- 1二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:55:11
フェノーメノやディープブリランテじゃなくてオルフェーヴルなんだ！？って最初なった
有馬記念で戦ったときがすごくすごかったからかな？どっちも - 2二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:56:37
ゴルシ的には、去年勝った舞台であんなに着差つけられての敗北の上リベンジの機会すらなく去られたっていうのを地味に気にしてるんかなと
- 3二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:56:50
ウマ娘始めた当初、「ゴルシに近い世代は他も濃かった」の代表例として名前をよく聞いてたけど、
後から調べると直で戦ったのはその有馬だけで、単独だと接点は確かに少なそうなんだよな。 - 4二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:57:04
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- 5二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:57:19
直近でウマ娘化の予定があるから出しただけでは
- 6二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:57:25
単に今許可取れてて名前出していいのがオルフェーヴルとジェンティルドンナだっただけでは…？
- 7二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:57:43
フェノーメノって馬主誰だっけ
- 8二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:58:00
マーケティングの都合なんだろうけど
ゴルシに一つ上のチャンピオンに憧れて意識するような真っ当な熱血もあると思うと熱い - 9二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:58:10
- 10二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:58:28
有馬記念だから。おわり
- 11二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:58:44
- 12二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:00:04
というかジェンティルドンナとオルフェーヴルはサンデーレーシングで許可取れてんのにフェノーメノだけ駄目ですって言ってておかしいと思わんのか
まだ馬の許可取れてないとか言うのおるんか - 13二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:00:25
- 14二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:01:30
まあレースではそうだけど
ウマ娘的にはいくらでも縁を作れるしな
ただでさえ75%同血でお騒がせなＧ16勝馬という接点は多いし - 15二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:01:45
- 16二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:02:07
- 17二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:02:23
許可云々はこの際みんな放置するとして。
（アプリでも名前が出たり匂わされたりしてからしばらく出ないことや
存在もないとこから急に出てきたり等色々あるため）
有馬記念で負けた繋がりは1にあるように考えたけど
憧れたりとかはもしあったらエモいな～
マーケティングや知名度はしゃあない。三冠は伊達じゃない。 - 18二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:03:29
オルフェーヴル
対決は1度だけ(13年有馬記念)だが
大差を付けられて3着に敗北
2着はウインバリアシオン
ジェンティルドンナ
戦績は2戦して2勝2敗
宝塚記念でこそ彼女を下しているが
JC、有馬記念では負かされている
どっちも印象的、もとい有馬記念は
ゴルシも勝ってたレースなので尚更悔しいのかなと - 19二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:04:05
ゴルシ「待ってろよ！サンデーレーシング！」
- 20二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:04:12
だいたいあの世代の話しして
「ゴールドシップG16勝！常識破りの勝ち方！！すごい！！」
って話するとどこからともなく
「3冠馬オルフェに一回も勝ててねぇだろ」
とかで水差されるし
同じステゴ産駒だし、色々意識すんのは史実的にも本人の感情的にもあんま矛盾しないんじゃないか？ - 21二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:04:36
テイマクやキタサトをライバル関係にしてるのに今更…
- 22二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:05:07
これでフェノーメノじゃないのは逆にイチャモンやんけ
- 23二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:05:10
別にそんな細かい話でもなんでもなく単に有馬記念で過去2回自分を倒した連中だから以上の意味は無いと思う…
- 24二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:05:28
- 25二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:05:28
- 26二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:07:36
ゴルシ目線で考えると間違いなく古馬に君臨してる最強の相手、しかも血統はかなり近い
でもなんやかんや対戦できないまま月日は流れ、ようやくの初対決がオルフェの引退レースだったと考えるとそれなりに思うところはあってもおかしくはないな
まあマーケティング的な側面が最大の理由と言われればそうなんだろうけど - 27二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:08:46
それは直近で出せそうかどうかと関係ないと思うが
- 28二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:09:04
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:09:05
- 30二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:09:26
75%同じ配合で三冠と有馬記念、二冠と有馬記念連続されたら、そりゃサンデーサイレンス入ってないマックイーンの娘を探して乗馬も連れて来るってものよね
厩舎や配合の意味合いはマックイーンの後継としてはオルフェーヴルの方なんだけど、ゴルシはデカい芦毛でもう見た目クラシック全部出られたマックイーンという
もしゴルシが栗毛ならちょっと変わってそう - 31二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:10:34
- 32二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:10:44
- 33二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:11:01
あのコンビなんだったんだ？
- 34二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:11:09
あの場面でフェノーメノとブリランテ挙げるのはちょっと逆張り過ぎでしょ…
- 35二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:12:03
じゃあみなみとますおはリアステとマカヒキの擬人化…？
- 36二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:12:11
まあフェノーメノは当時の関係性考えたら名前出てもアリ
ブリランテはただの逆張りだな - 37二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:12:57
フェノーメノは逆張りとかいうあにまん特有のエアプ
ブリランテはまあ - 38二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:13:30
- 39二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:13:54
- 40二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:14:07
フェノーメノは保育士志望の見た目強面だけど優しいお姉さんだと思うんだ
- 41二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:14:28
スピードシンボリ…
- 42二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:14:36
- 43二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:14:40
- 44二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:15:42
- 45二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:15:49
- 46二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:16:17
一致してね？
- 47二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:16:25
- 48二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:16:33
- 49二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:17:34
強い子には育ちそう
- 50二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:17:35
フェノーメノ軽視は多分マジで競馬興味ない人
フェノーメノ重く見てる人は競馬から入った人 - 51二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:18:43
- 52二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:19:37
- 53二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:19:43
フェノに対する感情は重そうって考えてるけどそれとして有馬で言うのは違うよなとは
唯一の出走10着だし - 54二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:20:01
- 55二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:20:59
- 56二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:21:07
- 57二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:21:22
ガチやん読解力なさすぎたわ恥ずかしい
- 58二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:21:23
淀の太陽神だからね
- 59二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:22:06
- 60二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:23:05
サンデー解禁でも全馬を好きな時に好きなように出せる訳じゃ無いだろうし
出せる目途が立っててビッグネームでゴルシが名前出しても違和感ないってだけだと思う - 61二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:23:19
競馬やアプリゲームも良いけど
本も読もう - 62二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:23:58
- 63二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:24:21
普通に仲良い奴ならあの場で宣戦布告とか逆にしなさそう
フェノメーノはそういう枠なんじゃないか
普通に食堂で今度はドリームでもよろしくなーって挨拶するような関係 - 64二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:24:23
義務教育ろせ
- 65二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:24:52
そりゃぁ有馬記念での話なんだから有馬で負けたオルフェとドンナでしょうよ……前降りでアニメ内で暴君と貴婦人に負けた言うてたし
- 66二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:25:25
フェノーメノとの関係性どうなんだろな
マジで仲悪いエピソードしか出てこないからジョーダンよりバチバチしてそうではある - 67二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:27:56
- 68二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:29:36
- 69二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:30:37
この黒豆めちゃくちゃカッコいいな…
- 70二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:31:53
目が▼になってるのが分かるのがかわいいけどかわいくない
- 71二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:32:37
- 72二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:33:30
多分サプライズしか考えてないと思う
- 73二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:33:32
- 74二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:36:52
まぁ同じステマ配合で比較されること多いしそんなにでることに関しては間違ってないやろ
- 75二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:37:22
- 76二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:38:58
むしろいまさら言うほうがにわか感丸出しでは？
当時なんでマメチン出てねーんだよなんてスレもレスも見なかったぞ観測範囲内では
なんか今調べたら知ったからいちゃもんつけてる感がスゲー出てる - 77二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:40:00
- 78二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:41:18
- 79二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:42:15
言うか言わないかで言えば言う
- 80二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:42:50
急にギャグマンガなんだよなぁ
- 81二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:43:48
ここでフェノーメノだしてたらなんで有馬でフェノーメノなんだよってスレが立つ未来が見える
- 82二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:44:38
史実での戦績とか関係性で考えるとゴルシが珍しく対抗心というか闘志むき出しにする対象だったりするのかもね。オルフェとか
- 83二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:44:48
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:46:07
鬼婦人も暴君も自分が果たせなかった三冠ってところにコンプレックスがある説はあるかもしれん
- 85二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:51:07
「アタシの夢に終わりはねぇ！」の“夢“にフェノーメノも含まれているかは今後のお楽しみってわけか
- 86二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:53:15
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:54:38
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:11:33
何も語られねえブリランテよ…
- 89二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:20:30
現役短いし、有馬での宣言と考えるとまぁ…ファン的には幻の対決が！？とはなるが…
- 90二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:22:00
大半の奴は誰ーー!?になりそう
それこそリバーライト以上に - 91二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:22:52
ブリランテは最悪仮名でノウコウテリヤキとかでも問題ないこともないからなあ、出てほしいしifしたいけど
- 92二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:24:36
- 93二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:25:47
ごめん、アニメ時空や
- 94二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:26:49
オルフェにもジェンティルにも自分の得意舞台で勝ち逃げされた形だからな
宣戦布告する相手としては違和感はない
まめちんはあの年ついに春天勝ったゴルシとしてはもう消化できてそう - 95二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:27:11
まぁ史実勢よりアプリ・アニメ勢でもより聞いたことあるぐらいには知名度ある方優先したんでしょうって感じ
- 96二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:28:39
- 97二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:29:01
フェノｰメノ自身にとってはこれ以上ない程の挑発だと思って敢えて名前を言わなかった説
- 98二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:29:51
それは東京ディズニーランド(TDL)だろうがあーっ
- 99二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:31:27
さすがに掲示板のレスをソース扱いするのはちょっとね…
- 100二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:43:34
フェノーメノよりはまだゴルシ回だからだの部屋映るから同室期待だのでジャスタウェイの方が見たな
ただフェノもジャスも仮にオルフェドンナのように裏で実装準備されてたとしても、あそこで言及されないのはそれぞれ
「有馬記念」で「宣戦布告」する相手じゃない、に尽きるよね
- 101二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:50:14
ウマ娘見てる人は競馬詳しい人ばかりじゃないしそんなんされたらマジで誰？ってならんかな
というかここは半端に競馬詳しい人が多いから麻痺してるけどパンピーだとオルフェとドンナですら知ってるか危うい人多いと思うぞ - 102二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:59:05
- 103二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:07:18
- 104二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:12:40
現実と同じならマメちんに関してはあの年の前半で怪我して引退だからDTRに行けるか解らんのでは？
繋靭帯炎二回に屈腱炎だから、怪我が治ってもレースできるかは解らんし、DTRに移籍を目指してリハビリ中とか有り得るし - 105二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 03:53:15
国語のテストとか苦手な自分でさえも、この場面は普通に考えて暴君と貴婦人の名指し以外にあり得ないだろうと思うんだけど…
ゴルシが以前出走した有馬では暴君と貴婦人に負けたということを前フリで語っておきながら、最後の最後にフェノーメノ！ディープブリランテ！とか言われても起承転結がとっ散らかりすぎでしょ - 106二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 08:04:20
ブリランテ単体で話作るとKGV直行を扱わざるを得ないのがね…
- 107二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:52:55
マメちんの場合、治療やリハビリ含めると、DTR参戦するにしてもゴルシと同時期になるだろうから待ってろよにはならないよな
ブリはそもそもクラシック引退でシニアに出てない以上、治癒後も競走能力が戻らずに引退してる可能性があるし - 108二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:54:44
- 109二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:55:43
確かにブリランテはライバルだけどどっちかというとクラシックのライバルだしなぁ...うん
- 110二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:56:21
怪我無く良い感じに現役終われてないとドリームトロフィーリーグ行けないと思うんだよね
アニメのラストifマックみたいに現実とは違うルート行けましたって描写したならまだしも - 111二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:10:56
- 112二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:19:22
オルフェは「ハルウララとディープとオルフェは名前だけは知ってた」って層がいる
東日本大震災の被害とか自粛ムードとかの中でそう多くない明るい話題だったり翌年凱旋門賞で目立ったりしたから
ただ当然一大キャンペーンやれる空気感じゃなかったから、世代なのか地域なのかわからんがわりとピンポイントな層ではある
- 113二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:21:08
あの宣言に関して言うと「サンデー解禁ですよ！」を示すための分かりやすさ第一でしかなかったと思うけどな
- 114二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:22:14
オルフェはステゴ産駒らしく引退後みなぎってきたとかいうタイプだから、DTRで活躍してるのは容易に想像できるな
JC→有馬記念の貴婦人も然り
何ならプイと一緒に走ってそう - 115二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:31:59
ゴルシがフェノーメノ相手に有馬記念で悔しい思いしたことあったっけ？
競馬エアプだからわかんないなー - 116二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:36:33
美浦のドルジと栗東のゴルシだっけ？
- 117二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:41:16
なんでフェノーメノじゃないんだよ的なスレやレス3話放映当時結構見かけたけど、知識深めてる範囲が一点集中すぎて視野狭くなってるが故にかえってにわか晒してるタイプのいちゃもんにしか見えない
- 118二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:42:28
ゴルシは有馬で一度もフェノに先着させてないし
- 119二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:42:31
あの場面でフェノーメノとブリランテの名前を出すと
露骨に12世代クラシックやりますよってなっちゃうし - 120二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:43:10
- 121二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:45:44
ぶっちゃけサンデー解禁は初手ドゥラでもう確定してるけどね…（ドゥラに限って許可したって層が居ない訳じゃなかったけど）
”３”周年に３冠出したいのであれば、というか分かりやすい３冠っていう指標持ってるのはこの２頭だしね
- 122二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:52:10
- 123二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:55:53
- 124二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:00:38
ドゥラメンテ登場〜オルフェジェンティル名前出しの僅かな間に隆盛した「現役時代に社台所有かつ現役繁殖の馬は無理」おじさん
- 125二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:12:00
- 126二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:16:56
これは決してフェノーメノやブリランテを貶す発言じゃないんだけど
単純に視聴者の盛り上がり+サプライズ+3周年に向けて+ストーリー上ゴルシが悔しい形で敗北したを重ね合わせたらそりゃその二頭になるだろうと思うんだ… - 127二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:17:08
- 128二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:18:23
分かりにくい書き方してしまったけど支離滅裂でもなかったストーリーに対しての話ってのは3話に限定した話って意味ね
- 129二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:24:01
- 130二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:26:07
- 131二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:33:40
- 132二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:38:24
ブリランテなんて量産型の木っ端ダービー馬だからなあ
- 133二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:39:04
そう「有馬の話をして暴君を挙げた上でオルフェーブル」は妥当というか当然なんだけど、
フェノーメノは？って人はそもそもそこから、
「これまでの競争生活の話をして怪物を挙げた上でフェノーメノ」をやって欲しかったんじゃないかって
流石にフェノーメノ欲しかったって言ってる人が「暴君からのフェノーメノ」っていう支離滅裂を考えてたわけじゃないだろと思って
- 134二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:44:22
- 135二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:48:09
まあこの世代語るならジャスと豆ちんは必要
ドンナはタックルとかいろいろ問題アリ
ブリランテやスピルバーグは居ても居なくてもかな - 136二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:50:25
てかそもそもまだデアタクみたいに同期や近い世代すら未実装なキャラとか、（推定があってればだけど）一度出したんだからプイやらキンカメ、ブエナだって出したいだろうし
ゴルシの周りは一応今回のでオルフェドンナシーナ、後輩でヴィブとか揃い始めてるからそこを拾いに行くかも分らんしな。後々増えてくるは今回の事例みたいにあるけど、多くても３周年アニバ～４周年アニバ前までに１キャラでもくれば嬉しい
- 137二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:04:11
有馬単体として見たらそりゃ暴君と貴婦人になるし
逆にゴルシのレース全体として見たらフェノーメノブリランテの方が相応しい
今回はあくまでも有馬単体の話だったから暴君と貴婦人になった
その前提がフェノブリに出て欲しいという願望と混ざってごちゃごちゃになっているだけかなって - 138二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:10:16
ディープブリランテにしろフェノーメノにしろライバル感はあれどオルフェジェンティルと比べるとぶっちゃけ宣戦布告するほどの倒すべき強敵じゃないしな…
- 139二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:24:49
適正距離が近いGI6勝7勝がゴルシ含めて同時期に三人居るんだから、宣戦布告する相手はそっちになるわな
- 140二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 15:34:53
- 141二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 16:24:47
ゴルシがどう思おうが、GI6勝が2勝と1勝に宣戦布告するのは傍目には大人げない嫌みな宣言にしかならんからな
世代が濃くて忘れがちだけど、コイツ同格以上が極少数しか居ないGI6勝のレジェンドなんだし - 142二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 16:58:34
まあ「借りを返す」がなければ宣戦布告じゃなくて純粋に「アタシもまたお前らと走りに行くからな！」な意味で済んだろうから先に相手を同等以上の相手であるオルフェとドンナに決めた上での宣戦布告セリフっぽいな
- 143二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:22:58
ドンナも出してフェノーメノが来ないってのは流石に無いんでは....？
- 144二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:46:37
このレスは削除されています
- 145二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:08:13
代替出来ないティアラで競い合ったヴィルシが居るし、クラシック以降は代打なりモブで代用は可能でしょ。いてくれると嬉しいけど、無いでは無い
- 146二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:21:50
フェノーメノもジェンティルもサンデーだしな
- 147二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:25:34
というかサンデーの名馬多過ぎるから優先度付けられて下がるのでは？
- 148二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:19:36
「今」はまだ豆と鰤の出番ではない、というだけなんじゃないかねほんと……
- 149二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:33:16
ゴルシ「待ってろよ！オルフェーヴル、ジェンティルドンナ、ディープブリランテ、フェノーメノ、トーセンホマレボシ、ワールドエース、ハープスター、トレヴ！」
- 150二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:42:24
正直鰤辺りまで出してたらなんでハクタイセイ、レオダーバン、アグネスフライトetcがいなくて鰤が出るのって話になるしこいつら全員実装してたら収拾がつかなくなるので実装可能性は天文学的な確率だと思う
ぶっちゃけ豆も実装されるかどうかのボーダーラインにいると思ってる