- 1二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:22:06
いや面白いじゃん？
- 2二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:22:50
- 3二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:23:46
スレタイ見て「何言ってんだスレ画のシーンなんてめちゃくちゃ盛り上がったじゃねーか！！」って思ったらまんまと釣られた
- 4二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:23:49
ロギア系無双になっちまうからしゃーない
無能力者でも強さに説得力が上がるからね - 5二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:24:08
能力バトル的な要素は薄くなってないか
- 6二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:24:14
- 7二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:24:15
画力がヤバいからそうでもない
- 8二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:24:38
このレスは削除されています
- 9二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:25:01
- 10二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:25:31
- 11二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:25:33
あれ頂上戦争で覇気出てなかったっけ？
- 12二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:26:02
マルコビスタジョズハンコックは武装色の覇気使ってるぞ
- 13二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:26:37
- 14二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:26:58
- 15二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:27:11
- 16二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:28:24
- 17二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:28:25
後付け言うけど、黒ひげがエース殺そうとする仲間になんかそれっぽいこと言ったのが初な気がする
離散前にレイリー出てきてまだ力不足なんだろうなってのはわかりきってたし。 - 18二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:28:42
割りを食ったキャラは居ると思う
100万回くらい言われてるけど攻撃判定がないスモやんがね…… - 19二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:28:49
小説版で盛られたエースのように、インフレの犠牲者達には後から何らかの救済措置があるよきっと…
- 20二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:29:04
あれモブに見えて傘下の船長・副船長らしいぞ
- 21二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:29:12
- 22二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:29:47
あれモブでも当時のルフィよりも強い奴いるぞ
- 23二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:29:51
マルコは来てる定期
- 24二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:30:01
- 25二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:31:17
- 26二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:31:22
頂上戦争はワノ国連中とかレイリーみたいに硬化はしないけど流桜使ってたとかかもしれないだろ！
- 27二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:31:58
- 28二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:32:29
武装色=硬化ってわけじゃないんだよね？
- 29二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:33:06
なぜ強さ議論が始まってしまうのか…
- 30二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:34:25
覇気なんて強くなるための一つの手段でしかないぞ
- 31二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:34:28
まあカイドウ1人に対して赤髪海賊団なら止めれるやろ
- 32二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:34:59
- 33二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:35:39
個人的な意見だけど1巻から101巻まで面白くないとこないからな
覇気を知った後でも頂上戦争はいつ見ても熱いんだ - 34二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:35:51
白ひげ海賊団は兵力5万だから数で百獣やビッグマムの倍だよ
別に一人一人が強い必要ない - 35二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:36:39
そう武装色使えればロギアに攻撃は当たるようになる。硬化は体の部分が文字通り硬くなって防御にも攻撃にも使える
- 36二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:36:45
ていうか覇気が出て能力関係なく殴れるようになってから攻撃力低くなってるように見える
基本的に攻撃受けてもピンピンしててやられるときは決め技で急に倒されるせいで途中の攻撃が全然威力あるように見えねエネルやクロコダイルの時みたいな攻撃受けたらアウトって言う絶望感がない - 37二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:36:45
むしろ後々見ると白ひげ海賊団層厚いなって感想なんやが
- 38二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:37:46
多分あの時のルフィ視点だとあんな感じで見えたんですよ、多分
- 39二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:38:05
青キジ黄猿は登場するからどうあがいてもマルコとジョズら株上がるぞ
- 40二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:38:43
そんな構図ワンピース以外にも沢山あるだろ
- 41二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:38:43
武装色の覇気を使うと必ず黒くなるわけじゃなくて武装色の覇気の硬化を使うと黒くなるだけだから
台詞とかで覇気使いだって言われないとわからん - 42二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:39:19
×ワンピースは覇気が出てからつまらなくなった
○ワンピースを2年後から読まなくなった - 43二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:39:26
- 44二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:40:14
層は滅茶苦茶厚いと思う。なんせ3、4、5億の幹部(マルコが10億超えてたが他にいるかは不明)が本船に16人+傘下にも何十人もいるから層自体はぶっちぎってる
- 45二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:40:37
まあ白ひげは重病人、マルコは数の力で負けだからそこは仕方ない
他はドフラミンゴと絡んだ隊長達がとんでもなく株落としてるけど - 46二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:40:47
まぁ諸にガープ拳くらってたしな
- 47二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:41:36
ドフラミンゴは不自然なほど盛られてるからなぁ…
- 48二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:42:40
まぁワンピースって戦闘描写のインフレ抑えるのは苦手だよな
長いからしゃーないけど - 49二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:43:45
覇気に関しては設定固まる前に戦闘描かれたキャラ達が割り食った事以外はまあ良いんじゃない
- 50二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:44:01
ドフラミンゴが作者の寵愛受けてるレベルで描写盛られてるキャラやからあんま参考にならんのはある
- 51二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:45:03
戦争時点だと新世界編でボスキャラの構想あったドフラの株は上げる必要あったんだろうな
まあ将星によるインフレであっというまに霞んだけど - 52二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:45:18
それがドフラの実力ってだけでは？
- 53二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:45:26
- 54二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:46:07
- 55二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:46:27
- 56二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:46:45
- 57二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:47:36
その辺はストーリー進行上の強さのブレもありそうだな
- 58二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:47:44
カタクリは四皇の部下だから海賊王の足元が相応だろ
- 59二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:47:54
構想では大看板だったと本編での実力が大看板クラスかは別問題じゃね？
- 60二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:48:34
まぁいくら鈍ってたとはいえ2年前ルフィに負けたクロコダイルが特にパワーアップイベントもなく監獄に居ただけで当然のようにジョズのタックルを吐血で済ましたり赤犬の相手したり、更には相性もあるだろうがバレットと互角の過去まで追加されたんだから覇気なんて誤差に過ぎない
- 61二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:48:49
海軍本部で任務中(しかも四皇との戦争)の青キジとパンクハザードに現れた時の青キジじゃ殺意が違うと思ってんすがね……
- 62二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:48:56
あんな厄介なヤツが百獣にいなくてよかったです！とも尾田っちは言ってる
- 63二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:49:09
- 64二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:49:09
- 65二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:49:17
- 66二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:49:22
まあドフラは王国乗っ取った頃の脂のりまくってる状態なら四皇最高幹部クラスだったが安定して敵がいなくなったんでルフィと対峙したころには少し衰えていたってところじゃないか
- 67二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:50:12
まぁぶっちゃけ連載長期化による強さのブレだらけだからな
- 68二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:50:16
二年後に硬化描写ないのは出来ないんじゃなくてしてないだけでは。する必要のない戦闘だったし
- 69二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:50:20
ドフィはギア4切れまで一応粘ってはいた
- 70二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:50:59
- 71二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:52:03
そう、ソレが言いたかった。最高幹部までは流石に言い過ぎだし
- 72二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:53:27
- 73二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:54:03
ビッグマムはドフラミンゴを倒したルフィにクラッカーを向かわせたからマム的には、
クラッカー＞ドフラミンゴって評価なんよな。ギア4への対応みても正しい評価。
- 74二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:54:11
- 75二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:54:14
カタクリのパンチ力じゃカイドウに掠り傷もつかんのだ
- 76二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:55:04
ただじゃやられないけどかといって勝てるかと言われれば絶対に無理ぐらいのバランスだと思う
- 77二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:55:38
覇王色纏うはインフレ加速させた感がある
これでゾロが既にミホーク超えた感じしちゃうし(実際は分からんが) - 78二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:56:41
あれ、ヤマトって覇王色は持ってるけど覇王色纏いも使ってたっけ？
- 79二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:57:25
ミホークはゾロにとってのラスボスだし黒刀になってる夜持ってるから覇王色纏わせるのはできるとは思う
- 80二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:57:37
- 81二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 01:01:12
3大将もだが、2年前のロギア組は1人以外確殺みたいな技出してくるから怖かったわ
- 82二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 01:03:12
マルコは寧ろ数時間普通に戦ってた戦争編の方がタフには見えるな
- 83二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 01:06:15
覇王色を攻撃に使うってのはいつから構想してたんだろうね
- 84二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 01:10:23
- 85二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 01:11:48
ロギア初登場が1999年、武装色初披露が2009年だからじゃないだろうか
- 86二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 01:27:41
ロギア以前にゾロがMr.1を斬った時点で覇気設定の片鱗はあったと思うんだ
- 87二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 01:31:32
そういや覇気ってロギア対策で出てきたものだったなと今思い出した
- 88二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 01:37:17
ロギアに対抗できるって部分は二年後編の序盤で消化してその後は単純に覇気バトルに以降した印象
ルフィやゾロのパワーアップとしては説得力がある - 89二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:05:56
三大将が弾く覇気を使って攻撃を防いでいたな
当時は大将にはそういうバリアみたいなことができるんだって流したけど
覇気の構想自体は当時からずっとあったのは確か - 90二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:09:52
弾く覇気はそれ以前にマリーゴールドがやってた
- 91二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:17:20
- 92二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:22:07
覇気使えるだけで、選ばれた強者になったつもりで慢心する奴は多い気がする
ペコムズの自分を最強と勘違いしたロギアの寿命は短い発言もそうだが、
覇気(特に覇王色)使えるだけで調子に乗りすぎて痛い目に食らった奴も新世界に割といそう
- 93二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:24:56
キングの時は単に速すぎて反応出来なかっただけな気がする
- 94二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:48:55
- 95二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:52:01
- 96二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:54:01
2年前でもだいたい肉弾戦に終着するんだから元々そういう漫画だろ
- 97二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:56:38
- 98二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:57:36
他の四皇や攻め落とした多数の国から恨み買ってるしそいつらを黙らせれるのは将星の肩書きじゃなくて四皇ビッグマムの肩書きだからな
- 99二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:58:05
それは元帥いなかったら海軍を四皇は余裕で潰せるのと同じだな
- 100二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 10:59:17
最悪の世代5人対四皇2人を見るとビッグマム1人なら家族全員で抑えられそうなもんだが
- 101二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 11:00:42
- 102二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 11:01:49
カイドウはともかくマムはボロボロのキッドすら倒しきれない強さになったからな
- 103二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 11:03:14
ビッグマムはソウルポーカスがあるからマムを恐れてる子供達だとどうにもならんところはある
- 104二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 11:07:04
そもそもマムのメイン武器が威力が信用ならないでお馴染みの雷と炎の時点で弱く見えてしまう。絶対それでキッドやローが死ぬ事はないからな。肉弾戦も硬化付きのパンチでもキッドのダウンすら取れなかったし
- 105二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 11:16:48
麦わらの一味にも武装使えないけど強いやつらゴロゴロいるんだし、頂上戦争のモブもそういうことでもいいんじゃね
もしくは言われているように硬化までは使っていない・使えないとか - 106二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 11:23:07
- 107二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 11:49:17
最初のロギアが明確な弱点ないモクモクだったり
雷速と雷のエネルに天下取れないって本編ルフィやSBSで明言してるから、
ロギアに弱点以外で対抗できる手段はロギア出した時点で考えてたと思う
覇王色纏うのとか具体的なのは作者の発言的に後づけではあるけど
- 108二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:34:08
- 109二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:37:49
戦闘に関してはつまらなくなったからダイジェストでいい
ストーリーは面白いから、テンポあげてほしいな - 110二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:42:06
むしろ戦闘が好きだからカイドウ戦でガッツリやってほしい
- 111二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:42:30
- 112二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:48:27
あいつらも海軍じゃルーキーだし二年の間に覚えたんだろ
- 113二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:51:36
スモーカーは九蛇の覇気は知ってたぞ
まあ覇気に関しては後付けだと思うけど、ロギアへの一貫した対抗策は何かしら付ける予定だったとも思う
勢力図とかの設定に関して「ぼんやりとこういうやつらがいるんだろうって空白を開けておく」って語ってたし
- 114二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:51:59
- 115二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:52:14
G-5での勤務の始めにヴェルゴあたりから教えられたのかも
- 116二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:54:15
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:54:55
いつまでもキッドやローの強さを認められないやつからすればそうだろうな
- 118二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:55:24
- 119二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:56:28
ローは元々強いし内部攻撃出来るからな
カイドウに掠り傷すらつけられんキッドはしらん - 120二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:56:42
飛び六のデカ女は底辺だがな
- 121二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:56:53
覇気がつまらないんじゃなくて覇気設定を笠に着てキャラ落とすヤツが出てるのがつまらない原因じゃないのか
- 122二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 12:57:14
カタクリやキングも武人として無茶苦茶強いの分かりやすかった
ナンバー2に相応しい - 123二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 17:34:02
ガープがルフィぶん殴った頃にはもう考えてただろ