カーニバル相談スレ

[1 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:22:05]

アイドルマスターシンデレラガールズ（デレマス）総合スレ86｜あにまん掲示板

総合スレの92です

今回は時間的に厳しそうなので次回のカーニバルでSランク超えが目標です

とりあえず色々晒すので暇のある方につっこみと改善策をお願いしたいです

[2 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:23:13]

ランクS ブース1

[3 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:23:36]

ブース2

[4 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:26:55]

ブース3

ここは絶対アカンと既にわかってます
ノワール編成勉強のための編成がたまたまブース選択時点で一番ハマってしまっていたという事故

[5 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:27:17]

ブース4

[6 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:27:53]

ブース5

[7 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:28:20]

ブース6

[8 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:28:46]

ブース7

[9 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:29:12]

ブース8

[10 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:29:35]

ブース9

[11 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:31:23]

ブース10

ここも自覚ある改善点
色々試したけど結局その時点で残ってた強そうな編成×3が一番スコア出たってやつです

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 20:34:14]

>>6

なんでここにライフ回復李衣菜が編成されているのかは結構気になる

[13 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:34:48]

以下限定,フェス限のラインナップ

恒常は168枚あるので多分必要なパーツは探せばいる
マイスタイルはイベ報酬優先でほぼ育成できてない
ほぼサービス開始からやってるのでイベ限SRはコンプしてるはず

[14 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:35:28]

限定1

[15 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:36:10]

限定2

[16 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:37:03]

ブラン

[17 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:37:24]

ノワール

[18 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 20:42:44]

>>12

ブース5もたしか試行錯誤真っ只中の編成突っ込んだやつですね

自分でもここに李衣菜が入ってる理由今考えてみてわからないです

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 20:44:17]

4は藤原肇を上条にするか荒木比奈を5の茄子に変えて秒数を合わせたほうがスコアが出ると思う
上条の場合は進化させるべし

後はブース5のクールの所は1の茄子をセンターにしてミューチャルでパラメータを特化させた方がいいのではないかと思った

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 20:44:19]

とりあえずGrandeはSRのアンコール編成でEVERLASTINGのが良くない？
マイスタイル無しでどうなるかは知らんけど、編成講座の動画とかあるしランキングから編成コピってみたら？

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 20:47:20]

>>5

みりあちゃんがほぼ機能してないからブレスレゾ編成にしちゃって日菜子のところイベ報酬のスパイク(Viだとパジャマよしのん)突っ込んだほうが伸びると思う

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 20:52:37]

レゾナンス系以外の編成における基本として
スコアボーナス系とコンボボーナス系を秒数ずらして枚数が同数に近くなるように使うというのは意識してみると伸びるかも
後は恒常のアクト系があるなら曲の傾向に合わせて使ってみていい気がする

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:09:25]

>>2

ミューチャル茄子は流石にここじゃなくてブース5のセンターに回すべきでは？

>>3

ゲストからスパイク借りるなら、ノワールセンターでセンター効果発動するようにしてブース1に置いた方がいいような

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:11:15]

ブース3のダンスは単色よりレゾの編成のが伸びたと思う
加蓮美穂はーちゃんにして、可能なら藍子ゲストで
あとはノワール文香か唯、もしくはブラン幸子を入れるといい

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:15:14]

3色レゾにミューとかオルタ入れるのはやめよう。スコアタするんだからパフェサポもやめよう。それなら秒数特化合ってるコーディネイト入れる方がいい。シャイニー/コーディネイト持ちがいればブレスレゾでもいい。あと3色レゾなのに秒数ブレがありすぎるのがキツい。特にシンフォと合ってないのは一番ダメなヤツ。

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:21:32]

とりあえず見て気になった基本事項的なことから
・ノワセンターはレゾ使わないなら避ける
カニバのステ倍率の恩恵も薄いし他のと同じの発動しても重なった秒数では恩恵ないし正直ステ考えると弱い
・レゾは◯◯のみブースでもなければできる限り秒数揃える
→特化以外切り捨ててるからバラバラだと逆に弱くなるときが多い
・レゾとオルタを一緒に使わない
→オルタのデメリットを打ち消せないから強くない
グランドとかの特殊編成ならそれでも利用価値あったりはするけど

ちなみにガチでベストなSSRがいないならレゾ編成は
以外に秒数あえば下手なSSRよりイベントスパイクが強かったりする

関係ないけど次の機会があれば手持ち貼るときはレア度順で貼ったほうがいいと思う
慣れてる人は並びで持ってるものと持ってないものなんとなくわかるんで
貼り直しはしなくていいとは思うけど

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:21:35]

https://rrr19533739.hatenablog.com/entry/2024/01/02/143558#編成例

これ助かってる

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:28:15]

こんだけありゃ、Sならなんとでもなりそうね。
とりあえず最優先はグランドの９秒レゾのアンコール編成を調べて組むことで、
それで開放されるSSRをそれぞれ有効に割り振ればそれだけで届くんじゃない？
ちゃんと組めばグランドだけで、フルコンでなくても３００万くらい軽く稼げるよ

[29 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 21:34:08]

>>19

上条さん年末に出たばっかなので今度進化させます

ミューチャル入れた編成が鬼門すぎて試してスコア伸びずアレ？を繰り返してるのでミューチャルセンター編成の強みが知りたいです

>>20

GRAND苦手なのでSBS以外あまり安定しないのでエバラスも練習しときます

GRANDアンコール編成に必要なマイスタイル育成インフィニティの走り方みたいな動画とかも探せばありますかね

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:40:10]

ミューチャルは単純にセンター効果も特技も強いのよ
一番基本的なのは同じ秒数のオルタネイトと合わせてデメリット打ち消しながら使う形
ミューのセンター効果にあった特化で強化できるアンサブル、ミューやオルタの強化元になるできるだけ強めのスコアアップ系列とコンボナ系列をミューオルタと違う秒数で入れる
って感じで

同じ秒数のオルタがいないなら同じ秒数のスコアアップ系を入れる形で妥協

[31 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 21:42:36]

>>21

みりあちゃんのところに荒木先生シフト

センターにブレス

日菜子をパジャマよしのんに変更

ってことですか？

>>22

秒数ズラしと合わせが結構ごっちゃになってます

スコア系とコンボ系はズラしてスコア系同士コンボ系同士は合わせる

レゾナンス編成は全部合わせる

でいいんでしょうか？

アクト系使う場合は曲も決めてから編成組む感じですか？

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:46:18]

オルタの反対なので秒数合わせることでお互いのデメリットを潰せるのが強み。
秒数の合うミュチャ、オルタ、アンサンブルとそれらと秒数ずらしたオバドラ、オバロのセットを組み合わせるのが基本の完成形だね。

あと、アンコール編成はマイスタできっちり合わせたのあればなお良しであって、無くてもただのイベントSR中心で十分有効に組めるよ

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:50:49]

>>31

＞スコア系とコンボ系はズラしてスコア系同士コンボ系同士は合わせる

逆や逆、スコア系同士コンボ系同士はズラして、（可能な範囲で）スコア系とコンボ系を合わせたペアを作るようにするべき

レゾナンス編成以外の時は同時発動してる特技は倍率の高い奴しか適用されないからその無駄を減らすように組むと理想に近づく

[34 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 21:52:11]

>>23

スパイクまだなんなのかわかってないまま入れたら結構スコア伸びたのでなんかそのままにしてました

ノワールも完全に持て余してますね

色々なアドバイス見るにレゾナンスはセンターよりノワールセンターの横に並べる方が主流なんですかね

>>24

3はほんとに…

GRANDを解体できたら多分ダンス要員の頭数帰ってきそうなんで…

藍子ちゃんはどの藍子ちゃんですか？

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:54:11]

レゾは全て加算なので全部合わせるのがベスト。ただし、デメリットを打ち消さなくなるのでオルタとか使うのは注意。

それ以外は効果が高い方が優先されて低い方が打ち消されるので、
被らないようにして効果のカバー範囲を広く取る通常編成、
敢えて被らせてデメリット打ち消すミュチャとオルタ編成、と分けて考えましょ。

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:56:21]

>>31

先に答えだけ

・同じ系統の特技の秒数はちらそう

・レゾナンスはひたすらそろえよう

以下長いし読まなくてもいい詳細説明

基礎的な仕組みとして（レゾナンス適用時は除く）

・コンボアップ（ミューチャル・スパークル・コンボナなど）系列

・スコアアップ系列（オルタネイト・オーバーロード・コンセ・モチーフなど）

・倍率強化系（アンサンブル・シンフォニー・スキルブースト）

上記のものは同時に発動しているときにそれぞれ一番高い倍率のもの1つしか適用されない

だから同じ秒数の同じ系列（9秒オーバーロードと9秒スコアアップなど）を入れると1枚はほぼ無駄になる

要するにレゾナンス以外は同じ系列のものは秒数ずらそうってことやね

ちなみにオルタネイトやミューチャルのマイナス効果もこの対象だから同時に発動している効果があるとより上の倍率が優先されてマイナス効果がなくなる（レゾナンス適用時を除く）

んで基本的に倍率上げる計算式って掛け算だから同時に発動してた方がいいのよ

だから違う系列のものはできれば同時に発動したい、できるなら特技強化系（アンサンブルなど）は強いもの（ミューチャルオルタなど）と秒数そろえたい

適用されるなら固めた方がいいってわけだから同時に適用されるレゾナンスは全部同じ秒数であつめよーって感じ

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 21:58:08]

>>34

ブラン限定のシンフォニー藍子ちゃん

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 22:00:40]

編成の仕組みは一つずつ決まり事を覚えていくより、完成形を見ながらなんでこうなるの？って考える方がオススメよ。

[39 19 24/01/09(火) 22:01:24]

>>29

今更だけどごめん

茄子じゃなくて及川だった

ミューチャルは秒数と特化の合うキャラがいればいいけど

いない場合はわからない

済まない

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 22:07:07]

>>29

アンコール編成は

【デレステ】ハイスコア350万超えも！お手軽に強いグランド編成2パターンと楽曲相性について解説！【GRAND編成】

自分はこれ参考にアンコール組んだよ少し古い動画だからマイスタイルのカード入ってなくて多分組みやすいはず

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 22:09:31]

ミューオルタ編成は細かいこだわりポイントはあるけど特化さえ合ってれば全部バラバラでも意外となんとかなる。むしろ秒数被らないだけマシまである。

[42 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 22:09:42]

>>25

パフェサポはスターランク結構あったのでなんか残してましたね

代替コーディネイト探します

秒数めちゃくちゃは前述の混乱から起こってます

シンフォが特に合わせ優先なんですか？

>>26

イベントスパイク次回までに増えてそうなので意識しときます

レア度順結構見やすいですね

SSRはソート前に全て覚醒まではやっておいた方がいいですねこれ

[43 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 22:22:21]

>>27

最新理想編成スクショ見ちゃうと自分の手持ちだとどれが代替にできるんだ…？ってなりがちなのでむしろ2,3世代以上前の理想編成残してるサイトの方が参考になりそうです

>>28

GRANDのスコアを倍にして且つ今囚われてる子達の解放はほんとにできたら理想ですね

アンコール頑張ります

[44 ◆XSwpGtlyYo 24/01/09(火) 22:32:56]

すみません
朝早いので一旦返信は打ち止めします

思ってた以上に有識者の方々が来てくれて助かってます
ありがとうございます

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/09(火) 22:35:05]

がんばれよー。
見る限り適切に組めれば余裕でイケる手持ちには見えるから、組み方次第よ

[46 ◆XSwpGtlyYo 24/01/10(水) 06:35:08]

朝保守

通勤時間と昼休み使えばGRANDのアンコールイベSR編成1,2回なら試せるかもしれないので
もしうまくいけたら報告します

[47 ◆XSwpGtlyYo 24/01/10(水) 18:04:36]

仕事の合間の時間で教えていただいた動画を参考にしながら自分の手持ちと見比べてGRANDの編成をやり直したところ

スコアが3/4に急落したので今から落ち着いた環境でリトライします

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/10(水) 18:38:16]

GRANDのアンコ編成は秒数とかしっかり考えて組み合わせている精密なヤツなんで
ダメなら適当なレゾ編成1つとスキブを含む編成2つの方がスコア出たりするのよね

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/10(水) 19:03:56]

無いとは思うけどユニットの並びがABCなのかBACなのかはちゃんと見ると良い(2敗)

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/10(水) 20:04:48]

あとはポテ発動率とかは？SRアンコ中確率だから多少なり振った方が良いぞ

[51 ◆XSwpGtlyYo 24/01/10(水) 20:50:03]

【ご報告】

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/10(水) 20:51:17]

おお、良かった。ちゃんと組めたのかな

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/10(水) 21:01:11]

とりあえず突破できたなら、良かった良かった

[54 ◆XSwpGtlyYo 24/01/10(水) 21:18:45]

>>52

>>53

ありがとうございます

ただ実はGRANDの編成は全然未完成で…

一番安定してコンボ伸ばせるSBSでいいスコア出すには結局絶妙に足りないパーツがありそうで最終的にもフルコンできても160万まで届かなかったんです

[55 ◆XSwpGtlyYo 24/01/10(水) 21:29:54]

その代わりに他ブースをちまちま伸ばしてみようと
ここでのアドバイスを思い出しながらとにかく編成を組み換えまくりノーツ多そうな曲をしきりに叩いた結果

ちょっとブース2で爆発が起きまして…

[56 ◆XSwpGtlyYo 24/01/10(水) 21:32:39]

自分でもよくわからないまま高かった壁が弾け飛んでしまい達成感よりもぽかーんとした思いが強いです
この編成の何が噛み合って爆発したのかどなたかわかりますか？

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/10(水) 21:54:36]

マジック編成でレゾとスパイクを一緒に入れるとかなり跳ね上がりますね
レゾは特技を重ねることが出来る代わりに特化ステータス以外をマイナス100%するんだけど
そこにスパイクを重ねるとマイナス100%をプラス70%で上書きするのです
この編成で言うとDaViをレゾで0%のところから170%になります

[58 二次元好きの匿名さん 24/01/10(水) 22:20:35]

>>56

単純にシンフォニーとスパイクとモチーフの発動間隔が7秒で揃ってるのでレゾナンスのセンター効果が強く発揮される編成になったからじゃないですかね

[59 ◆XSwpGtlyYo 24/01/10(水) 22:31:20]

>>57

なるほど

本来消えるはずのものが通常より伸びた上で復活してるって感じなんですね

>>58

>>3 をブレスセンターに変えたらスコア1.5倍まで伸びたってのがこれなので

単純に考えてもブレスがエグすぎて戦慄してます

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/10(水) 22:57:04]

>>59

>>3だと何が入ってたか確認したらパフェサポだったのでそれがブレスになったらそら特技の効果量めっちゃハネるわ…

[61 ◆XSwpGtlyYo 24/01/11(木) 06:38:36]

振り返りと返信の時間確保のため保守

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/11(木) 09:53:29]

>>57

これ実は違くて、

シンデレラブレスの効果は「最も高い効果を適用」だけど、この元で

レゾナンスの「(特定ステータス以外)-100%」、

トリコロール・ユニゾンの「+80%」が同時に発動した場合、

高い方の+80%だけが残るわけじゃなく、レゾナンスの-100%効果は必ず作用する仕様になってるんですよね(結局差し引き-20%の効果になる)

レゾナンスのマイナス効果は別枠として考えなきゃいけない感じ

>>56が伸びたのはシンデレラマジックがスコアアップ効果・COMBOボーナス効果・ブースト効果を全部発動してそれがレゾナンスで重なるからというところが大きいですね

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/11(木) 13:57:21]

>>59

3の状態だと単純にせっかくの強いスパイクのセンター効果が発動してないのよね

スパイク実装前はセンター効果とスキルの両方が強いカードがなかったからレゾセンターでよかったけど両方強いスパイクが実装されたから理想はほぼ56の編成になったんや

レゾ編成は全部の秒数揃えた方が強いのは上の方でも言われてる通りだから奈緒を夕美に変えたら満点の理想編成かな

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/11(木) 16:13:51]

イベ報酬のスパイクはなんやかんや今回のカーニバルで全員出動して貰ったな…(SSS行けた)
SRでも現状十分以上に仕事してくれる

[65 ◆XSwpGtlyYo 24/01/11(木) 18:21:25]

SSランク到達で力尽きた結果荒木先生がジャージでパレードに参加する剛の者になってしまいました

スパイクって結構わかりやすく強くていいですね
イベ産の子達を効果忘れて寮に入れないよう気をつけます

[66 ◆XSwpGtlyYo 24/01/11(木) 20:35:36]

>>30

ミューチャルとオルタネイトの同時積み実際やってみたらそこそこ伸びました

実は今回色々知るまでこれらのデメリット打ち消しの意味を微妙に勘違いしていたというか

上書きじゃなくて対消滅するみたいなイメージで編成に二の足踏んでたので是正できて良かったです

>>32

オバドラは全然持ってないので手に入り次第手持ちのオバロと比べてみますね

[67 ◆XSwpGtlyYo 24/01/11(木) 21:01:07]

>>33

指摘ありがとうございます

そう言われるとコーディネイトの隙間埋め役としての優秀さも段々理解できてきました

>>35

このミューチャルオルタのスコアダウン効果について

内部処理を"スコアダウン(スコアアップと別処理)"と捉えるのではなく"マイナスのスコアアップ"と捉えることで頭の中で繋がりました

"マイナスのスコアアップ"だから同時間に発動した"プラスのスコアアップ"により(- < +の関係より)上書きが行われるんですね

[68 ◆XSwpGtlyYo 24/01/11(木) 21:08:52]

>>36

このスレブクマするので何度か読んで理解します

ありがとうございます

>>37

ありがとうございます

結構色々なところにハマりそうでこの藍子ちゃんいいですね

狙えそうな機会あれば欲しくなってきます

>>38

時間があればそれが一番ですね

カーニバル終わった今のタイミングで振り返りながら覚えてくのがちょうどいいです

[69 ◆XSwpGtlyYo 24/01/11(木) 21:14:54]

>>39

了解です

悩んでる人にアドバイスするその心意気に感謝です

>>40

少し前世代のでむしろ助かりますね

今回は活かしきれませんでしたが解説自体はわかりやすくていい動画の紹介ありがとうございます

>>41

特化さえ合えばってのは実際感じました

カーニバル全て理想編成なんてまず無理なので妥協編成も色々考えたいですね

[70 ◆XSwpGtlyYo 24/01/11(木) 21:22:42]

>>45

ラストで爆発したようにゲストも含めて適切な組み方次第で余裕というのは身をもって知りました

次回はもっと早くSS到達したいです

>>48

スキブって妥協編成のパーツとしては結構使えますね

カーニバル期間はまだ頑張ってもらいます

>>49

一応今回はそこ間違えることはなかったです

でもカーニバルのGRANDでは何度も選択し直す必要があったりで要注意ですねこれ

[71 ◆XSwpGtlyYo 24/01/11(木) 21:29:01]

>>50

ポテンシャルはここ振るのが一番汎用性高いってのはわかってたので大体問題なかったです

>>60

1年ほど前に携帯を機種変したら急に27がフルコンできるようになったのでパフェサポが入ってたのは自分の実力に信用がなかったのが一番の理由だというのを思い出しました

6年くらい26までで停滞してたのが機種変きっかけで覚醒したの自分でもちょっと意味わからないです

[72 ◆XSwpGtlyYo 24/01/11(木) 21:41:03]

>>62

レゾナンスのマイナスは別(自分がミューチャルオルタで勘違いしてた部分がここは適用)

レゾナンスは色々特異で独立した位置でややこしいですね

>>63

なるほど

というかその相葉ちゃん持ってますね

時間なかったので細かい確認できずに奈緒のままGOしちゃいましたけど

>>64

SSSすごいですね

次回からは自分もそこ狙えるようにしたいです

[73 ◆XSwpGtlyYo 24/01/11(木) 21:44:13]

GRANDは他のイベラン中にもついでに試すが何回かできそうなので自分に最適化された曲&編成を見つけていきたいです

アドバイスくれたみなさん
本当にありがとうございました