 15二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:18:17
直線長い阪神2400mも勝ってるやん？って思ったけどスローペースから楽々抜け出せただけかあれは
- 16二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:18:46
有馬見るに多少ハイペースでも後ろに陣取って直線短ければある程度こなせる
直線長いとダービーみたいになる - 17二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:20:07
府中×
中山特効
それ以外はまあ普通に走れる適性2000～2400一般強豪馬って感じのイメージ - 18二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:21:09
- 19二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:21:25
まあ距離400m短くなっても秋天すっ飛んでたし本質的に府中苦手やろ
- 20二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:21:39
瞬発力がある≠府中などの長い直線に強い
の代表格みたいな脚質 - 21二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:21:56
それ言い出したらサートゥル2着もそうじゃね？
- 22二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:22:02
ワグネリアンとユーキャンスマイルに先着されてるのは仕掛けの違いやろ
二頭とも差し〜追い込みの競馬だったから最後に突っ込んできて先行早仕掛けのサートゥは垂れた。
ついでに言うと当時は二頭とも強い馬だったぞ
- 23二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:22:29
東京競馬場の地下馬道の反響音でエキサイトしてるのも影響してる
- 24二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:22:35
後続3馬身ちぎった宝塚でも同じ事言ってそう
- 25二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:22:45
- 26二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:23:15
コイツに限らず、シーザリオ三の倍数兄弟は全員評価に困らんか?
- 27二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:23:21
有馬2着になにいってだと思うだろうけどカナロアの仔らしく本当は距離適性短かったんじゃねと思ってる
マイル走ってみて欲しかった - 28二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:23:29
- 29二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:23:52
競馬場の向き不向きを血統背景だけで判断してはいけないことを教えてくれる馬
- 30二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:24:16
皐月賞馬の中では中の上くらい
- 31二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:25:50
- 32二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:27:01
- 33二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:28:18
サートゥが直線短いコースじゃないとダメだという説は個人的にどうかなと
そんな馬だったら神戸新聞杯での完勝劇はありえないと思ってるんだが - 34二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:29:33
- 35二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:29:42
神戸新聞杯はドスローだったからでは？
- 36二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:30:36
それくらい素質感じてたってことっしょ
- 37二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:31:15
めっちゃくちゃ強いはずなのにどうしてもと最高評価にするには違うんだよなってなる馬、G12勝と有馬2着だから微妙とか期待外れとかになるわけないんだけどな
- 38二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:31:21
末脚の持続力がないと日本では古馬以降に走れるG1の選択肢がかなり狭まる
早期引退しなかったらシャフリヤールみたいに海外転戦してたかもなあ - 39二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:31:53
ディープ以来の無敗の皐月賞馬だったはず
そりゃ期待するよね 元々の評価も高かったし - 40二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:32:19
周りが微妙だったんじゃね
- 41二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:33:13
ただ皐月賞見ると馬場の悪い内通ったダノンキングリーに最後迫られてたんだよな
あれもあったしダービーテン乗りのレーンでよくもまあ単勝2倍代にならなかったよって - 42二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:33:24
大牝馬時代のつよつよ牝馬被害者の会だとトップがキセキでNo.2をサートゥルナーリアとフィエールマンが争っているイメージ
- 43二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:34:15
スロー専だよね
有馬は2着来たけど他馬の適性や衰え、3歳の斤量有利も加味したらちょっと物足りない - 44二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:34:20
故障せずにBCターフに行っていたらどうなっていたかな
有馬までは国内に適鞍なさそうだったし - 45二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:35:06
- 46二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:35:38
- 47二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:36:06
- 48二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:36:48
- 49二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:39:27
有馬はアエロリットが飛ばしてた印象があるけど後続のペースはどうだったんだろうか
- 50二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:39:29
サートゥルナーリアに関しては正直
強くはない
って言い方がニュアンスとして一番正確かと - 51二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:40:25
- 52二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:40:49
- 53二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:41:51
速いって、何が？
- 54二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:42:39
強くはないっていうか強みはあるけど古馬含めて見て抜けたところがないってだけじゃね
- 55二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:43:20
戦績は別としてエイシンフラッシュと同型な感じ？
- 56二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:43:22
改めて神戸新聞杯のラップみるととんでもないドスローだな
1600mで1:42.7って阪神開催の天皇賞春の1600mペースよりも5秒近く遅い
12.9 - 11.3 - 12.9 - 13.1 - 13.2 - 13.5 - 13.3 - 12.5 - 11.8 - 10.8 - 10.2 - 11.3 - 57二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:45:45
小雨だったとはいえ良馬場にしては遅すぎるんよね
- 58二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:46:43
ホープフルのときは追わずに完勝だったし結構印象深かったような
- 59二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:48:30
もっと一瞬しか使えない脚
- 60二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:50:10
評価に困るっていうか単純にめっちゃ強いと思ってたら普通のクラシックホースレベルでした以上のものはないと思う
弱いわけではないしそこらへんの重賞馬よりは強いだろうがG1馬として見ると普通くらいっていう感じ - 61二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:51:35
良くも悪くもG12勝程度の馬だな
- 62二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:53:30
確かに神戸新聞杯では4馬身以上付けてた相手に有馬ではクビ差やもんな
- 63二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:53:33
東京競馬場の地下馬道で発狂さえしなければね
実際東京の成績だけ隠せばかなりの名馬よ - 64二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:55:20
かなりの名馬…うーんそれはどうかと
有馬は勝ち馬に離されて宝塚は勝ち馬と2着馬にぶっ千切られてるし
東京実績隠しても隠さなくてもそこそこの皐月賞馬程度の評価では - 65二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:58:16
- 66二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:59:38
まあこいつがダービー出ないのはあり得ないからどのみちああなってたんですけどね
- 67二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:01:58
やっぱりなんかそういう感じに未知数だと勝手にファンが妄想膨らませるんだろうな
- 68二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:07:22
まあよくいる皐月単冠って感じかね
- 69二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:11:58
- 70二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:14:06
- 71二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:14:12
ヴェロックスの精神を破壊できるくらいには強い
- 72二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:16:06
まぁ大正義シーザリオなので…
- 73二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:17:42
- 74二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:19:29
血統面や種牡馬としての期待感でアルアインより上感が今はあるだけで10年後の評価だと若干アルアインの方が上になると思うよ
- 75二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 01:25:54
有馬でキセキとフィエールマンに先着してるけどその二頭凱旋門帰りなんですよ
- 76二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 01:29:21
いい馬だと思うけど良くも悪くも早熟だった印象だなあ
あと最後の方はこの馬のマイルを見てみたいなあと思いながら眺めてた覚えあるわ - 77二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 01:59:16
シーザリオ3兄弟は共に一瞬の輝きは凄いがそれが長く続かないと感じる
どの馬も世代代表だった時が必ずあるからね - 78二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 02:21:12
まぁこれだよね「G1二勝の馬」良くも悪くもこも枠にちょうど収まってる
言うほど悪じゃないが褒めちぎるほどかと言われればそうじゃない
期待に応え切ったかと言うと否だがG1二勝してるので応えてない訳でもない
つまるところ「サートゥルナーリアとはなんだったのか？」
- 79二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 02:22:29
たらればは産駒が証明してくれると俺は信じてるよ。秋天はかかったのもそうだが、そもそもミドルペースを追いかけて前受けしたのが良くなかったから、自分のペースで走れれば良かった。
それを把握できるコンビを組めなかったのは……陣営に聞いてください。 - 80二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 02:25:37
弱くないが強いと断言できるほどではないっていうだけやろ
G1馬だから並の馬より強いのは大前提として - 81二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 02:28:56
改めて戦績見返すとそこまでG1の戦績安定してないんだなぁって
- 82二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 02:32:36
- 83二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 02:58:37
マイラー組はそこそこ強かったんやがね
- 84二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 03:08:12
それは牝馬3強が一層活躍しだした後になってからの話だから違うな。
そもそも一個上が強すぎた反動でパッとしないとか言われてたが、チャンピオズ、香港、有馬、阪神Cで評価が持ち直して、翌年グランとクロノがぶっちぎった一方で牡馬がパッとしなかったからイマイチと言われた。
その後もワープレ、キングリーがちゃんと勝ったが牝馬3強がそれ以上に走ったのでそのままになるわけだがな…
- 85二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 07:16:01
この世代の牡馬のイマイチ感はロジャーバローズがよくわからないまま引退してヴェロックスが物凄い尻すぼんだのが印象に大きな影響与えてる感じ
ずっとイマイチと言われてたっていうのは後世から適当言ってるか記憶改竄したかだな - 86二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 07:22:53
どう見ても合わなそうな宝塚記念が結果として引退レースになっちゃったのが不憫だったわ
父親に似てきたってレース前のコメントがあったし身体つきがマイルになってたんだろうなって - 87二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 08:15:52
現役続けたアグネスタキオン
- 88二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 08:34:32
アルアインはG2で勝ちきれなかったけどサトルは完勝してる、アルアインの方が一年ほど活躍期間が長いけど賞金が同じくらい
- 89二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 08:56:19
げーむで宝塚や秋天で圧勝するこいつ見て「なんか違うな...」ってなる
- 90二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:01:09
個人的にはキャロットやサンデーのディープ産駒が当時は溢れてたからキャロットの勝負服で府中弱いって認知に至りづらかった感はある
父カナロアにしてもアーモンドアイのせいで基準がおかしくなってたし - 91二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:32:44
乗った人がとにかく皆絶賛してた記憶はあるから資質はすごかったんだろうね
- 92二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:42:40
エイシンフラッシュ族なんだと思う末脚のキレ味は素晴らしいけど持続力皆無だからかなりレース展開を選ぶタイプただ展開引くとしっかりG1勝つからフラッシュもサトルもG12勝はしてる
古馬でその展開引けたフラッシュが幸運で引けなかったサトルが不幸とも言えるがその分サトルはホープフル勝ってるから - 93二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:43:59
- 94二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:46:54
サトルが有馬でワープレフィエール奇跡に先着って豪語するけど
中距離重賞0勝の連中に中距離G12勝馬が先着してそれは誇り高いことなのかと
シュヴァルグランレイデオロ相手ならわかるけどな - 95二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:53:45
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- 96二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:55:06
それはねーよ
サリオスは比べてあまりにも弱いと言わざるを得ない
高松宮行きとか馬鹿な采配で情状酌量の余地があるにしろな - 97二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:59:21
このレスは削除されています
- 98二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 10:01:13
- 99二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 10:02:21
このレスは削除されています
- 100二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 10:08:18
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 10:10:21
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 10:12:43
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 10:32:54
個人的にサートゥルナ―リアがそんなに強くねぇなと思ったのは皐月賞
こいつ思ってるより強いなと思ったのは金鯱賞 - 104二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 15:30:23
神戸新聞杯でヴェロックスの心を砕いたところがハイライト
- 105二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 18:38:29
古馬重賞勝ってるし歴代の勝ち馬みるに皐月賞馬としては上澄みの方だと思う
- 106二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 18:42:21
- 107二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 18:44:05
- 108二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 18:54:11
なんとなくネオユニ感するな
種牡馬デビューして最初行けるやん！ってなってからコントイクイノに飲み込まれそう - 109二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 18:56:06
流石にサリオスのが強いっす