SEED DESTINY見てるんだけどぶっちゃけこの人って

そいつは人としては腐りきってなくてとんずらしようとしたが市民が戦闘に巻き込まれてるの見て部下とともに助けに行って結果強奪はバレなかったが逃げられなくなってメサイア攻防戦に参加させられてその時に表立ってユウナ批判して左遷されたときに愛想尽かされてプラントに出奔していた元カノと戦う羽目になって最終的に二人とも生き残って戦後再開したらしい

124二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:05:16

まあ、トダカ艦長からしたらできるだできることをしたから点数点けるとしたら
『80点』ぐらいではと思う。あと足りない20点はミネルバを落とせなかったことで。

125二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:05:45

>>105

大西洋連合はユニウスセブン落下物の直接被害受けて周りの反応がこれは悲しい(他のところも被害あったと思うけど)

>>128 >>141

126二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:06:28

>>120

本気出してないんじゃなくて被害デカくて戦力無くてジブリールの要請断ってるぞ

>>127 >>132

127二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:09:12

>>126

当たり前やんジブリールの私兵のファントムペインがザフトと戦ってて他は不干渉かベルリンみたいに吹っ飛ばされる粛清食らってんだから

そのジブリール=ロゴス片付いてさあ終戦だって時に議長がDP表明したから連合は反対して月艦隊差し向けたんだろ(そしてレクイエム喰らって残存がオーブ軍に合流)

>>131

128二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:09:25

>>125

ロゴスの一人デュランダルの動き（救援＆救助）が速くて株上げているけど、本当に戦争するの？っていうくらいだしな

>>129 >>168 >>183

129二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:11:16

>>128

こんなMSあったんだ…

130二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:11:42

ぶっちゃけ大西洋連邦が一人でハッスルしてるだけだからな
もう一つの大国であるユーラシアとか独立活動始まって内戦まで始まるしどうしろと

131二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:14:38

>>127

いやあれはコープランドを無視して独断出港した強硬派よレクイエムで月基地ごと消し飛んだ艦隊の方は

>>133

132二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:15:10

>>126

まぁ、開幕戦でケリ付けるってジブリールが言うから大西洋連邦もあの時点で動かせる最大戦力動かして惨敗した訳だしな。

>>135

133二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:16:15

>>131

あれ？むしろコープランド大統領が反対表明して行っけぇー！したんじゃなかったっけ？

>>137 >>138

134二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:16:36

ニュートロンスタンピーダー食らった時点で本来ゲームセットなんだよね
ロスタイムにジブリールが無駄に暴れてただけで

>>136

135二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:17:36

>>132

しかもあれザフト側も「こいつら囮なの⁉」と驚愕してたくらいで連合の方も寝耳に水でジブリールらブルコス派閥に勝手に囮にされてた可能性あるんだよな

136二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:17:59

>>134

ニュートロンスタンピーダーが一発切りなのを知りようがないとはいえ核一回斉射して第二陣出さずにすこすこと帰るの草生える

>>139 >>146

137二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:18:47

>>133

コープランド大統領は確か議長に命乞いという名の会談要請しようとして無視されて連合軍からも無視されてかなり哀れな状況になってた。

>>164

138二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:19:25

>>133

艦隊出向の時にコープランドが苦虫かみつぶした顔していてその後にデュランダルが「やれやれコープランドも大変だな強硬派を抑えられないなんて交渉価値ねーわ」で切り捨ててレクイエム発射命令出してる

>>193

139二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:21:07

>>136

アレ確か奇襲部隊は艦隊ごと核の誘爆で汚ねぇ花火になってたぞ。

140二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:22:27

コープランドは配下であるはずの軍を抑えられず
抑えられていないくせに会談要請の連絡を寄越すというちぐはぐさだったからな

141二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:26:41

>>125

NJCで暴利を貪ってヘイトを稼いでたからねしょうがない

142二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:55:53

>>16

そもそもシンは名前すら知ってるか怪しいしね。

余程の偶然でもない限りシンが知る状況にはならないと思う。

>>143

143二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 19:59:09

>>142

いや確かシンとトダカプラントに行った後も連絡とったりしてたはずだから名前は知ってるはず

>>144 >>154

144二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 20:06:40

>>143

アニメでそういう描写あったか？総集編の時はあの時の軍人さんの計らいでザフトにって話はあったけど。

145二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 20:57:37

スパロボkだとカガリとユウナが誰おますぎてこの人も死んでなさそう

146二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 21:00:16

>>136

ネオジェネシスがあるから

そして、そのネオジェネシスにもNJCが使われているので、

それを転用すれば、NSPをもう一つ作ることも可能だったかもしれない

147二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 21:20:50

一昔前はキラやアスランを叩くためなのか、軍人は軍の命令に従うのは絶対でそれに従わないならそれだけでクズみたいな論調強かったんだよね
見返して見るとSEEDシリーズの軍って上層部が碌な説明なくクソみたいな士気で戦わせてるから、これに離反しない方が寧ろおかしい気がした
離反しないような努力を全くしてないよね

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 21:25:03

>>147

そもそも戦争をする土台が違うのに「現実の軍隊なら」とそっちだけで考えるから憎しみの連鎖もそれを断ち切りたいキラたちの想いにも気付けない浅い奴らだったんだ

それらが現代でもいるのにビビる

149二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 21:28:36

>>147

あの頃はネト〇ヨが台頭していて特攻玉砕の旧日本軍こそ軍人の誉れで正しい姿逆らう奴はクズ！と宣うアホが沸いた時期だから

>>150 >>187

150二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 21:29:33

>>149

ネト○ヨ関係あんのかそれ

151二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 21:35:54

カガリを拉致するフリーダムを見送ったあたりは流石に私的な意見持ち込みすぎではって思ったけど、あとはユウナの命令の内容に色々突っ込みどころあるせいで、従ったらそれはそれで無能だよなって印象

152二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 23:14:16

前回の戦争でオーブ焼いて今回もラミアス艦長が開戦した連合が馬鹿とまで言っちゃう状況でソコの味方になって地球を救ったミネルバと戦ってこいなんて言われたらやる気出ない兵士いても当然と言えば当然だなと今なら理解できる

>>153

153二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 23:18:18

>>152

しかも後方支援のつもりで遠征したら国のトップ２の最高指揮官が相手の口車に乗って最前線で戦う羽目になるしな

キレないだけ相当我慢してるよ現場のオーブ将校たち

154二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 23:23:18

>>143

小説版の描写だから本編でもその設定が採用されてるとは限らない

155二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 23:29:38

そこら辺を解決する作戦がカガリとユウナの結婚だったんだけれど
者の見事に失敗したわけで……軍部からの求心力がない状態で無謀な勝負を
ユウナはしかけるべきではなかったし、ウナトも釘を刺しておくべきでしたね。

156二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 23:31:37

コーディネイターを受け入れる国がブルコスに従って派兵するの結構な尊厳破壊だよな
兵士の中には親戚や知り合いがいる人だって…トダカとシンやんけ～
露とウの戦争でも士気低くてグダってるらしいし案外そんなもんだったのかな

>>157

157二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 23:37:28

>>156

やる気ないと敵国の兵士同士でお婆さんの家で同じテーブルで夕餉を頂くこともある。

158二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 09:27:39

オーブとしては連合に嫌々従わされている状態だからチャンスを見て手を切りたい
何とかお茶を濁しつつやり過ごしたいところだけどユウナときたら先鋒を引き受ける始末
そりゃやってられんわ

159二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 09:52:20

部下にアークエンジェルに行けと遺したのはマイナスかなぁ
せめて軍をやめてもいい自分たちの好きに生きろとかぐらいならまぁ

>>162

160二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 21:17:37

このレスは削除されています

161二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 21:48:31

アスハはオーブ軍の撤退を主張してたわけでそっちと合流しろはわからんでもない
あの時点でアスハとセイランで内部分裂してるだろ

162二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 22:54:33

>>159

AAに行ってカガリの助けになってことでしょ？

ユウナは偽物というしかなかったけど、AAのカガリは本物で代表なんだから

163二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 23:00:26

>>53

戦力の逐一投入が愚策なのは事実だけどネオはユウナを煽てオーブにだけ戦わせていたからね

オーブがミネルバと戦っている時ステラ達3人組は出撃しないで艦内で待機してるシーンがある

トダカからしたらオーブしか戦力出してない状態で全力投入しても被害出るのがオーブだけだから反対したって感じかな

164二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 23:56:59

>>137

ホワイトハウスほっぽり出してる時点で政治的には完全に失脚してるし

ゼダンの門に移ったジャミトフみたいなもん

165二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 00:12:10

昔も今も、目線がキャラへの好感度に依存しすぎてる...

166二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 04:07:18

何か過剰に褒めるか貶すのが多いからフラットに語りにくい印象

167二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 04:45:30

まあ戦術面に関してはムラサメとタケミカヅチあるんだから、戦力小出しにして波状攻撃するのが1番良かったと思うよ。やっぱりユウナが乗せられたのが悪いわ
可変機そっちないからこっちでやるんで前線出てくださいって言うべきだった

>>182

168二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 04:54:27

>>128

よく見たら誤植してる？

ユニスウセブン…

169二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 08:00:21

>>9

違うの？

少なくとも日本はそうだった

>>171 >>178

170二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 08:06:40

ユウナはバカ正直に連合の言いなりになりすぎだし
スレ画はスレ画でそれに不満があるなら進言しろよって話だしで
根本的にこの二人は極端過ぎる

>>172

171二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 08:14:19

>>169

典型的なダメな事例でしかも負けとるやん

>>173

172二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 08:15:02

>>170

軍人が政治に口出しするのは御法度でしょ

>>176

173二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 08:20:45

>>171

正体表したね

174二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 08:29:48

そもそも政治家のユウナが空母に乗って最前線まで長距離遠征に行っている方がおかしくね？
結婚式を潰されてアスハ家の名声が手に入らなかったから親父に人気取りに行かされているだろ

>>177

175二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 08:34:25

オーブってシビリアンコントロールされている国だっけ？
カガリもユウナも普通にオーブ軍服着てたイメージあるわ

>>179 >>186 >>188

176二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 08:44:24

>>172

少なくともこの時のユウナは軍服来ているので立ち位置的にはトダカの上官になるので進言可能だし

そもそも軍人だから政治家の言うことに従えって言うなら

タケミカズチの特攻やオーブ軍人を第三勢力へ引き渡すかのような行動の方がよっぽどご法度だぞ

>>185

177二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 09:27:46

>>174

ユウナはセイラングループの社長であって政治家じゃないぞ

政治家じゃないからカガリにお前じゃ話しにならないって言われたので無理矢理軍の司令官になったんたぞ

178二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 09:42:58

>>169

普段何食って考えてたらこんなズレたやつが生まれんけん

179二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 10:12:38

>>175

政治家用の軍服はあるところはあるぞ

U国の大統領が着ているシャツは正式な軍服

>>180

180二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 10:24:11

>>179

それ誤解というか誤訳で

実際はただのミリタリー調ってだけの略式軍服なるものでもなんでもないただの服だよ

>>181

181二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 12:19:27

>>180

それはシャツじゃなくてTシャツの時の格好だよ

袖が長いシャツの方は略式軍服

>>184

182二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 12:29:13

>>167

連合は黒海防衛戦やってるから総攻撃してザフトに総戦力がバレるなんて論外だしね

183二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 12:37:42

>>128

こいつは裏の目的として最新鋭機のザクウォーリアを大量に地球に降下させておく目的があるから

184二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 13:06:57

>>181

いやそれもそうだよ

そもそも略式軍服なる代物は存在せず実はM-TACってブランドの服でしたってオチ

185二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 21:12:10

>>176

生き残ったMSは自爆させておくのがベターだろうとは思うけれど

セイラン家の舵取りで今後はオーブが生き残れるかというと……

というかトダカからすると、ミネルバを退けたところで

大局に影響が無さそうなのにザフトに喧嘩売った事実だけがオーブに

残るから今後のことを考えればカガリに僅かばかりとはいえ戦力は

預けておきたかったのだろう。

>>189

186二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 21:33:44

>>175

政治家でも防衛大臣とかが軍事のトップにいるわけで

>>188 >>196

187二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 21:47:12

>>149

でもSEEDは反米だぜ？

日本軍よりアメリカ軍のほうがよっぽど現場の兵士の命を大切にしたのに

188二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 22:04:39

>>186

それこそまさに>>175の言うシビリアンコントロールの象徴だろ

189二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 22:17:37

>>185

その行動は理解出来るけど

その前段としてまずユウナに進言ってフェイズが必要だったよねってこと

ユウナもユウナで軍人に意見を仰がず決めるし

どっちも極端が過ぎる

190二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 01:29:54

この人避難船の指揮(？)してたりミネルバの退路断つ艦隊指揮してたりタケミカヅチの艦長だったりで忙しくない？

191二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 01:52:15

>>91

マスドライバーのこと考えると、いつも道路扱いで酷い目にあってるベルギーだよね

192二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 01:56:40

オーブの軍制は割りと謎
無印の時のカガリも軍服っぽいの着てたけど、年齢からして正規の士官教育を受けてたとは思えないし

193二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 02:05:01

>>138

何だかんだ言ってギル議長のレクイエムブッパ、相手が攻撃してきたから反撃ってポーズは守ってるんだよね

仮に太平洋連邦やオーブが戦力を動かさず、政治的外交的な手段のみでDプラン反対を表明したら議長はどうしたんだろう？

>>195

194二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 02:32:16

オーブ軍の良い部分と悪い部分の象徴だと思ってる
それとしてめちゃくちゃ苦労人

195二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 08:01:14

>>193

基本的にデュランダルって良くも悪くも戦いを望むような奴でもなければ自分のやろうとしていることは話せばわかるだろうって考えてるし

普通に言いくるめてきそう

196二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 08:03:41

>>186

防衛大臣がトップにいるのを知ってるから

それと比べてオーブはカガリやユウナが軍服着ているのでシビリアンコントロールどうなっているんだって疑問なんだが…

197二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 08:07:11

オーブって民主国家じゃないじゃんそもそも

198二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 08:10:55

首長国の主要氏族代表の息子が制服着て軍に帯同しているんだから比較対象は大臣じゃなくて公爵公子あたりになるんかな

199二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 08:15:50

平民出身の将軍が同行する成り上がり公爵嫡子に苦労しながら合同軍派遣中の同盟国に被害担当とばかりに前に立たされて最低限の義理を果たしつつ嫡子を国に返して部下の命を救おうと直卒旗持小勢で突撃するみたいな構図か

200二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 08:17:11

まぁ、功罪はさておき苦労人なのは視聴者にも伝わってくる