いつからガンダムってゲッターやゴーショーグンとかの方面になったの?

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:45:20

    霊界からの無限エネルギーって・・・このガンダムは本当にガンダム世界の子なんですか?

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:46:28

    オカルトなんて初代からあっただろ

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:46:47

    Zガンダムをご存じない?

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:47:03

    2作目のZからして恋人の幽霊パワーでビーム無効バリア張ってるシリーズだぞ?

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:47:38

    オカルト入ってないガンダムなんて殆ど無いよ
    そいつはオカルトに走りすぎてる極致だけどさ

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:48:30

    真っ当な戦争兵器してるのなんて初代くらいだろ

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:50:23

    其奴が突き抜けてるのは否定しないけど…
    いつからって言ったらそりゃお前ゼータからよ

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:51:45

    >>6

    初代だって後半からはよくわからない謎の少女と謎空間で脳内通信してるじゃん

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:51:56

    >>6

    外伝系を除いてもSEEDと鉄血も機体にオカルト要素は無いぞ

    鉄血は動力がアレだがまああれはオーバーテクノロジーの方が近いし

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:52:29

    逆にオカルトが無いガンダム世界ってドコ?
    C.E.世界くらい?

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:52:30

    ララァスン「刻が見える」
    これをガチで遠い未来が見えていたと捉えて作られたのがユニコーンシリーズって感じ

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:52:56

    根本的に戦争風超能力バトルアニメな事を忘れてはいけない

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:53:12

    >>10

    キラは見えてないけどシンが見てるので種運命にはオカルトあるぞ

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:54:17

    Wと思ったけどエレガント装甲やヒイロの頑丈さとかオカルトだわ

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:54:22

    マジンガー先輩「ガンダムくんってウチよりオカルト系ロボットアニメじゃないか?」

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:56:34

    >>15

    なんなら貴方TVアニメに限ればオカルト無いのでは?

    ゲッターと結合したエンペラーとか説明不要のZEROおじとかは後からだし…

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:56:55

    >>10

    設定に落とし込んでないのだと種と鉄血くらいかな死者との対話レベルの描写ならどっちもあるけど

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:58:11

    >>8

    つっても初代のはあくまで超能力者が出てるだけでMS自体は普通の戦闘機や戦車の延長線上の機械じゃね?

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:01:45

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:05:08

    >>13

    気絶してる時に見た感じだから怪しい気がするが

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:06:04

    >>19

    ユニコーンのはもうやってることがゲッター線とかそっち方面のじゃって思った

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:06:16

    ユニコーンになんか言うとそれほとんどνに返って来るのがあれ

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:06:31

    >>1

    Zのバイオコンピュータも逆シャアのサイコフレームもニュータイプの力を戦場で効率よく引き出す道具に過ぎなかった

    オカルト描写は操縦者が引き起こしている

    ユニコーンは機体が主体になってオカルトを起こしている

    ユニコーンをゲッターっぽく感じるのはそこじゃないか?

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:09:26

    ただ宇宙世紀のオカルトっぽい現象てだいたいミノ粉に干渉した結果起きてる現象っぽいのよね

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:09:53

    霊界つってもどこにあるかも分からんからな
    それこそミノフスキー粒子の中を漂う人間の意識データの事をそう呼んでるって言われたら納得するし

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:10:24

    オカルトが無い世界だとGガンが浮かんだけど
    生身でMSを破壊出来るのは十分オカルトだな

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:15:07

    ZZと逆シャアが超能力全盛期でただそこからF91からずっーと宇宙世紀ですらオカルトパワーが
    精々直感と電波送受信のいつもの平常時NT程度にまでデフレしたんだよね

    そこからユニコーンでまた昔以上にインフレ始めた
    ハマーンとかジュドーとかはサイフレなしで割りと安定してオカルトパワー出せるんでアイツラがユニコーン乗ったら
    マジモンのゲッター世界になっていたと思う

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:17:26

    宇宙世紀はそろそろイデオンとか出て来ても驚かんぞ(この後の歴史設定上ありえんけど)

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:17:31

    >>27

    ユニコーンタイプとは機体との相性でも変わって来ないか?神コーンもあれバナージがユニコーンに受け入れられたから起こせた奇跡って感じだし

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:18:00

    やはり悪魔の力…

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:19:05

    >>28

    アムロとジュドーがイデオンを発掘する外伝がある

    作者はクロスボーンの長谷川先生

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:19:32

    >>29

    神コーンが相性問題としてもフロンタルですらフルサイコフレームでもシナンジュであんな事ができるわけで……

    安定的に強いオカルトパワー使えるという意味じゃジュドーやハマーンのが上よ

    神コーンは同じことバナージでもホイホイやるのはやる気があっても無理だろうし

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:20:10

    フルサイコフレームでもないフロンタルでも、だな
    ……アイツもアイツでシャア憑依とかやっているからややこしいんだが

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:25:09

    原作だとシナンジュハイパー化してユニコーン2機追い詰めてるんだよな
    フロンタルさん一人だけダンバインの世界から来てない?

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 01:30:17

    それだってネタ元とタネ自体はマシュマーがやったアレだろうしな
    …ザク3ってバイコンとかサイコなんとかそんなん積んでたっけ?

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 02:07:10

    謎バリアは多分ミノフスキー粒子の共振現象的なもんだろうし…基本的によくわからないものを「できるから」で運用してるから謎現象が多発してる感じだと思う。あと2、300年すれば神コーンも完全に解析されて単なる科学になる…はず?

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 02:11:11

    要は戦場にただようミノ粒子を任意で集めて即席アイフィールドを作ってると考えればサイコフィールドの理屈はわからんでもない

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 03:01:03

    >>16

    ところがどっこい

    Zは「戦士の魂を宿す」スパルタンK5だとか、呪術を使うピグマン子爵が

    グレートでは悪霊型戦闘獣とオカルト要素があるんだ

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 06:33:33

    3分ゾルタン様の「これ、別のアニメなんじゃない!?」ってツッコミとか、ヨナ・バシュタって与太話のもじりなんじゃないの? とかから察するに、『ガンダムNT』は福井晴敏版『逆襲のギガンティス』みたいなものだよ。たまたまアニメ媒体で公開されて正史になっただけだよ。

    そういうフワフワした一時の夢のために、犠牲になる人がいるし、それでも夢を見ることを止めちゃいけないって話だし

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 06:36:12

    ユニコーンって正史入りしてたの?

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 06:46:11

    >>40

    アニメ化されたものは正史という前提で話してますね。ORIGINとかサンボルは明確にパラレル設定なので例外です。つまり、ジーク・ジオンって三回唱えると熟女って聞こえるのは正史でありサンライズ公式設定

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 06:53:13

    >>36

    1年後のNTでもサイコ・キャプチャーで相殺は可能だったりするからな

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 07:12:44

    最高のニュータイプのこいつがだいたい悪い

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 08:00:31

    Gガンダムは作品中でオカルトっぽい描写はグランドマスター戦位で他のシーンにはオカルトほぼないよ。

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 08:03:41

    これ言う奴のガンダムって何基準なんだろう
    0083あたり?

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 08:27:02

    あとはポケ戦や08小隊みたくオカルトが関係しない作品じゃね?

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 08:27:55

    >>46

    あーーー……

    そのあたりの奴らか

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 08:31:44

    だが天界設定はいらんわ
    天界の高次元生物から技術を提供してもらうとか飛躍がすぎる

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 08:55:48

    鉄血もオカルト要素はほぼないな

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 09:57:41

    ウィング

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:04:04

    ユニコーン、ナラティブ叩きでもしたかったのかな?

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:18:02

    uc世界のオカルトから目を逸らしてエア視聴で持て囃すから、福井みたいな奴がそれらを悪用し始めた
    望むところだったろ

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:20:49

    ひょっとしてガンダム世界は素材やエネルギーがヤバイんじゃなくて人間がヤバイのでは?

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:21:37

    オカルト関係なくても頭おかしいテロリストとか変な思想家とかばっかだろ!

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:23:05

    話の中心にオカルト絡むのこいつらくらいじゃね?
    大体のはニュータイプまででしょ

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:24:32

    >>55

    ニュータイプがオカルトでないと?

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:28:56

    >>56

    いや、ニュータイプは戦闘のギミックだけで

    機体のオカルトが話の中心なのってほかにないでしょ

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:59:40

    >>48

    言葉選びが悪いんだよな、インタビューでの

    ここら辺「こことは違う次元の」とかで宗教的要素をなるべく廃すればまた違う印象を受ける

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:02:58

    「オカルトなんて初代からあった」なんて言ってる人がいるけど
    むしろオカルトに留めてた物がその域を超えちゃってる事が問題なんだよ

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:05:27

    オカルト、一口に言ってもテレパシーだなんだという超能力みたいなやつからネッシー、果ては魂とか別次元とか
    オカルトという科学では説明付かない超自然的なもの全般を指すからみんなどのオカルトを話しているのか?というね

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:08:00

    >>60

    そういう意味では福井の言うNTは既にオカルトじゃないんだよ

    アクシズショックやら諸々含めてミノフスキー粒子とかと同じ「あの世界では説明のつく事象」なんだよ

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:10:58

    ニュータイプがすごいっていうのは初代からやってて
    それを表現するマシンがあれば物理的な事象が起きるっていうはΖからやってて
    サイコフレームによってその規模がおかしなことになって
    それでも人類は変わらなかったっていう前提があるから
    ニュータイプの深堀りは色々やったしサイコフレームの方を掘っても
    まぁ最終的にガンダム史には影響せずやれるなってなったのがUCじゃろ

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:12:03

    >>43

    最高のニュータイプでもないのに同じようなことしてる

    ジュドーやマシュマーって何なの…?

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:12:26

    >>61

    細かいけどシールドファンネルの飛行原理とかサイコフレームが何で光るのか不明だぞ

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:18:03

    >>64

    作中キャラが認識出来てないだけでしょ

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:21:30

    >>57

    機体のオカルトはダメで人間のオカルトがテレパシーとかで他の人を誘導して脱出したりすることはOKなの?

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:22:31

    >>64

    不明なのは原理が解明できてないだけで再現可能な時点で技術じゃん

    だからこそ関連技術を封印しないといかんねってなったわけで

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:24:24

    大量の超能力者によって人類を強制対抗するサイコウェーブを発信する装置はオカルトかオカルトでないか

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:27:42

    >>66

    横からだが良いか悪いかはともかくとして

    システム的にオカルトを再現できてるのは相当ステージの高い話だとは思う

    条件さえあればオカルトを量産できるってことだから

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:29:52

    オカルトの神秘性が薄れるのは好きじゃない
    髭の年代辺りまで進めば技術が進んだ結果神秘の解体されて再現可能になりましたはまだ納得が出来るんだけど

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:35:52

    >>64

    あれあの時代では原理不明だけど遠い未来では似たことやってるやついるんだよな

    ターンXとか

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:54:26

    >>18

    これだけどあの世界のリアリティを考えれば特殊なパイロットが大活躍した理由の一つでもあるそれを突き詰めようとするだろうしそこを詰めた結果の物語の方向性が人によっては興味からずれてしまうってのはこれだけ長く続く物語ならあってもまぁ自然じゃない?

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:56:44

    Gガンはオカルトに見えるけど全部わかってる事なんだよね

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:04:50

    >>70

    これよね


    あと富野儲の発言に聞こえるだろうけど、それを原作者が存命の内に別の人物がやったってのもちょっとなと思う

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:12:45

    神秘の解体というかNTが主人公補正の派生のギミックで、言うなればNTとその技術系統はメタ的な物語の補正に登場人物が気づいて積極的に多用した結果なのよね

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:19:19

    >>10

    アフターコロニー

    突飛に見える部分は登場人物に特殊な設定があるわけではなく単純にそいつらがおかしいだけです

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 12:23:49

    Wは極論メカニックや身体能力も全部フレーバーなのよ。リーオーだろうとウイングゼロだろうと中に誰が乗って今誰が話を回してるのかが重要だからね
    ここまで徹底されると逆にオカルトの入り込む余地があんまない(カトルのセリフのみに留まるのもそれ)

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:02:29

    サイコミュとニュータイプが組み合わさったら想定外のことが起きた→オカルトで
    サイコミュとニュータイプを組み合わせて人為的な現象を起こすのはオカルトではないわね

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:42:41

    逆シャアとかが引き合いに出されるけど極限状態やパイロットぶっ壊れたり行方不明と引き換えだから許されてるんだよ

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:48:29

    >>63

    門をカミーユが開いたから開きやすくなったんだろうな

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:49:55

    >>80

    マシュマー関係なくね?

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:51:16

    バイオセンサー積んでるがどっちも

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:53:18

    >>82

    意味がわからん

    バイオセンサー積んでると何でカミーユが関わってくるの?

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:58:54

    まぁ自分もIGLOO続編でガチ死神とかお出しされてドン引いたりしたので
    あまりにオカルトを感じるとちょっとついてけなくなるみたいな気持ちはわかるよ
    そういうものの感じ方とか限界点は人それぞれだし
    そういうのがガンダムじゃないというにはガンダムがそもそも自由過ぎるみたいなとこある

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:59:25

    >>83

    天界の門が開いたんだろカミーユのせいで

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:00:34

    >>85

    天界の門とハイパービームサーベルやオーラバリアに何の関連が?

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:00:46

    福井設定だとZから始まって天界の門が開いてそういう力が開きやすくなってるって言ってたな

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:01:10

    天界の門に寒気がする

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:02:55

    >>64

    同じ現象をバイオセンサーやジュドーがやってるから

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:04:22

    ZZのバイオセンサーは改良型でバイオセンサーをパーツごとに分散させてフルスペックサイコミュ並みの性能だから
    それが生きたんだろうね

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:05:30

    >>87

    そんな設定あったっけ?

    天界の門自体は語ってたが

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:05:59

    >>91

    ナラティブ特集で言ってたよ

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:06:14

    Zからというのはファンから一人歩きした都市伝説と聞いた記憶ある

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:06:38

    >>70

    劇中に研究者とかがいないなら、気持ちもわかるけど研究したり実験してる連中がいるのに神秘とか言われても

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:06:53

    >>92

    ソース貼っておくれ

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:08:16

    >>94

    理屈がわかってないものは神秘の範疇だよ

    勘違いしてるかもしれないが科学者はわかっているものを研究するんじゃなく

    わかってないものを研究するんだ

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:08:16

    >>95

    どれだったかななんかのインタビューで言ってたから覚えてはないんだ

    ごめんね

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:08:44

    >>97

    じゃあ保留ということで

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:38:41

    >>51

    なおナラティブは寧ろオカルト否定よりの模様

    なんなら過去作のオカルト要素見せてくるという

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 16:28:36

    >>23

    UC系列が過去の宇宙世紀ガンダムと毛色が違うって感じる理由はその辺だわな

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 16:38:33

    >>61

    ミノフスキー粒子ってなんだよ→大体ゲッター線です で合ってる?

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:47:18

    ぶっちゃけユニコーンのアレやこれやってミノ粉に干渉してなんやかんややってるだけだろ
    フェネクスとかも人間の意識データの残滓を増幅してそれに動かされてるだけって言われたらそんなもんだし
    ネオジオングに関してもミノ粉の中の意識データから情報引っ張って来てるだけじゃね?

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:50:33

    オカルトなんて科学力でねじ伏せればいい

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:50:48

    昔からサイコパワーでビームサーベル巨大化させたりサイコパワーで本来不可能な三機合体を1人でやったりサイコパワーで高出力ビームを無傷で防いだりしてるのがガンダムシリーズだ

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:54:15

    思念波で人類を実質滅亡させようとした作品もあるしなあ

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 09:03:52

    UC2で扉を閉じるらしいけどそのせいでかえって人間と全体が近づいて直接全体の力を振るえるサイキッカーが生まれるきっかけを作るって落ちになるんじゃ

オススメ

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