月霊髄液について聞きたい

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 13:06:09]

なんかクリロノミア再現しようとしたんじゃねぇの？みたいな話を聞いたんだがどっから生えてきたん？

[2 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 13:09:54]

アトランティスだが？

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 13:18:30]

アトランティスでクリロノミアが出てきたことは知ってんだけどストーリー中でなんか触れてたっけ？覚えてないだけ？

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 13:24:37]

いつもの妄想→考察→真実みたいに捻じ曲がったやつでしょ

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 13:49:37]

暇つぶしで作った物

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 13:54:28]

共通点が指摘されてるんだっけ

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 13:55:08]

特に言われてない

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 14:55:44]

まず、アトランティスでゴッフにわざわざ「月霊髄液とテオス・クリロノミアが似てる」と言わせた。
その時点で何かの伏線か？とはちょっと言われてた。
なぜならロード達はアルビオンの発掘などを始めとして、神代の魔術の復活など試みてもいたから。
橙子さんのルーンも神代魔術の復活。
当時はまだ事件簿の時。
そして冒険に入って5年近く経って、ゼウスに関係することが色々出てきた。
なので関連があるかも、と言われてるのだろう。

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 14:58:35]

クリロノミアで強化されたラミアとかキメラが水銀の光沢みたいな銀色してたしな

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 14:59:41]

アトランティスの頃から、
類似性が指摘されてる月霊髄液はケイネスがゼロから造ったのか？
それともギリシャ神代の遺物から造ったのだろうか？みたいな考察はされてたな

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:01:48]

ロードの家系にはそれぞれ科される至上命令（グランドオーダー）があることが判明したので
アーチボルト家にもあるはずなんだよな

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:04:49]

天才なので偶然近いものを作ったのかも

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:05:28]

>>13

でもよぉ…出てきたぜ、ゼウス関係…！

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:07:14]

まあ考察勢としては色々考えるよな
ましてや伏線撒きと伏線回収に定評のある三田先生である

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:10:21]

>>1

数年前からこういう考察あるくらいにはまあ何かあるのかもなー、とは

突然生えてきたわけではない

— 2024年01月12日

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:12:47]

きのこを始めとした作家陣が明かしてない裏設定や新設定があまりにも多くて三田先生が設定開示役と化している

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:15:17]

あくまでもクリロノミアの説明補足として
「過去のFate作品で既出の、似ててイメージしやすいもの」を挙げただけやろ
本当に由来がそこならもっと匂わせるよ
深読みしすぎや

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:15:42]

事件簿当初から月霊髄液の全容は二世にもライネスにも掴めてない設定にしてるのも、三田先生なら伏線でやりかねんとも思う

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:16:32]

>>18

ナノマシンならナノマシンで分かるやん

なんで月霊髄液を出す？

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:19:43]

>>18

関連有無に関しては中立的な立場だが、説明補足用という意見には違和感ありすぎるな

何故そんなイメージ想起の場面で、プレイヤー全員が知ってるわけでもない過去作品の、１キャラの１道具を出す？

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:21:30]

>>20

>>21

FGOのキャラにとってはナノマシンより月霊髄液の方が伝わりやすいからじゃないの？

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:22:31]

>>21

FGOに限らず型月作品って過去作やってないと分からないことがさらっと出てくるのに何を今更

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:22:49]

別に考察が悪いとは言わんが深読みし過ぎると後が怖いぞ

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:22:52]

>>22

FGOのキャラが何で月霊髄液を知ってんだよ……

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:23:37]

全容がまだ公開されてない月霊髄液の方がナノマシンよりも伝わるか？
むしろこのスレみたいに妙な勘繰りされるだけでは　それこそナノマシンって言った方が変な誤解なく伝わるっしょ

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:23:51]

>>22

ゲームシステムと作中世界をごっちゃにしてる？

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:24:20]

>>25

ケイネスはFGOに限らずFate作品に存在としては居るんですがそれは

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:24:55]

じゃあトリムマウはなんなんだよ！！！

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:25:45]

>>23

過去作やってたら判ることが出てくる事と、プレイヤーにこういう物ですよとイメージの例えで出すことは全然違うと思うが

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:26:10]

>>28

例えとして出すとしてもなんでロード・エルメロイの至上礼装っていう魔術世界限定用語にするんだ？

例えで出されてそれで理解できる人は少ないと思うが

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:26:49]

月霊髄液ってかほぼそれのトリムマウがFGOでもライネスが連れてきてるんだからそこから着想は得られるんじゃないですかね
本編に出てないキャラは居ないものとして扱う！とか言うなら知らんけど

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:27:34]

>>28

ケイネスが存在することと、作中人物が月霊髄液を知ってることは全然イコールでは無いが

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:27:52]

これはマジで思い出せないから教えて欲しいんだがアトランティス、ないしはそれまでのメインストーリーでライネス出てたっけ……？

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:27:57]

ナノマシンで例えてナノマシンの説明するより月霊髄液みたいなもん、で説明する方が早いじゃん

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:28:10]

>>32

本編に出てないキャラ関連の用語ってイベントやってない人のためにも使わんじゃろ

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:29:30]

>>36

そうかな……そうかも……

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:29:58]

>>34

出てない

アトランティスまでのメインストーリーにライネスは出てないです

[39 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:30:06]

それならゴルドルフは月霊髄液を知ってた、で話終わらない？

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:30:48]

>>39

知っていたことにする理由は？

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:31:45]

>>40

時計塔の歴史に名を刻むレベルの礼装なんだから別に知ろうと思えば知れるのでは？

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:32:02]

FGOの本編しかしてないプレイヤーのことを考えると別作品のオリジナルアイテムを例えに出すって凄い不自然よ

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:32:34]

自分の考察という名の妄想を確固たるものにしたいがために悪魔の証明突き付け出すの考察厨の悪いところ出てるね

[44 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:32:56]

>>41

ただ知っているだけじゃなくてわざわざ連想するほど似ていた理由は？

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:33:31]

言及したってことは関連があるってことなのよ作風的に

[46 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:33:50]

つーかケイネスの水銀ってアレ無茶苦茶雑に言うなら水銀にスパコンぶちこんでるようなもんだからクリロノミアとは似て非なるものでは？

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:33:56]

そもそもクリロノミア再現しようとしたんじゃねぇの？何処から？って所から話が始まってそんな訳ないじゃんはスレの内容理解してないのよ
そういうスレじゃねぇからここ

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:35:51]

クリロノミア参考派はクリロノミア無関係派の意見を徹底的につついて揚げ足取るしその逆は考える気もないバカなんだから話合うわけないだろ

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:35:59]

>>25

月霊髄液は時計塔の歴史に残る、とかいう記述はZeroにあったと思うし

実際作中のキャラであるゴッフだって知ってたでしょ

そもそも創作のテクニックとして、いきなり読者が知らない情報を出しておいて

主人公（と読者）がよく分からないから作中の物知りキャラに説明させるってのはよくある手法なんよ

ホームズだってダヴィンチちゃんだってシオンだってやってるでしょ

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:36:32]

>>39

そういう話ではなく

「わざわざ言語化して言わせるのは、関連あるのでは？」というメタ的な視線での考察、という話なんだが…

ゴッフが月霊髄液を知ってたとしても、プレイヤー全員は知らないものに例えて、「ワシ知ってる」と言う必要は無いだろ

[51 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:36:47]

>>49

ナノマシンでいいじゃん

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:36:57]

言っちゃなんだけど「ゴッフは知っててもおかしくないでしょ」から「知っていたことにする理由は？」って聞くのはもうただの難癖なのよ、知ってたら都合悪いのかよ

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:37:35]

>>52

難癖つけられてる方がバカなだけだし

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:37:37]

>>52

それは言葉が足りなかった

[55 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:39:04]

ナノマシンで説明できることにわざわざ専門用語使ったのは何故って話よ
意図的に関連付けようとしない限り古代ギリシャSFと現代魔術スパコンは結びつかん

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:39:25]

マジレスするとスレ主は単に「クリロノミアを再現しようとしたのが月霊髄液ってどこ情報？」って聞いてるだけなんでそもそもその考察が正しいとかどうとかまっっっっったく関係ないんだよね
ただ「こういう話があるよ」で終わってるのになんか考察班が主旨理解せずに他に詰め寄ってるだけなんだ

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:40:04]

クリロノミアと関連ある考察はどこから出たの？の経緯は>>9で詳しく出てるからもういいのでは

むしろ、言及があったのに「ゴッフは知ってたから口にしただけ」だののほうが意味不明に見えるが…

[58 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:40:40]

>>56

深読みしすぎって言ってる人に突っ込んでるんだからしゃーない

[59 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:41:01]

魔術師のゴッさんにはナノマシンより月霊髄液の方が馴染み深かった、ってだけで破綻しそうな根拠ですね…

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:41:25]

>>56

こういう話があるよ、その理由は○○だよまでならスレに関係する話だけどんな訳ないじゃんって否定するのはそもそもスレの趣旨から完全に離れてるやろ

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:41:26]

ナノマシンだってそれほど一般的な単語ではないけどな
それを世の中の常識のように語るのは如何なものか

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:41:45]

>>58

そもそもそのツッコミがいらねえって話よ

「こんな話あるよ」でスレ主への回答は終わってるんだからそこに続く深読みレスもそれに対するツッコミもいらない

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:42:19]

ひとつのロードの家が持ってる至上礼装が馴染み深いとかその方がおかしいやろ
少なくとも月霊髄液よりは一般的な用語だわ

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:42:21]

考察班って怖いんだなあと思いましたまる

[65 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:42:44]

>>59

わざわざゴルドルフが言うことでもないじゃん

なんでゴルドルフが月霊髄液に例えたかなのよ

[66 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:42:55]

>>63

歴史に名を残してるのに誰も知らねえのはそれはそれでおかしいでしょうがよ

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:43:34]

>>66

名は残してても実物を皆が見たということにはならないよね？

[68 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:43:48]

>>61

少なくとも月霊髄液とかいうfgo以外のfate作品触れてないとよくわかんない様な言語よりよっぽど一般的だと思うが･･････

[69 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:44:05]

「なんだこれ地獄かね？」って発言から「ゴルドルフは地獄に行ったことあるんだな！」くらいのノリの考察に見えてきた

[70 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:44:39]

>>67

もしかして名を刻む、って月霊髄液の名前だけ刻まれてると思っていらっしゃる？

[71 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:44:44]

>>69

それとこれとは全然違うんだけど……

[72 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:45:16]

なんかもう両方必死すぎるわ

[73 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:45:42]

>>70

じゃあ月霊髄液ってのは皆が見たことあるものなんですね？

[74 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:45:49]

月霊髄液とクリロノミアの関連性はまあちょっと言われてたよ、型月詳しい人の中でも言ってる人いるぜ

で済むのに、ありえない・深読み・ゴッフが知ってたから言っただけ

と否定しまくるほうがスレ違いやろ…

— 2024年01月12日

（タイムスタンプ代わりのツイ紹介）

[75 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:46:32]

>>71

そうだね全然違うね

でもぶっちゃけ印象としては大して変わらんよ正直

[76 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:47:26]

>>73

どういう礼装かくらい書かれますよね？揚げ足取ろうとしてるんだろうけど流石に話吹っ飛びすぎだぞ？

[77 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:47:26]

>>74

それって個人の感想ですよね…？（目パチパチ

こういう場所で論争の引き合いに出すのは本人に迷惑かかるからやめなされ

[78 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:48:33]

他人の考察を否定するやつと他人の意見を否定するやつが醜い争いを繰り広げている
ここが地獄かね？

[79 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:49:12]

>>76

じゃあゴルドルフはざっくり概要だけ知ってる礼装を古代ギリシャのナノマシンから連想できるんですね？

[80 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:49:30]

ちょっとでも考察崩された！って思い込むとなんでも否定されてるように認識して噛みつきまくる方も問題では…？

[81 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:50:00]

チェーホフの銃というものがあってだな
わざわざ関係ないものを書いたりはしないのだ

[82 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:50:50]

>>79

銀色で修復機能があって適合先に合わせて変化もできて強化もある

連想できても別にそこまでおかしくないのでは？

[83 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:51:46]

>>82

横からだとこの条件だとゴッフが想像するの月霊髄液じゃなくて始皇帝関係の方が自然じゃねぇかなぁ……

[84 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:52:10]

ここでの問題は考察が正しい以前の問題として確定情報がないのに合わない他人の意見を絶対に許さんとばかりに否定しまくるやつがいることなんだよなぁ

[85 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:52:46]

>>83

始皇帝バトルモーションには水銀あるけど本編で水銀自慢してたっけ？

[87 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:53:58]

関連を否定したい人は、何で作中人物の事情とか視点とかで話してるんだ…？
「制作側が」わざわざこう描いたから、伏線じゃないのか？という話だろうこれ
制作側の意図視点で考察してるんだが

[88 84 24/01/12(金) 15:54:36]

>>86

別に俺どっちがそうとは言ってないけどなんか気に障ったか？

[89 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:55:10]

始皇帝といえば水銀で水銀といえば月霊髄液って連想の方が楽だな
わざわざそうしないってことはなんか理由がある
それは始皇帝のテクノロジーと月霊髄液に関連性はないという理由かもしれない

[90 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:55:35]

>>87

制作側に視点を移すならそれこそファンサのつもりとかそんなメタケースも含まなきゃいけなくなるぞ

[91 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:56:16]

>>90

関連性がないとファンサは成立せんぞ

[92 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:56:47]

>>91

えっ

[93 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:58:29]

>>90

完全に無関係なものをファンサとして比較に出せる環境じゃないのでは？

関係あるからこそ出すという意図こそあれど

[94 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:58:37]

ただの難癖つけての殴り合いになっててスレ主可哀想

[95 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 15:59:14]

>>92

じゃあ関連性のないファンサをあの状況で出す意味と類似した具体例をください

[96 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:00:17]

フェムのカーサ下巻楽しみだなあ
でいい気がするけど
だって、下巻ではバトルなりして言及がある可能性あるんじゃね？！
●●●とエルメロイの至上礼装が

[97 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:02:06]

考察厨は楽やね、とりあえず相手に証拠要求して自分は他人の意見ペタペタするだけでええんやから
否定厨は楽やね、とりあえず相手に噛みついて自分はごねまくればそれでスレ消費させられるんやから
DD論認定厨は楽やね、DD論にして相討ちにしたがってるってレスしたらそれで勝ちみたいに振る舞えるんやから

[98 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:02:24]

>>96

これであのキャラがアッサリ「あれー？クリロノミアじゃーん」的に言ったら笑う

[99 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:03:25]

考察は当たってたら喜んで外れてたらスゲーってなれればそれでいいのにね
元から他人とマウント取り合うためのもんじゃないのに

[100 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:04:41]

否定するならするでちゃんとしてほしいというか
スカスカな意見で否定されても

[101 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:04:46]

考察なんて噛みつかれても「そっすか」で終わればいいのになんでお互いに噛みつき合うんですかね

[102 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:05:46]

「わざわざキャラに言わせるなんて何かある！」

これもだいぶふわふわした根拠では…？

[103 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:06:07]

序盤アナウンスの伏線回収した実績を忘れているのだろうか

[104 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:07:03]

>>102

だってそういう作風じゃん

[105 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:07:05]

そういやアナウンス回収ってイベントで回収したんだから上に出てたイベントと本編どうこうってあんま説得力ないよな

[106 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:07:51]

そもそもゴッフって月霊髄液についてどこまで理解してるのかが解らん

[107 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:08:01]

これ二人だけで喧嘩してる可能性ない？

[108 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:08:12]

うーん
きのこは伏線を小出しに散りばめるタイプだから
個々について深読みしたくなる気持ちは分かるけどさ
でも、ただの予想が先鋭化しすぎるのを察すると絶対に拾わないか
別方向に変えちゃうタイプでもあるんよね
ほどほどにね

[109 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:08:37]

>>108

きのこがあにまん読んでるなんていうイメ損はやめろ

[110 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:09:05]

>>108

きのこがあにまん読んでるなんて思い上がるんじゃねえ！

[111 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:09:30]

>>106

時計塔に名を刻むが具体的にどうなってるのかもわからんしね

[112 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:09:52]

>>99

いつからか「俺はこんなに詳しい！」とかそういう知識マウントの叩き棒にされちゃってるよな考察

[113 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:11:31]

話に関係ないんだけど月霊髄液改良したのがトリムマウだよね？
トリムマウって時計塔でも周知されてるの？それとも基本教室関係者以外には知られてない？

[114 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:11:52]

アホの関係ない戯言をソース付きで否定する事を知識マウントとすら呼ぶのなら負け犬根性も極まったなって

[115 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:12:15]

>>109

そもそもこの話題はあにまん発じゃないのと

外で騒ぐ人が増えると目に届くこともあるだろうくらいの意味やでｗ

[116 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:13:15]

ゴルドルフ・ムジークとかいう過去法政科所属の錬金術の名門という何とも言い難い来歴

[117 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:13:20]

>>113

月霊髄液という名前の方が有名なのは確か

[118 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:14:52]

いえーいきのこ見てるー？ｗ

[119 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:14:53]

>>114

また勝手に傷付いて被害妄想で他人貶してる…そうなるくらいなら考察やめたらいいのに

[120 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:15:01]

事件簿では流体操作に纏わるものだということは広く知られているみたい
それ以上情報が出回ってるのかはわからん

[121 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:16:37]

他人に負け犬根性とかアホとか言ってる時点でだいぶ危ういと思うんですけど

[122 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:16:50]

>>113

イゼルマとかの魔術社交界に堂々と連れてるくらいだし普通に知られてると思う

ただあくまでエルメロイの至高礼装を人型にしたものとしての知名度であってトリムマウとしては身内くらいしか知らんと思う

[123 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:17:13]

ゴッフのキャラからいうとナノマシンよりも月霊髄液を例えに出す方が
らしい感じはするなあ・・・という個人的乾燥

[124 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:17:24]

>>117

>>122

じゃあ別に何もわからんほど秘匿されてるってわけでもないのか

ありがとう助かる

[125 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:18:00]

>>81のチェーホフの銃ってのはかいつまんで言うと「物語に装填された銃が出てきたらそれは必ず撃たなければならない」ってものなのよ

型月はこれを採用してる傾向にあるのよ

[126 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:18:10]

>>114

言いたいことはわかるけどもう少し自分の文章が他人に与える印象を考えた方がいいと思うぞ

[127 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:19:18]

>>105

本編の知識ありきのイベントとはまた別問題では？

[128 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:19:25]

考えられるわけねえだろ、そいつにとっちゃ考察で言い負かすことは相手に負け犬根性与えるほどの勝利として見てるんだから

[129 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:20:14]

>>125

なんだかんだ聖剣砲とかも撃たれたしな

強いて言うなら破神同盟が序盤危うかったくらいか？

[130 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:20:27]

>>123

でもゴッフって私兵に兵器バリバリ使うNFF雇ったりするし･･････

[131 1 24/01/12(金) 16:20:51]

ちょっと買い物言ってたらなんかレスバ起きとる…、つまり関係があるかどうかは本編では言われてないけどそれはそれとして考察としてはあるよねってぐらいでいいのね？

[132 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:21:08]

>>131

そうだね

[133 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:21:31]

合ってる

[134 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:21:57]

>>125

ノックスの十戒もそうだけどあくまでも手法のひとつであって絶対的なルールではないので……

[135 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:22:04]

>>131

うん

確定ってわけでもないけどあり得ないと否定するほどのものでもない

だからまあ今後出てくるんじゃないかな？ってくらいの気持ちでいるといいよ

[136 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:22:33]

>>134

型月にそういう傾向があるって話よ

[137 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:22:45]

そしてここから「管理できないならスレ立てんな」という責任転嫁に走る
どっちがやるかは知らんがね

[138 1 24/01/12(金) 16:23:07]

なるほど、ありがとう。ちょうど冒険の最新刊を読む前にふとあったなぁと思ったもんでスレ立てしたんだが冒険でも可能性がポロポロと出てきてるって話聞いて続刊がより楽しみになったわ

[139 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:23:27]

待て、しかして希望せよ

[140 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:23:27]

>>136

傾向がある＝絶対ではないってことも念頭に置こうぜ

[141 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:23:52]

>>140

誰も絶対なんて言ってないと思うんですがそれは

[142 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:24:01]

そういやエドモンもまあまあイベントやること前提の本編でしたね…

[143 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:24:27]

>>140

まあそれはそうだね

できればそうでないシーンがあったかどうか確認したいけど

[144 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:25:14]

>>141

「傾向がある」→「別にそれ必ずやるわけじゃないでしょ」→「いやそういう傾向がある」ってやってたら絶対にあるように考えてると見られてもおかしくないぞ

[145 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:26:42]

>>142

あれはエドモン以外もね

[146 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:27:46]

どこまでを「回収した」というラインにするか、なんだよなこれ
上にある破神同盟だってぶっちゃけてしまえば「着いた先で直接共闘できると思った！」だと「いや壊滅してるんかーい！」で回収されてないとも読み取れるし、「協力してくれるんだ！」なら「壊滅したけど協力出来るように手を尽くしてくれてる！」で回収されてるってことになるし
要するにまあ捉え方の問題よこれ

[147 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:29:27]

一応、言及があって
アトランティスでダ・ヴィンチちゃんがテオスクリロノミアを「万能」と称すんだよな
神の遺産。打ち捨てられた技術
で、「エルメロイは万能」を謳ってる
（冒険最新刊でもメルヴィンがケイネス師を万能と称したりで、思い出させてる？と思ったり）
そういう小さな関連があるから、もし伏線だったら熱いよな

[148 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:29:59]

>>146

マジで関連性がなくても似たもの作れるケイネスヤベーってなる話だしね

[149 1 24/01/12(金) 16:30:34]

>>147

それはほんとにそう、神代の遺物関連のことを冒険でゴロゴロ扱ってるし彼の件もあるから出てきたら面白いよね

[150 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:32:36]

無関係→一から作るケイネスこっわ…
関係ある→それで作れるケイネスこっわ…

どっちに転んでもケイネスの株が上がる素敵仕様

[151 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:33:13]

>>150

こういうのいいよね

[152 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:33:52]

関係があった場合どんな縁でどんな下りで月霊髄液完成したんだろう……

[153 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:34:25]

>>152

ロードだから何があっても驚かんぞ

[154 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:34:51]

>>147

アトランティスでは魔獣やサーヴァントはナノマシンによる強化がなされていた

アトランティスちょっと前に、まさに月霊髄液でスヴィンの強化がされていたからどうしても関連性は感じたよな

[155 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:38:27]

>>150

関係があったら→つまり擬似的な神代の魔術の復活。橙子さんのルーン復活的なことしてやがる…！

関係なかったら→ゼロから唐突に趣味で至上礼装作るんじゃあない！

になるのでどちらにせよだなｗ

[157 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:44:37]

>>156

…？すまん何言ってるのか…

スレとも話の流れにも無関係だし

[158 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:45:32]

>>156

神がいない以上2部5章展開にはならないと思うぞ

あとFGO世界だとケイネス生きてる疑惑あるし

[159 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:50:03]

ダヴィンチちゃんが万能と表現したクリロノミアの技術
その件と、万能を謳うエルメロイの技能（魔術体系）が繋がる可能性もあるね
その能力を持つゆえにケイネスさんが創り出した可能性とかもあるし
想像は無限大

[160 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:52:10]

ライネスがなんとか発展させるでしょう

[161 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:52:38]

>>160

ライネスはまず使いこなすところからだね

[162 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:56:09]

ライネスは冒険時点だと魔眼の回路を載せてなんとか5分間だけケイネスレベルに扱えるだったか？

[163 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 16:56:39]

>>152

伝承は伝わってたのに長らく作れる才能持ちが生まれなかったけどたまたま水銀と相性のいい風と水の二重属性を持った天才が生まれてそれっぽい礼装をあっさり仕立て上げた

挫折や苦労知らずの天才が若くして作り上げた礼装だし関係あったとしてもこのくらいざっくりした浅い話で終わりそう

[164 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 17:35:41]

お！冒険関連か！と思って開いたら中盤荒れている…
ゴルドルフ所長の言ってることを知らぬまま論議してるのでは？と思われる書き込みもあるので今更だが該当部分貼っときます

周りのキャラへの説明でもなく見た目のイメージを例えるような話でも無いです
新所長の心の声という、“ユーザーに向けて”技術の類似性に言及したくだりです

[165 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 17:39:53]

>>164

サンクス

結構関係ありそうでワクワクする

[166 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 17:41:43]

>>164

サンクス

なるほどこれは確かに

「説明補足として過去のFate作品で既出の似ててイメージしやすいものを挙げただけ」

とか

「ゴルドルフが知ってるから言っただけ、周囲に説明しただけ」

とは全然違うな

上でずっとこう言って人は何だったんだ

[167 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 17:43:19]

>>164

すまん全然覚えてねえ！ｗｗｗ

これは確かに何かあるという考察も出るわ

[168 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 17:44:22]

>>166

元を知らないけど想像で否定してたって事だろ

[169 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 17:45:31]

>>167

酷似だもんな

[170 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 17:48:38]

>>164とか>>147とか

ちょこちょこエルメロイとかぶせてるパーツが有るから、何か仕込んでるカモ🦆と考察出るのもそりゃそうですわな

[171 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 17:51:16]

おらもっと情報吐けケイネス
月霊髄液はどうやって作った
秘術大全の内容はなんだ

[172 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 17:54:29]

>>164

めちゃくちゃ伏線ぽい出し方でワロタ

これに対して「深読みしすぎ！」って非難は無理が過ぎるだろ

[173 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 17:56:11]

類似　どころか　酷似　だった

[174 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 17:59:11]

否定派根こそぎ全滅じゃん

[175 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:06:19]

>>171

これ以上は三田誠を逆さ吊りにするしか

[176 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:09:31]

関係あったとしても仮になかったとしてもワクワクするやつ！！
冒険はまさに、神の遺したものを描いてるから

[177 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:22:00]

ケイネス先生やっぱ凄いな

[178 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:27:01]

あーこれは何か仕込んでそうではある。仮にうっすらとでも何か仕込んでそうではある
だってアトランティスリリースの時は既に事件簿最終巻の後で、冒険のプロットも組んでる時だろ？
○○○は最初からがっつり設定組んでたキャラだろうし

[179 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:29:38]

zeroで出た礼装だと起源弾もそうだがコレも色んな作品に出たり言及されたりしとるな

[180 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:34:57]

>>175

それマコゥトがロード・ウロブチⅡ世になるやつでは？

[181 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:38:34]

>>179

起源弾＝サンと月霊髄液＝サンは型月魔術世界においても重要人物じゃけえ…

[182 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:45:25]

>>181

起源弾に関してはFGOで類似術式出てきたし冒険でそのものが出てきたしね

[183 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:45:54]

>>181

人物……？

[184 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:50:46]

>>183

（カードに書かれてるキャラは、というネタです）

[186 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:52:02]

>>184

なるほど

[187 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:53:53]

礼装の人物もだし、起源弾と月霊髄液というアイテム自体も結構な重要な感じだしね…

[188 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:55:42]

こういう再評価好き

[189 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:11:43]

途中のレスバというか、実際の内容に即してない否定意見は本当に何だったんだ…？

事件簿冒険好きだけど酷似の件の部分は知らなかった
というかストーリーが膨大だし年単位で空くわだし完全に忘れてたし覚えてもいなかった
もしかしたら色々設定もあるのかと思うと今後も冒険シリーズがマジで楽しみだ

[190 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:13:11]

仮に冒険で月霊髄液について出てくるのなら二世が何時もの顔で曇りそうで嬉しい

[191 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:14:33]

終盤まで誰もシナリオを読み返そうとしてこなかっただけでこの荒れようである

[192 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:17:56]

出てくる場所は大まかに絞れるけど誰も>>164まで読み返すことすらしてこなかったのがウケる

[193 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:28:24]

結果的に考察否定勢の立場が悪くなったな

[194 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:30:33]

今更立場勝負に持ってこうとするなよ…
否定側は言うまでもないけどぶっちゃけ考察側も確固たる証拠があるのに読み返すことすらしてなかったって部分が出てるんだぞ…

[195 164 24/01/12(金) 19:31:24]

>>191

>>192

何かあるかもと考察してた人は元々の記述を念頭に置いての意見だったでしょうに、否定派の人はそれすら知らないのに想像で否定していたという事でしょう

そこを一緒にするのはあんまりだと思いますよ、スクショ出したほうとしても…

[196 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:31:26]

何事もソースが大事なんだなあ

[197 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:33:32]

ソース確認せずに否定しまくってた人も
ソース確認せずにナノマシンナノマシンとえらくこだわってた人も
どっちも反省やね
ソース出してくれた人に感謝

[198 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:33:53]

>>195

その記述をすぐに出しておけばここまで泥沼にならなかったんじゃない？

少なくとも上に出てる通り否定派の言い分を真っ向から潰せるんだから余計なレスバは起きもせんよ

[199 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:33:56]

MVPは164ということで

[200 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:34:15]

冒険楽しみ！