エッチな女性のキャラを描くことについて

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:37:21]

全年齢コンテンツでも胸を大きく描いたり、お腹をチラ見せさせたり
そういうのをフィクションでやることに関して否定的な層がいるのはわかる
ただ、どうしても納得はできない
性的利用とは言うが、艦これの横にとうらぶ並べて言うことなのか。どっちも露出あるじゃないか。
もしこれで「フィクションだしええやん」みたいなこと書いて出したらやはり減点なのかな

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:42:55]

スレ主はBLでも美少女でも無機物でも好きだけど、それが教授の言うことを理解できない理由なのだろうか
なぜBLについて「理想化した身体」を特徴に挙げながら、こっちは気持ち悪いって言わないんだ？
関係性について萌えるならセーフなのか？もう私にはわからない

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:46:03]

全年齢コンテンツでエロ狙ってる構図とかポージングで言われるのは分かるけど単純におっぱいとかお腹でてるだけのイラストで騒ぐ人は多分胸とかお腹を男のちんちん的な物だと思ってるんだ

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:48:25]

???
スレ主は大学の課題か何かのことで相談しに来たのかな?あってる?
それはそれとして、なんでここで聴いたの?ここの住民って真面目に語ろうとしてもすぐ巫山戯始めるから相談向いてないよ、そのおかげか荒れにくいけどね

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:49:39]

そもそも刀剣乱舞って最初はR18コンテンツだし性的搾取として生み出されてるんだよな

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:50:58]

>>8

大学の話

ときどきわからないこと言ってるなあと思ったけどこの回だけはマジでわからなくて

でも試験も近いし（この分野が出るのかはわからないが）他の人の意見を何か聞ければと思った

荒れてもふざけられてもいいから何か知りたかった

自分が恋愛とかわからなくてBL男女百合全部好きで無機物も（擬人化無しで）いけるからわからないのなら、そうでない人に何か聞きたいと思った

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:51:30]

私の好きな物はオッケー
私の気に入らない物はダメ

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:52:06]

北海道が全面的にPRに利用してるゴールデンカムイというすけべ漫画の話でも書けばいいと思う(てきとう)

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:52:24]

スレ主は何か教授の言い分に引っかかるものを感じたんだろう
まあ、尊敬している人物でも自分の考えと完全に一致するなんてないからそういう人だと思えばいい
むしろ、そう思ってる方が健全だろ

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:52:26]

そもそも性的利用の何がいけないのかわからないからどうしようもない

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:52:30]

>>5

全年齢コンテンツが具体的にどういうものを指しているのかわからないけど、自治体とかの公の広告に普通はありえないように胸とかお腹出してたり強調してるイラスト使ったりするのはおかしいとかそういう話ではなく？

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:53:00]

教授と価値観違うと面倒臭いよな…求められてる意見に迎合すべきなのかどうかも分からないし

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:53:06]

>>10

なるほど、理解した、説明ありがとう

僕も割と何でも食うから参考にならないなぁ、ごめんね

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:54:55]

>>1の「艦これの横にとうらぶ並べて」がよくわからないんだけど、これって性的利用の例に艦これ、そうではない例にとうらぶ出したってこと？

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:55:05]

フェ○ニスト、極右極左はネット上の名無しからお偉い大学教授まで共通して「人の話聞かない」から、単位捨てるつもりで徹底的に反論するか適当に話し合わせとけ

俺の大学時代の友人はフェの字の教員とバチバチに喧嘩しまくって単位落としたぞ

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:55:23]

環境型セクハラみたいな話？
青少年を健全に育成しようって話？

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:55:23]

>>15

艦これの吹雪？だっけ

セーラーの子のチラ見えのお腹になんか言ってたのと

なんの作品か知らないけど胸がミサイルになってるロボについては嫌悪をむき出しにしていた

艦これととうらぶって元は年齢制限なかったか？と思いつつ聞いてた

絵柄からして多分公式の立ち絵だし

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:56:25]

>>21

どっちもDMMブラウザ版は今でも18禁扱いだった気がする

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:56:50]

BLがどのようにジェンダーと関係してるかみたいな話はまあわかるんだけど
この人要するに女性がセクシーなの嫌いなだけでは？と思ってしまう

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:56:53]

まあ試験で点貰うのを重視するなら教授の意見に合わせるべきなんじゃないかな？
自分で納得できるかどうかは別で「こういう答えを求められてるんだろうなぁ…」っていうものを書く感じで

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:57:18]

男だからよくわからんけど刀剣乱舞も刀の擬人化の際に女性向けに萌えるような要素を詰め込んでいるのでは？
男向けの艦これは萌えとエロが混然一体となるから指摘しやすいだけで

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 15:59:02]

まあ、オタクは他人の性癖なんて見慣れてるやつも多いだろうけど普通他人の性欲なんて見てもドン引きするわな
エロい格好が言われやすいのはどこらへんが性欲なのかわかりやすいからじゃね

[27 1 22/01/11(火) 15:59:40]

>>18

なんというか

艦これの腹チラには女性の体を誇張しているとして否定的だが

とうらぶの立ち絵にはそんなこと言わなかったなと

あれもムキムキだったり華奢だったりするのと思うのだが

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:01:23]

>>12

一例(

バスに描かれたスケベマタギが街中を走るなどする

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:02:15]

https://goldenkamuy-hokkaido-campaign.jp/

リンクイカれてたっぽいので貼り直し

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:02:20]

単純にその教授が艦これ嫌いなだけでは？って感じだな…刀剣にはお腹どころか色々全開な男士もいるぞ

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:02:26]

教授の性別がどっちなのかによって意味合いが変わってくると思う

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:03:32]

大学の講義をそんな自分の趣味全開でやって給料もらえるとはいいご身分だなその教授

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:03:57]

聞く限りだとその教授の個人的な好悪なだけって印象
性的利用ってのも言葉として抽象的過ぎるし

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:04:30]

村正一振りで全て解決してるの草

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:04:46]

>>27

なるほど…

自分が気になる描写には否定的でも、気にならないものならスルーする態度がスレ主は気になるのかな？

ダブルスタンダードだろうからあんま気にする必要ないんじゃない？

主張と生き方一致させる義務もないしね…

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:04:47]

それシンプルに教授がそういうの嫌いなだけなんでは…って感じよな

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:05:08]

性的搾取にDMMコンテンツを持ってくるのがまずツッコミどころ多過ぎるしその教授艦これもとうらぶもよく知らなさそう

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:05:35]

そもそも腐女子がメインターゲットのコンテンツ全般腐女子の性欲に訴えかけて稼いでるのは確かだと思うけどな

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:06:37]

世の中には本当に頭がおかしい人がいて、どういうわけかそういうのが大学教授だったりするんだ
変な教授に関わってしまったと思って諦めろ

[41 1 22/01/11(火) 16:06:44]

>>35

うん

吹雪？のお腹に言うなら、乱ちゃんについては何か無いのか？とか

せめて

>>31

あえて伏せてるけど答えたら荒れないか？

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:06:48]

>>39

狙って当てられるならそりゃ狙うのが商売だもんな…

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:08:51]

こういうこと？

・教授は『全年齢コンテンツの性的利用』の例として艦これを挙げた
・刀剣乱舞について話した時には性的利用と指摘しなかった

→
１の気になった点
・男性向けコンテンツの女性キャラを性的利用というなら女性向けコンテンツの男性キャラの描写も性的利用では？
・加えて艦これも刀剣乱舞も全年齢ではないよな？
ってこと？

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:09:09]

>>41

単純に教授が男だから性的魅力を感じてないだけの可能性もあるかなと思ったんだけど荒れそうならこのままスルーしてくれ

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:09:15]

艦これと刀剣乱舞を18禁って言ってる人いるけど、スマホ版は全年齢じゃなかったっけ？

[46 1 22/01/11(火) 16:09:20]

>>42

それそれ

対象を狙う上での戦略じゃない？と思うものがほとんどなんだ

街中に貼り出したとかでもなく、やりたい奴だけやる年齢制限つきコンテンツ持ち出してどうするんだろうというのが一番の疑問だけど

男性キャラの話もするけど講義内での比率が違う

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:11:23]

専門違うからそもそもどういう講義なのかがいまいちイメージ出来ないけど確実に教授の趣味入ってそうだし講義で振られてない題材とか使って教員との解釈違い価値観違い避けないと面倒そうでご愁傷様

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:13:13]

描き方が違う
で終わる話だろこれ
その違いがわからないやつはやばい

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:14:35]

>>46

うーん、その教授って公正なの？

なんか好き嫌いで評価してない？

そこが気になるな…

自分の感覚よりも主張そのものを評価するタイプならどうとは言わないが、ここまでの話だと何か問題ありそうだな…

[50 1 22/01/11(火) 16:14:58]

>>43

ありがとう

教授

艦これ、胸ミサイルのロボ→腹チラやセーラー服などについて「女性の性的な魅力を誇張、性的対象にしている」という出し方

とうらぶ→「イケメンという概念について、黒髪・眼鏡などの要素をデータにまとめて、うまいこと出してる」みたいな出し方

私

胸ミサイルのロボ→性的対象の誇張なのはわかるが気持ち悪いとまで言ったらあなたの感想では……？

艦これ→R18じゃなかった？一般に出す宣材用の立ち絵だとしても、そもそも対象が男性なので戦略なのでは？

とうらぶ→言わんとすることはわかる。でも擬人化をジェンダー化とするならとうらぶについても性的対象の例を出すべきなのではないか

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:15:58]

？？？？「棒はちんこのメタファーだし丸いものはキンタマのメタファーだし衝突はSEXのメタファーだぞ」

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:16:25]

男キャラの裸を見ても男は傷つかないけど女は女キャラの裸を見ると傷つく
だから女キャラを出す時には配慮しないといけない
簡単な話よ

[53 1 22/01/11(火) 16:17:41]

あと3次元のアイドルについても「歌とダンスはそこまで上手くない」と断じた上で論を展開させてるのがわからない
どんな基準がそこにあるんだ

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:18:15]

艦これも全年齢版出そうとしたけど大破演出が引っかかったとか

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:18:36]

>>53

ただの悪口で草

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:18:41]

その教授って社会学者だったりしないよね

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:19:16]

>>53

めちゃくちゃ偏見強い教授なのは間違いなさそうだな

お疲れ様

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:19:46]

何というか
専門が何の教授かは聞かんで言うけど、そんなTwitterに出てくるダメ社会学教授みたいなこと言う人
ほんとに居るんだな

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:20:04]

>>49

横から、しかもほぼ関係ない話だけど、僕は会う教師ほぼ全員に「大学の教授は大体自分が好きか嫌いかで成績を決める」って言ってたからそういうもんじゃない?

先生はその後誇張したしそんな人しかいない訳じゃないけどだいたいこんな感じっても言ってた

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:20:12]

とうらぶは青年キャラのイラストが一部（村正薙刀辺り）除くと比較的露出少なくて健全感出てるだけで短刀脇差辺りのショタはほぼ半裸だったり膝上ファッションさせられてて普通に性的搾取なんだよな
エロの部分がほぼショタに集まってるから実際にプレイしないと分かりにくいだけ

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:20:22]

>>41

発言者の性別を伏せるのは偉いぞ。どうせ性別対立煽りにしかならないんだから絶対出すなよ

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:20:27]

教授の個人的見解を元に自論を語ってるだけだからぶっちゃけなんの役にも立たない講義だな

[63 1 22/01/11(火) 16:21:57]

あと、意見を求める段階でも、それまでの自分の論に当てはまるものしか取り上げない感じするのが。せっかく全ての意見が見える設備使ってるのに。
オタクを名乗ってるしそうなんだろうなと思うけど、嫌いなものはボコボコに言う感じ。
お願いだからこのジャンルは最終レポートに出ないでくれ snsについてとかなら同意できるんだそっちで書かせてくれ

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:23:26]

>>62

まあこっちから直接言ってやる事はないわな…

黙って態度は従順にしといて単位もらっとけ

主張受け入れてあんまりスレ主得しなさそうだし…

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:23:43]

>>58

そりゃあTwitterで堂々と主張するんだから

講義でも同じようなこと言ってるだろ

[66 1 22/01/11(火) 16:23:58]

女性が男性を消費することについても認めてるけど、なんか、男性→女性だけすごいdisるなあと思います。難しいです。

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:23:58]

>>63

自ジャンルageのために他ジャンルsageするタイプのオタクが公私混同してるようにしか思えないな

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:25:11]

教授の講義なんて義務教育でも無いから「先生の言うことは絶対」なんて価値観で見ないで「そんな考え方する人もいるんだな〜」くらいの感覚で見てた方がいい

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:25:22]

>>66

それについては逆もまた然りだから考えない方がいい

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:26:10]

講義自体は無意味だけど、教授のわかりやすい好みに合わせてあげたら単位もらえるから楽でいいな

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:26:19]

>>68

だな

権威あるかもしれないが、実作者でもない存在の読解力なんて信用ならないわ…

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:28:13]

社会学者とかフェとか関係ない人まで攻撃するなら

「>>1が社会学者やフェを叩かせるための創作実話」って言わざるを得ない

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:28:37]

>>1

お腹をチラ見せって単に躍動感を見せる為の描写であってそういう議論になるような話ではなくね。

バトル漫画で普通にある「切り込んだ衝動でシャツが僅かに浮かんで背中が見える」みたいな描写だよな？老若男女問わずバトル漫画では普通に使われてるし議論になったのも見た事ないけど。

[74 1 22/01/11(火) 16:31:52]

>>73

わからない

まとめ画像みたいなので、ごく一部しか見せてくれなかった

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:32:03]

>>68

大学まで行ってする学問の世界だと～派とか～説とかいくらでもあるからなあ

有力説が複数あって争ってるみたいなのもあるし、結局どう解釈するかだよね…

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:32:23]

引き合いに出すのが今の覇権ジャンルじゃなくて刀なあたり今のオタクの流れについていけなくて嫌いなジャンルを叩くことでしか自分の居場所を確保できないオタクなんだろうなって感じ

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:36:19]

普通は隠すような場所、セクシャルアピールになりうる場所を露出させたり強調したりするのは
反感を買う原因になり得るって言ってるんじゃない

刀剣乱舞で言うとこういうのはクロ

[78 1 22/01/11(火) 16:40:16]

>>77

そういうくらいの認識でいいのかな

たまたま女性キャラだけ例に出したってことで

[79 1 22/01/11(火) 16:43:41]

全面的に言い負かしたいとかじゃないけど
たまに腑に落ちなくてそこから話が入らなくなるから困るんだ

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:45:54]

俺はあらゆる表現は自由であるべきで需要と供給のバランスによって世に出回るか決まるべきだと思ってるから、教授の言ってることは徹頭徹尾同意できないけど
そういう人や意見が世の中にあるのは良くわかってるし自分の単位がかかってる場でどうこうする事ではないから話は流して単位の事だけ考える

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:46:27]

適当に話し合わせとけばいいんだよ
言い合いするだけ無駄なんだから

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:46:32]

大義名分なんて本当はどうでもよくて、単にみんな自分が気に入らないものを叩きたいだけだぞ

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:48:21]

多分77のが講義の中で大事な部分なんだろうけど色々思想が混じってるんだと思う
どうしても気になるなら作品が違うと分かりにくいので同じ作品の中だとどれが性的搾取でどれが要素をうまくまとめた成功例なのか教えてって聞いてみるのもアリだとは思う

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:48:38]

>>79

「納得は総てに優先される」だな

まあ迎合してそれっぽい主張しときなよ

多分教授と真剣にやりあってもいい事無いよ

適当に話合わせといて、後から「毒抜き」したらいい

それが自分を守るんだ

[85 1 22/01/11(火) 16:48:50]

ディスカッションとかする講義じゃなくて良かったなあと思う
ちなみにこの回の講義では最後に日本のアイドルと中国かKPOP（忘れた）のアイドルのMVを見て比較を書いて提出した
多分こう言って欲しいんだなとなんとなく感じたので自分の許せる範囲で書いといた
思い出すだけでも疲れたし自分の方が悪人に思えてきた

[86 1 22/01/11(火) 16:50:44]

>>81

>>84

その辺は人数多い講義なのであまり深い関わりがなくてラッキー。

仮に言い争う機会があったとしても、自分の嗜好を考えると分が悪すぎるので何も言わないと思う

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:51:43]

なんというかそんなので大学側から給料もらえてるのすごいな

[88 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:52:19]

>>78

あくまで個人的観点だからあまり頼りにしない方がいいと思う

腑に落ちないならそれを100%受け入れる必要はない

あくまでその意見はその教授が正しいと思ってる意見で

それに同意する人も反対する人もいるだろうから

「その意見の内どこまでが正しいか？」「どうしてそのように考えるのか？」「その意見に賛成する人に反対意見を言うとしたら、どうすればお互い納得してくれるか？」を考えればいいんじゃないの

[89 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:52:59]

ツイフ、ェミとかがおっぱい云々で騒ぐ度にイギリスのフ、ェミニスト、エマ・ワトソンの言葉を思い出す

「フ、ェミニストだって綺麗な服を着て良い。私のおっぱいとフ、ェミニストに何の関係があるのか分からない。」
対象が2次元の女性であろうと、3次元の女性であろうとおっぱいを出す事に発狂し、嘆く女性もいる。
自らがおっぱいを出す事を良しとし、フ、ェミニズムを謳う女性もいる。
まあ要するに、どちらの意思も女性を阻害する事でしかないから気にせず無視するのが懸命だな。
でも俺はエマワトソンを支持するぞ。

ちなみにこれはイギリスのツイフェ、ミに叩かれたエマ・ワトソンの表紙

[90 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:53:46]

>>87

論文とか定期的に提出出来るぐらいの能力はあるんだろ

内容は知らん　まあ自分が読んでも納得しなさそうだけど

[91 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:54:03]

学生に合わせてもらってるだけなのに自分の講義の成果を実感する教授って滑稽でもあるし迷惑でもあるな

[92 1 22/01/11(火) 16:55:29]

なんだかんだ真面目に聞いてくれてありがとう
あと些細なことではあるんだけどね

胸ミサイルロボの絵が明らかに空想科学読本だったの。
せめて公式の画像で論じてくれ

[93 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:57:03]

考え方が合わないと思ったら相手に変化を求めるんじゃ無くて自分が離れて合う場所を探すって学校教育では学べない社会に出たら大事な視点でもあるからね
ある意味大学の講義として価値はあるのかも

[94 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:57:34]

そのクソ教授に対しては、ジェンダーとか謳ってるのに自分の性別フィルターは剥がせて無いんだねって内心皮肉る程度で終わらせたらいいぞ。
矛盾野郎に思考割って気分悪くするなんてバカみてえじゃん。

[95 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:57:49]

>>92

悪いけど用が済んだらこのスレは消してほしいと思う

既に性別対立煽りしようとしてる奴もいるから

[96 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:58:44]

どうしても耐えられないなら大学に抗議できるんじゃないかな

[97 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:58:59]

>>21

「胸がミサイルになってるロボ」ってどんな生活をしてれば視界に入るんだろうか・・・なんかその教授怖いね。そんな作品見た事も聞いた事もないぞ。

というかミサイルではないけどフランキーはどんな判定なんだろ。

[98 1 22/01/11(火) 16:59:23]

>>97

今調べたらマジンガーZっぽい

[99 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 16:59:44]

>>95

まあ得たものから使えそうなものだけ残せばスレ主の目的も達成されるだろうしな…

[100 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:03:00]

マジンガーZのアフロダイAだな

[101 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:05:16]

何の学科かは知らないけど自分が受け入れられないものを
全部間違ってる、聞く意味がないって切り捨てるのは良くないと思うぞ
相手の考えについて理解しておいた方が解決しやすいし後腐れも無いから

[102 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:05:39]

テキトーにハイハイと話合わせておくのが一番いいと思う。
ムキになって論破しようとしても時間と労力の無駄

[103 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:07:53]

>>101

この場合、スレ主は苦痛に見合うだけの利益もなさそうだしな…

あまり無理言ってやるなよ

[104 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:09:31]

>>101

無理に受け入れようとしてもそっち系に関わらないか？って言われそうじゃねえか？

[105 1 22/01/11(火) 17:10:15]

>>101

教授の全部が間違ってるとは思わない

というかその辺「いやフィクションじゃん」で済ませてしまう自分の方が悪いのかなとさえ思っている

それはそうと試験で出たらどう教授に合わせて答えればいいのかなと思ったんだ

別の講義には「自分の講義と真逆の意見だろうと、きちんと根拠を出して書いていれば差をつけず採点する」という人もいたが、今回の教授からそのような発言は聞けていないので

[106 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:10:21]

>>101

どうやっても解決できないと思うぞ

[107 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:14:44]

自分の考えに明確な根拠があるならそれを含めてテストに書けばいいと思うけど、無いなら教授が授業で言ってたこと引用すれば？嫌かもしれないけど単位は来る（かも）

[108 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:15:41]

>>105

別に自分の意見として答える必要はない

これこれこういう表現は「間違ってる」じゃなくて

「批判される可能性が高い」って思っておけばいいんじゃない

実際創作側でも、CEROやJAROで自主規制するケースもあるし

[109 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:16:29]

教授によるんだろうけど似たような事例を挙げながら問いに応えれば大体教授って納得してくれるイメージ
どうしても納得できない場合は自分の意見として述べるんじゃ無くてAって問いに対して似たような事例として…って第三者視点で論じると精神的には楽だよ

[110 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:16:38]

ここまでの話読んでるとさ、故・吾妻ひでお先生の作品なんてその教授は絶対に認めなさそうだな…
娯楽作品と社会性は完全には一致しないと思うがな…

[111 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:26:54]

艦これも刀剣乱舞もやってる俺が何の画像か載せてみる

ちなみに艦これの吹雪はこれ

タイトル: 吹雪改二 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*

[112 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:27:53]

刀剣乱舞の方もどんなキャラだったのか情報くれ

[113 1 22/01/11(火) 17:29:06]

>>112

有名どころまとめって感じ

覚えてるのは三条と五虎退くらい

でもバトル立ち絵の顔と上半身ほんのちょっとしかなかった

[114 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:30:39]

五虎退とかむしろ刀の中でもアウトの部類選出してるのか

[115 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:32:28]

三条の中でお腹見せてる三日月を持ってきたよ！

[116 1 22/01/11(火) 17:34:54]

一番良くないのは根拠を求め過ぎる自分だなあという結論に落ち着いてきた
マジンガーZのロボも当時の親御さん的にはNGだったかもしれませんし

[117 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:35:07]

>>115

公式絵はこう、エッチだぁ

これで性的では無い例として挙げるのは無理あるでしょ

[119 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:37:24]

>>111

このお腹のチラ見せがダメで

>>117

この腹筋モロ見せがOKなのはなんでなんや…

[120 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:37:29]

>>117

むっ…ホモではないがこれは何ともセクスィー…

[121 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:37:47]

>>116

その結論で間違ってないと思うぜ

特に人の主観で変わる基準で一人一人に根拠を求めてたら病むぞ

[122 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:37:56]

スレの内容とは関係ないけど刀の原案とメインライターはガンパレ作者の芝村だし芝村は男キャラに性的虐待設定与えるの好む男だから「性的搾取では無い」例として持ち出すのは色んな意味で間違えてる

[123 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:38:42]

>>119

流石に出されてたのはこの画像じゃなかったと思うぞ

[124 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:45:01]

>>117

もっと性的なやつもあるぞ！！

多分117の三日月とこの岩融比較して同じ内容語れば説得力もう少しあったと思う

[125 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:45:13]

>>119

横からだが衝撃の事実を追加する

刀剣乱舞はappleとgoogleの方でも出してるんで全年齢対象

艦これはDMMのみなのでDMMアカウントが必要、よってR18である

>>117

このお腹で全年齢対象なのだ、いたいけな少年少女達の性癖が歪んでまう。ちなみに俺もそのうちの一人である

[126 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:45:49]

>>125

マ？ホモになっちゃうこんなの…

[127 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:46:02]

出されてたのはダメージない時のです！それはそうと岩融好き

[128 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:47:44]

でもコンテンツ全体を指しての主張だっんだからその教授もこの画像の事は知っているのでは？

[129 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:48:13]

>>124

ムッ！！！！！！！

[130 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:55:54]

>でもバトル立ち絵の顔と上半身ほんのちょっとしかなかった

教授絶対分かっててやってるって！通常時の立ち絵でもエッチな人いるから絶対分かってて上半身しか映さないようにしてるぞ！

[131 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:57:07]

ここからはとうらぶのムッとなるキャラを挙げて平和にしめないか？

[132 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:00:00]

吹雪の中破絵も載せ無いとフェアじゃ無いよなぁ！
このソボクさが良いんですよ
あと艤装の破損部分が好き

[133 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:02:19]

>>132

艦これは詳しくないけどこの柔らかそうなお腹が普通の娘っぽさ出ててこんな娘が機械纏って戦ってるんだって思うと興奮する

[134 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:06:11]

1です
色々ありがとう
吹雪可愛いね
昔アニメだけ見たけど内容忘れてしまった

私は静形薙刀がとうらぶナンバーワン性的と思ってる

[135 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:08:42]

服だけが破れるのではなく
服ごと肉体がぶち抜かれるが肉体は即座に修復されるので「結果的に服だけが破れているように見える」説を推してる。そういう視点で見ると非常にクるものがあるで

[136 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:53:42]

>>128

多分その教授、全部の画像見てないと思う

[137 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:55:31]

>>94

ジェンダーとか謳ってるのに自分の性別フィルターは剥がせて無い

これ大抵のジェンダー主張してる奴に刺さりそう

[138 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 21:07:11]

今さらだけど何学部なんだよその教授

[139 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 00:47:51]

艦これや刀剣乱舞の絵についてどうこう言う学部なんてそんなに無いだろう

[140 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 01:00:49]

>>124

岩融極の中傷絵はセクシー過ぎて最初見た時流石に動揺したわ…

やっぱり単純に露出が多いだけじゃエロさは測れないよね…

[141 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 18:39:51]

ソシャゲで性的な衣装を着てない女が全然出てこないのあんの？

[142 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 18:54:43]

俺の中学の時の学校ヲタ人口多かったんだけど、フェの字の人が講演会で俺らの学校来た時は雰囲気地獄だったなあと記憶している

[143 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 23:26:25]

>>141

男しかいないゲームが普通にある

>>1が挙げてる刀剣乱舞とか

[144 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 15:24:15]

上でも出てるけど艦これはゲーム自体がR18以上しか出来ないうえ、三越伊勢丹やJALともコラボするけどその際は公に出して問題がないコラボ絵も出すからTPOは守ってるんだよな

[145 二次元好きの匿名さん 22/01/14(金) 18:02:47]

上半身すべて裸の男と、上半身すべて裸の女
同じ露出度でも全く違う問題に見えるが