2024年プロ野球なんだったんだ大賞

現場の人間がこれってなるとフロントと連携はやっぱり取れてないんかな

48二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:33:01

和巳は投手一人一人を大事に扱いすぎてちょっとメンヘラになってる部分がある

それはそうと大丈夫なら見えてる地雷取りに行ったりしないんだよな

49二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:33:12

斉藤和巳は斉藤和巳で首脳陣側なのにホイホイSNSで発信すんなよと思うわ

50二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:34:23

和巳のコメントも結局自分はなんも知らんってことなのに下手に憶測呼ぶようなコメントしてたらいかんでしょ

>>53

51二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:34:26

なんかもう小久保監督気の毒だわ…

52二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:35:37

まあ気持ちはすごく分かるがファンも球団も特別な選手とそこまででもない選手があってその扱いが変わるのはよくある話やろ…

>>59

53二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:37:06

>>50

反応の違いがあからさま、ってのは和田と聞いてザワザワしてたところから甲斐守だったな鷹ファンや野球ファンの反応のことかと思って読んでたわ

>>55

54二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:37:25

とりあえず西武のムーブが上手すぎてすげ～～～となった

55二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:38:42

>>53

それが正解だと思うけど

56二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:38:57

いやあ外野から見たらめっちゃ面白いわコレ
でも人的補償制度どうなるんだろ

>>58

57二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:40:19

単に間違えただけなのか、無理矢理捻じ曲げたのか
とりあえずそこをハッキリさせてほしいわ

58二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:41:13

>>56

何もなくても何かあっても両球団が「なにかあったのかな？知らないよウチは」ってリアクションな以上特に何も変わらないんじゃない

FAの制度を動かす以上他球団や選手会も絡むから秘密の話はできん

59二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:41:21

>>52

他球団ファンすらドン引きするプロテクト漏れ行ったソフトバンクが悪いからな

これがなかったら甲斐野の指名に素直にショック受けれていただろうに

>>60

60二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:42:03

>>59

和田が漏れてたかどうかなんて分からんけどね

61二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:42:11

そらまあ和田取られる！？ってなってから甲斐野でしたー

はファンも甲斐野で良かったってなるよ

初めから人的甲斐野だったら普通に惜しまれてただろ

62二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:42:22

日刊はハッキリと和田の予定が世間の反応を見て急遽変えたと続報を出してきたね

【ソフトバンク】人的補償、異例決着の舞台裏　当初は和田毅で打診も反響など鑑み急きょ方針転換 - プロ野球 : 日刊スポーツソフトバンクは11日、FA加入した山川穂高内野手（32）の人的補償として、甲斐野央投手（27）が西武に移籍すると発表した。西武は当初、日米通算163勝の和田毅… - 日刊スポーツ新聞社のニュースサイト、ニッカンスポーツ・コム（nikkansports.com）www.nikkansports.com

>>64 >>66 >>67 >>69 >>70 >>99

63二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:42:55

まあ正直甲斐野は当落線上では合ったから覚悟してたファンはいると思う

64二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:43:38

これがまた飛ばしだったらホークスと全面戦争になるやつじゃん…

65二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:43:58

記事が憶測で物を言ってただけならメディアだけが悪いんだけど、
西武に対する何かしらの取材を持って和田って情報を掴んでたら、それを漏らした西武は悪質だと思うんだよな

>>68

66二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:44:03

こんなんごね得やん　

67二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:45:07

人的和田って言ってるのが日刊系列だけな上にこの記事についてもどちらの球団の声明も出てないからはっきり言って分からんよ

68二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:45:44

>>65

仮に本当に何かあったとして漏洩元がライオンズとは限らないでしょ

ホークスフロントがお漏らしとか去就に悩む和田さん周辺から漏れたとかもある

事実かも分からんしネタ元も分からん話やからな

69二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:45:58

平然ととんでもないことを書いてる

本当だったらあまりにもフェアとは言えないし、のんきにこんな記事リリースしてる場合じゃないやろ

70二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:46:28

でっち上げなら絶対負けるようなネタで続報出すか？とも思ってしまうのがな...

ある程度のちゃんとした裏付けがあるんでは？みたいになるやつ

>>71

71二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:49:07

>>70

岩瀬の時なんて補償が片付いてから東スポが吹かしてたし

>>83

72二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:49:30

ニッカンここまではっきり記事にするなら流石にあるんだろ　これでデマならマジで訴訟もんや

73二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:49:31

録音なりメール文面なりがあったら手っ取り早いんやが

74二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:52:51

ここまで書くならニッカンの第一報自体どっちかからの観測気球だったのか？

75二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:52:58

世間の反応を見れるような状況になってるのがまずおかしいんだけどな
人的補償なんて、具体的な人名を報じた初報が結果のはずなのに
観測気球を飛ばしたってこと？

76二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:53:25

東スポならまだしもニッカンがここまで具体的な流れを記事にしたとなると何らかの情報は掴んでそうではある

77二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:54:43

固定ツイにするぐらいには自信あるらしい

— 2024年01月11日

>>78 >>80

78二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:55:33

>>77

それ近藤でも同じ流れあったな

79二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:55:55

>>4

東スポとかいうゴシップ誌以外どこも触らなかった岩瀬と今回じゃ比べ物にならんだろ

普通に和田式って呼ぶべき

80二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:55:57

>>77

ニッカンはデタラメ書いたって扱いが定着すると今後の紙面の信用に関わるからな…

81二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:56:19

反響が出るきっかけの記事を出したのも日刊だしで、なんか気持ち悪さを感じるな

82二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:57:31

どうでもいいけどソフバンのドラ1大体補償か戦力外か育成落ちで消えてってないか

>>85

83二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:59:05

>>71

だって東スポだし…

84二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:00:30

ここで引き下がらずに攻めるってなんか相当の自信と覚悟あるんか？でもzakzak見るとなぁ

真相は神の味噌汁や

>>87

85二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:01:24

>>82

いよいよ松本まで遡らないかんくなってしまった

ほんと頼むぞイヒネ風間前田

86二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:02:46

ここまで多方面巻き込んで騒いで得た物は山川だぞ　

>>88

87二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:02:53

>>84

どうせ球団側も何もしてない証拠は出せないんだし一度突っ張って後は風化を待つ作戦説

>>96

88二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:03:41

>>86

来年60本打てばまぁ福岡では許されるやろ…

>>90

89二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:04:39

ニッカンは流石に何か掴んでるんだよね？
「プロテクトリスト公開したくないだろうし訴訟されないでしょ」って高括ってるとしたらマジで痛い目見せてほしいが

90二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:05:09

>>88

本人の素行問題を否定する訳じゃないが今回の件はとばっちりじゃねぇか…？

91二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:05:39

来年の山川は三十本は最低ラインかね
四十本打って優勝できたらとりあえずこの騒動は忘れてもらえそう

92二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:06:13

とりあえず真相がどうであれ一つ確かなのはソフトバンクのフロントはアホ

93二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:08:34

仮に初報が観測気球だとして観測気球が集中砲火で爆散してるからな　そらそのまま出せんよ

94二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:10:05

正直ベテランプロテクトが罷り通るなら内海や長野は西武広島に移籍してないと思うわ
ソフバン自身補償で馬原移籍を経験してる以上想定してないってことはないだろうし

95二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:10:44

流石に5chをソースに記事を書くようなzakzakとニッカンじゃ元の信頼度に差があるでしょ

>>98

96二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:10:50

>>87

放置して風化はもう無理でしょ

上原式楽天式と並んで和田式は相当な期間擦られるぞ

>>100

97二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:11:48

楽天式とか今の今まで忘れてた
浅村の時だっけ

>>101

98二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:12:44

>>95

5chでも近藤西武とかいうやつほぼ居なかったと思うんだけど…マジでどこみてたんだ？

99二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:13:08

「阪神入り決断の西」路線かあ

>>103

100二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:13:23

>>96

テレビニュースで報じられてしまったんはデカいな…

101二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:13:50

>>97

単純にプロテクトするまでもないレベルしか居なくて西武ガッカリしちゃったとかいうちくちく言葉

102二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:14:02

この件はなあなあにしてはいけない、徹底的に調査ソフトバンクにはちゃんとした罰則を求める
ただでさえ良くない前例作っちゃったんだからこのままだと人的補償制度が崩壊する（もうしてる）

>>104

103二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:16:09

>>99

あれは合ってたからな　多分西がいついつまでは黙っててって各社にお願いしてたのをサンスポだけ無視したパターンだと思うが

104二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:17:03

>>102

徹底的に調査してほしいのは同意よ

謂れのない批判をされ続けるのも、何より和田毅にケチがつき続けるのも我慢ならん

105二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:17:04

ぶっちゃけ大本営の西スポですら「オスナノーサンキュー」とかいう完全デマの報道やらかした前科あるし日刊だから真実とも言い難い

106二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:18:08

はえーテレビ西日本も言ってたんか

【速報】ホークス甲斐野投手が西武ライオンズに移籍　山川穂高選手の人的補償　和田投手に打診も方針転換｜ヨテミラ！ソフトバンクホークス甲斐野央投手が、フリーエージェントで入団した山川穂高選手の人的補償として西武ライオンズに移籍することが発表されました。最速１６０キロを誇る甲斐野投手はドラフト１位で２０１９年にホークス入団。速球と落差のあるフォークを武器に１年目から６５試合に登板しリリーフ陣の一角を担いました。近年はけがに悩まされるも、昨シーズンは４６試合で防御率２点台と復調、今シーズンはクローザーのポジションにも意欲を見せていました。球団は去年１２月、フリーエージェントで山川穂高選手を獲…yotemira.tnc.co.jp

107二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:21:52

そもそも人的で「打診」ってのが意味分からん
打診＝獲得でしょ

>>108 >>111

108二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:25:42

>>107

理屈上は公式なFAに関する手続きの体裁で伝達すれば通知=獲得に進まなきゃダメだろうけど事前に非公式に確認する、ってのは有りえる

まぁ制度が想定した動きじゃねえだろって話なんだけど

109二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:27:26

早く宮台は東大ロースクール卒業して司法試験通ってこの野球界なんとかしてくれよ

110二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:27:43

正直和田甲斐野両方プロテクト外は考えにくいしこんなんになるよなあ
和田がプロテクトから漏れてるなら和田にします
↓
申し訳ないですがそれは困りますなんとか他の選手でお願いします
↓
ではもう一度28人のプロテクトリストを作ってください
↓
今度は甲斐野が漏れたので甲斐野にします

>>112 >>113

111二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:30:01

>>107

日本は根回し社会だから

112二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:31:43

>>110

甲斐野は別に漏れてても全然おかしくないんでもし和田が不可解にも漏れていた場合は両方外れてるパターンも十分ありえる

113二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:37:10

>>110

でも和田と甲斐野が両方ともプロテクト外だった方が言い訳立つんよな

プロテクトリストを提出後に変更するのは流石にNPBから(両球団とも)大目玉喰らう

でも和田を人的指名するメリットを失くして、同じくプロテクト外の甲斐野を出すならルール違反ではない(めちゃくちゃグレーだし顰蹙も買うけど)

114124/01/11(木) 22:39:12

自分セリーグファンだから甲斐野は成績くらいしか分からないんだけど指標見てもどうみてもこれより28人守るべき奴いるの？

>>116 >>117 >>121 >>131

115二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:39:57

そもそもニッカンの飛ばしなのでは？

116二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:40:11

漏れていてもおかしくない位置だったとしか

117二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:41:21

ルーキーや期待株の木村とか守ってたら漏れててもおかしくはない

リリーフは1番厚いポジションだし

118二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:41:31

なんで人的補償の観測気球記事が飛んでんだよ、おかしいだろ
「和田行きたいけど行ったら反発凄いかなぁ？」って西武側が思ったってこと？

>>120 >>122

119二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:41:38

>>37

西日本テレビは日刊スポーツ系じゃないぞ

120二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:43:43

>>118

その反発が向くのは西武じゃなくてソフトバンクなんだが…

>>123

121二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:44:41

中継ぎ投手はどうしても優先順位が低くなるし、相手が野手難の西武なのも考慮に入れるとプロテクトかかるかギリギリのライン

122二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:45:32

>>118

リークしたとしたら西武じゃなく、和田プロテクト外に反対のソフトバンク側からでしょ

ソフトバンクフロントにこんだけ反発食らうぞって見せたかったか

それか西武側だとしたら、和田だとこんだけ反発来るけどほんまにえぇんか？的なのを見せつけたか

123二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:46:25

>>120

和田を外しておきながら西武の指名に対し伺いを立てたのが確定してるならソフトバンクが悪いけど、そう書かれてるわけじゃないだろ？

そもそも指名されてないプロテクト外の選手の名前なんて表に出しちゃいかんわけよ

西武が悪いのかそれとも日刊が悪いのか

>>124 >>125

124二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:50:02

>>123

日刊のデマじゃないなら、これまでの他の人的なりの報道と同じで公表直前に掴んだネタとしてしっかり報じたってだけじゃね

その場合は別にどこが悪いとかでもないわけだし

125二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:51:11

>>123

「笑顔の記憶はほぼない」「最近は冗談を口に…」日本ハム移籍・田中正義の“もがき苦しんだ”6年間…現地記者の本音「期待、いや祈っていた」（田尻耕太郎）ブレイクする兆しは何度もあった。なのに、チャンスを掴めそうなところで突如壁にぶち当たる。技術以前にメンタル面で問題があるのでは……、などと囁かれることも少なくなかった。たしかに田中は生真面目すぎるほど真っすぐな性格だと言っていい。期待に応えらnumber.bunshun.jp

去年の今日でこんな真逆な対応になる訳ないと思うのよね。万一なるとしたらバンクの内情は相当ボロボロだと思う

126二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:51:55

日刊スポーツが嘘付いた可能性
ソフトバンクフロント（沢山のやらかし前科あり）が和田と甲斐野両方プロテクト漏れやらかした

どっちもありえる～

>>127

127二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:52:50

>>126

どっちも大して信用ないので両方ありうるとしか言えんわね

128二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:53:53

今回で山川って潜在的に凄い嫌われてるんだなと実感した　相手が山川じゃなかったら炎上はホークスファン内でおさまってたと思う

>>180 >>185

129二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:53:54

NPBってこうもやっとする玉虫色で終わる出来事に事欠かないよね

130二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:54:13

絶対的レギュラーで立場的にも外しちゃいけない選手
柳田　近藤　有原　和田　甲斐　今宮　(栗原)

上記ほどではないけどポジション的にいなくなるとやりくりキツい
周東　牧原　川瀬　大関　大津　板東　三森　野村勇

将来のエースや主軸候補で取られたくない
井上　吉田　正木　生海　大野　木村大

ルーキーだから優先度高め
松本晴

FAで獲得した手前外せない
嶺井

同じリリーフで甲斐野より立ち位置上
藤井　松本裕　

こう考えるとボーダーラインで中村晃甲斐野津森柳町あたりは予想として挙げられてた

131二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:55:13