FGOの6.5章はフランス革命が題材だったらしい

[1 二次元好き匿名さん 24/01/08(月) 09:26:34]

妖精国で妖精の悪辣さを見せつけた後にフランス革命で今度は人間の悪辣さを見せられるのは割と重いし、フランス革命って人類の悪しき意思の塊のような凄惨さだからキツイよな。見てみたかったけど。

[2 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 09:30:18]

ルイ17世とかほんとね・・・
日本だと教育界の左派色が強いからか革命って美化されるけど
ほんと醜い人類史の汚点だと思うわ

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 09:32:39]

ルイ17世周りは最早真実がどうでもよくなって互いがプロパガンダの材料にしてるのが本当に酷い

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 09:33:20]

フランス革命の残虐さでうんざりしたところにホームズ退場も来るんだから
だいぶ重苦しいシナリオになりそうなんでトラオムになってよかった

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 09:35:35]

もしフランス革命シナリオになっていたら　どんな鯖実装されたんだろうね
ロベスピエールとかマリーたちを殺した革命家連中来てもみんな回さんでしょ

[6 二次元好き匿名さん 24/01/08(月) 09:38:24]

民が政府と兵士の在り方に絶望していたから善を成すシャルルマーニュ12勇士が流行った時期でもある。

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 09:42:34]

ここで黒マリー実装されてたかもね

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:00:32]

>>6

現代も現実がしんどめだとほのぼの系が流行るもんね

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:05:05]

ナポレオンがどうにかしてくれるだろ……皇帝になっちゃった？　うーん……

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:18:30]

言うて王朝がクソだったのも事実ではあるんだから革命側ばっかり悪だ悪だとも騒ぎたくないのよね
マリー・アントワネットとか美化されてるけどオーストリアのスパイのバカ女のわけだし
清貧・潔癖で史実から雄弁だったロベスピエールとか登場したらとかなら何か言ってくれたかもしれない

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:22:37]

そもそも型月時空のマリーアントワネットとその周辺の鯖達の関係性があまりにも史実と乖離し過ぎてるからな
マリーファンクラブのメンツとか史実見たら絶対有り得ない組み合わせだし

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:23:41]

>>5

ロベスピエールは恐怖政治ばかりクローズアップされてるけど私財は全然なかったところとかテルミドール反動の時は権力でいくらでも政敵を潰せたのにそれは正しくないから自分が処刑されるとしても絶対にそうしなかった面とか広げれば型月なら魅力的なキャラにできると思うけどな

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:23:56]

景清の紙マテに推定マリーオルタへの台詞あったし、いつかどこかで消化すると思う

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:24:16]

始まる前からどの陣営も醜いと感じてしまう様な特異点である事が想定出来るとか純粋にやりたくないと思ってしまうのでトラオムに変更したのは英断

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:27:16]

こうなってゲーティアの思想に賛同しそうなプレイヤーが増えそう

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:29:04]

そもそもフランス革命は醜いとか言ってもそこまで醜くなるような過程を産んだのは貴族側なわけで
今自分たちが当たり前のように人として生きる権利を享受出来ているのはこの革命あってのおかげでもあるし

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:29:04]

正直フランス革命ネタも読みたいからいつかイベントなりなんなりでやって欲しい

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:29:33]

>>9

ベートーヴェン「悪逆非道のブルジョワジーを倒した英雄かと思ったら、皇帝になりたかっただけかよ(怒)！」

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:31:11]

>>1

でも「人間も醜さでは同等さ」と見せつけられつつ越えていく展開も見たかったといえば見たかった

Apocryphaのジャックちゃん絡みみたいな

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:31:13]

>>17

現代の人間社会はフランス革命あってこそってのがあるから余計に苦しいと言うか…

素直に「こんな革命無かったことにしちゃえばいい！」と言えない分妖精國とかより残酷

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:33:33]

革命政府も王家は残すつもりだったのにその王家がヴァレンヌ逃亡事件起こしやがったせいでキレたって事情があるんだしルイ17世の件持ち出して人間は醜い！革命は悪！って糾弾するのは違うと思う...みたいなことを世界史を学んだ俺は思った

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:34:16]

>>17

うーん？

きっかけが王侯貴族にあることと民衆の残虐性がエスカレートしていったのは別の話じゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:34:34]

フランス革命の歴史に触れているとワンピースの革命軍が民間人の暴走を抑えるためにどれほど慎重に活動していたのかが良く分かる

昔の僕「革命軍というワリには活動が地味だな……」｜あにまん掲示板

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:35:32]

>>22

ルイ17世はだいたいアナスタシアと同じだよね

本人に罪はないけど調べれば調べるほど恨むならバカやらかしたお前の両親を恨めとしか言えなくなるこの感じ

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:35:58]

革命側だったけど最後まで王家を守り通すと心に決めていたロベスピエールもまさか国と国民見捨てて逃げ出されたらもう処刑するしかなくなっちゃうわ
しかも逃げるように唆したのはルイ16世じゃ無くてマリーだし

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:37:21]

>>22

人間の悪辣さって話が革命は悪！って言ってることににすり替わってるの怖いなと思いました

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:38:21]

まぁ貴族がゴミのように捨てられたのは事実として、民衆を最初に抑圧と弾圧でゴミのように扱ったのは誰かって話ですよね

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:39:33]

>>10

誰もそんな話してないのにここで急に革命側ばかり悪だ悪だと主張されてるって言い出したのどうして

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:40:02]

>>19

その「ナポレオンに期待し失望したベートーヴェン」の話もデタラメらしいけどね

ナポレオンのことは最後まで尊敬してたって説のが今は有力

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:40:29]

>>22

ルイ17世周りが最悪なのって、王政側からしても「ルイ17世は残酷な目に遭っていた方がプロパガンダに使えるから都合がいい」事なんだよな

正直8割方事実無根で盛られまくってると思う

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:40:57]

フランス革命の話やるとしたらどう足掻こうがマリーの負の面に触れるしかないんだよな
最近の型月は初期ほど判官贔屓してないし革命政府側も別の正義として描いたんじゃないかな
その上で負の連鎖とかしっかりやられたら相当な鬱シナリオにはなりそうだが

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:41:39]

>>6

あれ？騎士物語が流行ったのはフランス革命より数100年は昔じゃなかった？

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:43:34]

ルイ17世は嘘まで言い出したのほんま

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:49:28]

汎人類史の国の末期なんて妖精國バカに出来ないほど憎悪と醜さが詰まってるのが普通だからね

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:50:19]

フランス革命はルイ17世に触れないといけないと言うけどルイ16世もなんだよな
まず国民支持が高く慕われていたのは16世でサンソンが忠誠を誓ったのも16世の方
これは型月はマリー・アントワネットがその部分担っているが、ヴァレンヌ事件のやらかしがあるので微妙なことになる

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 10:50:27]

フランス革命時のマリーの行き当たりばったりの考えなしの行動の数々を再現すると大体オーロラみたいになるの笑えねぇ

[39 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 11:26:45]

恨みを買ってた政治家が失脚後に凌遅刑と食人のコンボとか言う私刑で死んだ例が中国史にはあるし世界各地で子供だろうがちゃんと殺す例はあるから暴走した人々に殺されるのも仕方ないと思うよ17世
どれだけ政治情勢や経済状況が大変だったとしてもクソみたいな政治のせいで実際に生活が困窮してる民からすれば子供だろうが大人だろうが税金を貪り豪華な暮らしをしているお貴族様に違いはないからね

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 11:29:16]

そもそも革命の話というだけで人間の悪辣さの話とは言ってない定期
三国志モチーフのトラオムが勢力が3つあるくらいしか要素無いから普通に王権側と革命側の戦いの話になりそう

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 11:30:15]

>>33

全盛期は中世だけど、その後リバイバル的に復刻したってことじゃないの

ナポレオンが自分の皇帝即位のときにデュワユーズ作らせたなんて話もあるし

っていうかフランス革命特異点だったとしてもデュワユーズ絡んでくるからシャルルマーニュ登場の可能性はゼロでもなかった気はする

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 11:33:09]

>>38

第一身分は特権剥奪されたばかりだから革命側の潜在的な敵だからねぇ

外国に預けるのと同じくらいには神輿にされて敵になる可能性高そう

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 11:37:25]

フランス革命では王と貴族は別勢力だということを踏まえて考えなければならない

[44 二次元好き匿名さん 24/01/08(月) 11:43:29]

シャルルマーニュ伝説は幻想だから民衆が現実を見たくなかったのと勇士のように愉快に笑ってられる時が欲しいと願ったからね

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 11:53:26]

>>5

うろ覚えだがホームズ退場と逃げ出した鯖の話やりたいが6.5のスタートだから若森とドンキホーテは最初から実装決まってそう

あとローランも実装待ち状態だから多分そのままかな

[46 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 11:57:34]

>>45

社長「ねーねー、新茶の若い頃が見たいんだけどどこかに入れられないかな〜？」

ライター陣「んん〜？(またなんか言い出したぞこの人)」

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 12:02:48]

>>46

若森は後からなのか、こりゃ失礼

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 12:04:51]

そもそもホームズが6.5章で退場になったのは若いモリアーティを出したいって社長が言いだしたから７章退場予定だったのを急遽6.5章に早めてホームズvs若森の舞台にしたんじゃなかったか

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 12:12:47]

どっちが正義とかなくて現実でもずーっと争点になるようなものを題材にするのは難しいよマジで
お互いに凄惨な人生を送らされた人はいるしで不幸勝負もキリないし

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 12:29:41]

異星の使徒が最初から七騎って決まっていたのかはわからんけど異星の教授モリアーティが最初はいなかったならその位置にフランス革命関係者がいたりして
異星の使徒マリーオルタとかロベスピエールとか

[51 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 13:06:27]

いつものアラフィフが若モリの役割するはずだったのを若い頃出して区別？したんだと思ってた
モリアーティ自体ホームズ退場に関わる予定じゃなかったってことか？

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 13:34:03]

貴族派革命派その他魔術師の考え方も見たいし革命後の残り滓たちで聖杯戦争してほしい

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 13:41:35]

>>4

初期プロットのホームズ退場はミクトランや

(デイビットに暴かれて退場)

担当ライターがサーヴァント大戦やりたいからトラオムに変更

↓

社長がモリアーティの若い頃見たいと言い出す

↓

キャラと設定作ってライターに提出

トラオムで若モリにホームズ退場させる事に変更

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 13:44:03]

カドックとフランス革命でドタバタ劇やるのは見てみたかった

[55 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 13:44:13]

まあフランス革命題材にしてもあんま面白くねえしな
ファンタジーライヘンバッハ三国志 inエリア51になってよかった

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 13:46:09]

>>55

フランス革命ならどんな話にするかは気になるけどエンターテイメントとしちゃサーヴァント大戦の方が興味そそられる

[59 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 13:53:56]

>>23

貴族がゴシップで大衆を煽ったら転がる岩みたいに止められなくなってるの怖すぎる

メディアの影響力と見なすと現代と変わらん問題だよな

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 13:54:35]

実はフランス革命を題材にする予定だったんですよなんて言われたらそっちのプロットも見たくなっちゃうよ
革命の気配と実際に革命を経験したキャラを織り交ぜながら1つのシナリオとして面白いゲーム知ってるからその話聞いた時ちょっとウキウキしたししょんぼりした
トラオムが嫌いとかじゃなくて個人的にフランス革命題材っていうのが魅力的すぎる

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/08(月) 14:10:19]

ホームズ退場は若森登場させて6.5章に早めることになったけど
フランス革命題材でも社長は若森登場させたいと思ってホームズ退場も結局6.5章になったかもしれないからそこはトラオムで良かったなと思う
フランス革命に加えてホームズ退場もあると上のレスでも出てるけどかなり重苦しそうだし慌ただしそうだし
フランス革命題材も見てみたいけど6.5章だとちょっとしんどいかもなって感じ