ペパーから主人公への気持ち重くないか…?

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:36:02

    主人公の隣に立つためにジム巡り始めたりしてたり番外編で急に湿度を増した感あるんだけど…
    本編の君そんなに重くなかったよね?

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:38:34

    いや本編もまぁまぁこんなもん

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:39:07

    本編後だし感情も練られてより重くなってる

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:39:16

    そう?学校最強大会でもいつか主人公と肩を並べて戦うために特訓してたし友情マウント自体はエリアゼロからだぞ

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:39:18

    いや、ホームウェイでもなかなか

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:39:26

    正直ちょっと怖かった

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:39:44

    会えない時間が2人の関係を重くさせる

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:40:08

    まあマフィティフの命の恩人って時点でいくら重くても納得はできる

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:40:12

    本編はマフィティフや両親に分散されてた
    それ抜きにしてもホームウェイの道中会話はなかなか重かった

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:40:21

    スグリに対して誰よその女ならぬ誰だよそいつ的なムーヴはかました

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:40:21

    何か束縛系彼氏みたいになってて、もし主人公に恋人が出来たらどうなっちまうんだこの人ってなった

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:40:44

    やってること自体は本編中でもやってたけど一気に見せられたからそう感じるんじゃないかな

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:41:05

    学校で仲良い友達もあんま居なくて犬が親代わりだからいまいち距離がわかんない感じなんじゃね

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:41:12

    まあずっと親友と会えない間に色んな冒険して友人まで新しくつくってて寂寥感あるんだろうけど
    ちょっと重いよペパー…

    まあ親がアレだし孤独な青春だったのにようやくできた親友ってのもあるんだろうけど

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:41:40

    唯一となってしまった家族を救ってくれた恩人だから重くなるのはわかる

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:41:40

    そりゃ大切な存在が自分を置いてどっか行ってしまうのは
    ペパーにとって一番のトラウマだし、まだ親のことも吹っ切れていないんだろう

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:41:49

    女主人公でプレイしてると乙女ゲーみたいでちょっと面白い

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:42:28

    むしろアオハルが留学とかで特に連絡してなくてもなんか忙しそうだったなくらいで流してたから意外とベタついてないんだなと思った
    その後実家凸してくるけど

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:43:01

    そいつ(スグリ)のとこ行くのかよ…
    またどっか行くのかよ…

    みたいな…
    なんかこう「お前も俺を置いてまたどっか行くのか」的なニュアンスを感じて大変噛み締めちゃいましたね…

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:43:54

    親に置いていかれたから忌避感があるのかもね
    でも友人に向けるには重いよ

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:43:59

    まあ親友が他所で家に遊びに来てねーって連絡送ってくるような相手を作ってるけどあんまり教えてくれてないっぽいし多少ジェラるのは仕方ない

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:44:13

    >>19

    親は自分の手の届かないところに行っちまったからなぁ...

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:44:35

    主人公にとっての一番の男友達だって自負は多少なりともあっただろうし、過去のいろいろで独占欲がすごいし
    そこに自分が知らない内に主人公が林間学校だったり交換留学だったりで男の友達が増えてるってなったらあれくらい重くなるのも納得

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:44:40

    ・「オマエと会ってから良いことばっかり」
    ・ペパーにとってはトラウマの場所に着いてきてくれる
    ・「オレと〇〇の友情物語に比べたらまだまだ」
    ・「オマエと肩を並べて戦いたいから特訓してる」(自称バトル苦手)

    本編の時点でそこそこに重いぞ

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:45:42

    大丈夫?ミモザ先生のカウンセリング受ける?

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:47:35

    マフィティフを助けた、親との関係にある種の決着をつけることができた感謝や、友情や恩義や敬愛や親愛みたいなプラスの感情が積み重なってぶつけられているからそりゃ重いわよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:47:41

    単に重いっていうか自分が一番である状態を維持していないと簡単にどっか行かれて二度と会えなくなるって思想が強迫観念レベルであるんだろうなとは思う
    おそらく自覚はない

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:48:26

    本編も割とこんなところはあるけど暫く距離があるとこうなるっていうのをあえて描写した感

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:51:30

    マフィティフが快癒し親のこともケリが着いたことでペパーの感情描写が主人公関連の比率が多くなったので本編より強く感じるんだろうな

    「大切な人がペパーよりも他の誰かを優先する」
    「大切な人がペパーを置いてどこかに行ってしまう」
    はペパーにとってはもう消せない傷になってる

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:54:54

    クラベル校長先生、お願いします
    この子に無償の愛を教えてあげてください
    多分一番じゃないと、並び立てないとまた"置いてかれる"って怖がっていますこの子

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:57:34

    一方通行じゃなくて主人公もちゃんとペパーのこと大切な友人だと思ってるのを自覚してるから表に出せる感情ではある
    まぁそれでもペパー側の矢印が重いことに変わりはないんだが

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:57:57

    ほぼ無償でマフィティフの治療と親の最期に付き合ってくれた親友だ、向ける感情のサイズが違う

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:00:05

    ペパーにとってはマフィティフを筆頭とした手持ち以外で初めて"身内"カウントした相手だろうからなぁ……

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:00:34

    ただ重いだけじゃなくてちゃんと反省出来るしスグリに謝れたりするのがペパーの良いところ

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:01:25

    何か基本犬基準っぽいんだよなぁ
    好きなものが取られそうになって低く唸る、みたいな

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:02:45

    >>35

    マフィティフ「ワシが育てた」

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:02:48

    身内以外には初手威嚇から入る犬系
    危害加えるか加えないかで判断して、一度身内認定したら全力で懐く可愛いやつ

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:02:50

    自覚できてないだけで親との関係はトラウマになってると思う
    こればかりは時間かけて昇華していくしかない

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:03:43

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:04:10

    >>35

    寮の部屋を「オレとマフィティフの巣」と表現してそこにアオハルを招く時点で

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:04:16

    >>33

    おそらく対価を渡さないと誰にも助けてもらえないような環境のペパーが初めて信頼できた人間だ

    しかもペパーの家庭の問題を全て解決してくれた

    そりゃ重くもなる

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:05:28

    >>40

    ペパーが犬すぎる

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:05:51

    自分のガタイ考えろよ
    ヒョロガリのスグリならまだ愛嬌あるけどデカマッチョのペパーはこわい

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:06:02

    >>39

    鬼さま捕まえるのズルいとかいう人と比べられても…

    取られたくないって気持ちの強さじゃない?

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:06:27

    ばあちゃんちの犬に似てる
    とりあえず威嚇するけど手の匂いくんかくんかしたら速攻で甘えてくる

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:07:02

    つい初手威嚇してしまうけど本人は反省するし主人公は気にしないし主人公の知り合いも気にしないから
    主人公への重い感情を上手く制御しつつ周囲とも仲良くなれるやさしいせかい

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:08:01

    そうなる背景が本編で懇切丁寧に描かれてるお陰で非常に納得した
    本当にアオハルとの出会いが嬉しかったんだろうな
    そこからネモボタやスグゼイとも友達になったし、交友関係広げて過去なんて吹き飛ばすくらいに幸せになってほしい

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:16:03

    生い立ち的には納得するな
    それに同じ親友のマフィティフ救ってくれた恩人だしな

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:16:28

    主人公に会えて本当良かったね…としか言えない

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:20:02

    親友兼家族のポケモンが死ぬか生きるかの瀬戸際のときに事情を突っ込むでもなく二つ返事でパルデア中を回ってくれた相手だし重くもなる
    これからもっと友達増えるといいね

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:23:28

    主人公の性別を考慮しない場合ペパー視点だとスグリは自分と同じ男の友達って部分が引っかかってるわけよな?
    サンプルが足りないからアオハルはあと100人くらい友達と遊ぶ約束してほしい

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:25:13

    色々遠慮して我慢してた結果、親はもう2度と届かない場所に行ってしまったからな…

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:28:12

    取り敢えずペパーが警戒してるほど
    人間は怖くないし、君の大事なものを取ろうとはしないんだよ
    今まで散々裏切られてきたから難しいだろうけどさ、初対面で威嚇はしないように頑張ろうな

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:34:48

    懐いてるはずのネモボタが相手でも抜け駆けの隙を窺ってる節あるしまだ色々難しいんだろうなとは思う
    学生のうちに勉強がんばろうな…

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:39:55

    頼れる人もおらず、主人公がスパイス探しをまだ受けるとも言ってないうちにほしのすなをくれるような環境にいたみたいだからな…
    人付き合いはこれからゆっくり学んでいけばいいさ
    今まで辛かった分とびきり幸せになれペパー

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:40:13

    ペパーくんそこまで頭悪く無いし、勉強サボってる描写も無いぞ

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:46:06

    俺てっきりスグリがペパーに妬き餅妬くかと思ってたけどそういや本編の時からペパーこうだったわ
    なんかペパー年上だし勝手にしっかりしてるイメージあった

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:47:47

    ただ単に授業行けてなかっただけだし言動もべつに頭悪いわけじゃない
    最初遊びに行くってときに態度がかなり下手に出てたし友達の経験値ないのと親へのトラウマが原因かとは思う
    あと大型犬も愛嬌あるよ

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:56:09

    ペパー自身が明るく振る舞ってるから忘れがちだけど
    既に天涯孤独の身だからな...しかも自分じゃなくてコラミラ連れてってそれ以来会えなかった
    そのトラウマは長い時間をかけないと癒えないよ...

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:56:37

    ずっとマフティフを救う手段を探して授業いってなかっただけで頭は多分悪くはないと思う

    てかホームウェイ組全員学業的には優等生か?

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:58:24

    >>60

    テラスタルオーブは優秀な生徒じゃないと使えないから

    持ってる人はみんな何かしら優秀なんだろうね

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:00:37

    流れに同意して学生のうちに人生まるごとの勉強がんばろうねってだけのつもりだったんだけど
    なんかキャラの学力をバカにしたみたいになってごめんね

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:00:39

    ホームウェイの発言読み返してたら親とはあんまり会ったことがなかったって言っててちょっと放置されてたとかそういうレベルじゃなさそうなんだよな
    そりゃアオハルの家に行くときにガチガチにもなる

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:03:25

    博士とのやりとりは博士が出て行ってからはメールのみだったみたいよな
    幼いペパーの写真がゼロラボにあるし出て行ったのはペパーが結構小さな頃っぽい
    何度も言われてるけど結果的に両親に捨てられて頼れる人もいないってめちゃくちゃキツい境遇だけど本当よくここまでいい子に育ったよ
    威嚇してもちゃんと反省して謝れてえらいぞ

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:05:22

    ペパーは基本的に俺の知らないところで主人公が知らないことしてるっていう置いてかれたって気持ちが強くて主人公に追いつく前に他に牽制という名のマウント取るタイプ
    ただ根っこがいい子だから相手を良い奴判定したらコロッと絆されるチョロさも持っている

    後単純にあっちこっち行っちゃう主人公が危ない目にあってないか心配してるんだと思う
    ムーヴがネモボタも合わせて発言が大体保護者のそれ

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:09:00

    ペパーってパラドックスポケモンの矛盾に気がついたり着信音聞こえないからネモは公民館にいないと判断したり細かなところで察しいいよね
    お勉強の方面じゃない方で頭結構いいのかも
    ちゃんと親が家にいて学校にも通えてたら成績良かったかもしれないなこれは

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:10:22

    マウントって言ってもがるがる威嚇するんじゃなくて自己紹介で笑顔で俺は一番の親友!ってムーブなだけそこまで怖くは無いと思った
    実際スグリみたいに別に張り合ってない相手からしたらへーそうなんだで収まる話だし

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:11:30

    ペパーマフィティフミラコラが完全にデカいワンコ三兄弟で...

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:12:06

    やりとりを見るに地頭は良さそうだしテラスタルオーブ持てるくらいには優秀な生徒みたいよな
    でも観測ユニット→満足ナゲットの変換を見るに興味のない事柄を覚えるのが苦手そう

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:12:44

    >>62

    いやこっちこそ早とちりしてピリついてしまった...

    本当にごめん...

    ペパーはちゃんと謝れる子だから、ゆっくりコミュニケーション能力磨いていこうな

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:13:11

    そもそも自分の親が研究優先でミラコラを連れて行った(自分は置いてかれた)
    ミラコラに親をとられたみたいに感じていたって言ってたし実際に居なくなったからな

    友達もとられるって発想はなんかこう痛々しいしヤンデレみたいな感じで茶化せないんだよな

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:14:15

    幼少期の環境を考えたら愛着障害で対人関係ボロッボロになってても不思議じゃないから
    それを考えたら重めの親友で納まってるし対主人公以外の対人関係も普通に築けてるしでむしろ健全まである
    それはそれとしてずっと一緒にいような親友

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:15:22

    >>71

    そうなんだよなぁ...茶化せない重さなんだよ

    だってこれ本人の性質ってよりも...親に放ったらかしにされて十分な愛情を受け取れなかったが故だろ..?

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:15:41

    満足ナゲットの語感好き

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:16:31

    取られたことがある実体験に基づく恐怖だからそんなことにはならないから安心しろとか簡単には言えないんだよね

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:17:45

    ただの放置じゃなくてペパー視点だと親はミライドンコライドン優先したわけだし残酷すぎるよな
    そりゃ親取られたって思うし心傷つく
    自分よりあっちの方が1番大事なんだって突きつけられた子供だからな
    ペパーにとっての1番の人は親なのに

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:18:07

    主人公に恋人できたら何よあんた!主人公のこと一番わかってるのは私よ!な厄介ファン挙動した後速攻で仲良くなって流石主人公が選んだ恋人ちゃんだぜ···してるのも想像できるので困る

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:19:48

    主人公の彼女がネモボタどっちかなら「こいつならまぁ……」ってなるのも想像に難くない

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:19:50

    >>67

    エリアゼロでのマウントは余裕無かったのもあってか

    オレらの友情物語に比べたら全然まだまだだぜ!

    って言ってたからそれに比べれば成長したよ

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:19:56

    >>77

    ただ友人と違って優先順位がハッキリついてしまいそうなのがどうなるか読めなくもある

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:19:57

    お前は俺のもの系の支配的な独占欲じゃなくて小さい子が親にしがみついてぼくのお父さん/お母さんなのに!って泣いてる感じだからな…

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:20:08

    >>77

    そのルートだと恋人との時間を優先する主人公に対してそっか…忙しいもんな…って言ってるペパーに直結してつれえわ

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:34:40

    >>81

    考えれば考えるほどお労しいってレベル超えてるよな…

    今後のペパーの人生に幸多からんことを

    なんならうちにもたくさん来ていいからさ!

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:37:38

    >>82

    今まで博士関連はこうやって我慢してきたんだろうなって容易に想像できるのが辛い

    それでも我慢できなくなってエリアゼロに行った結果側にいる唯一の家族の命まで失いかけたから輪をかけて辛い

    その分これから幸せにならなきゃいけないよね

    少なくとも主人公は絶対に君を置いてったりしないさ

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:08:36

    >>68

    長男マフィティフ

    次男ペパー

    三男ミラコラ

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:14:42

    正直ペパーの方が先に恋人作るとかじゃないと相手認めてても「あ、邪魔しちゃ悪いよな…」しょぼんとしながら我慢しちゃいそう
    問題はペパーが親友と遊ぶより彼女作るイメージが湧かない

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:14:58

    番外編はペパーくんの重さが微笑ましくもあったし辛くもあった
    スグリくんもだけど友達増えて本当に良かったね…みんなでわちゃわちゃしてて嬉しかったよ
    めいっぱい幸せであってほしい

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:24:49

    スマホカバーの件もどんだけだよってなる

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:29:05

    サンドウィッチのスマホカバーで主人公の顔が浮かんでくるのレジェ√で一緒にサンドウィッチ食べた思い出からなんだろうけど…それにしたって買いすぎだしサンドウィッチ(得意料理)自体が主人公との思い出の象徴になってるってのは料理の度に主人公思い出してる可能性すらあるという

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:35:52

    スマホカバーありがとう!と思ったら3つ渡されて驚いた
    主人公のために金使いすぎて心配になる

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:47:03

    ペパーってアダルトチルドレンっぽい感じあるよね

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:47:05

    >>85

    なお実際はミラコラの方がペパーより年上の模様

    ホームウェイ編ラストでペパーの背中押してあげるのとか見るとお兄さんしているなって思う

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:49:40

    アオハル「私(僕)が幸せにする!!!!!(涙)」

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:52:05

    >>93

    〜𝑯𝒂𝒑𝒑𝒚 𝒆𝒏𝒅〜

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:29:16

    でもちゃんとスグリと仲良くなってるしペパーはいいやつだよ

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:54:42

    取り敢えずペパーはすぐマウント取ろうとする癖直そうな
    ...そんなことしなくても絶対置いてかないから、みんなと笑ってくれ

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:57:13

    主人公と出会って冒険するまで親の愛情すら確認できなかったんだ(亡くなっていたし手がかりもあってないようなもんだったし)
    そりゃ親友を超えた親友とも言える思い入れもあるさ

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:01:22

    他を優先されて置いてかれるトラウマとそれに付随する威嚇癖は物心ついてから最近まで受け続けた根深い傷なので焦らずゆっくり癒していけばいいさ
    主人公は絶対に離れたりしないから一緒に幸せになろうなペパー
    主人公にとって君は宝物だって公式で言われてるんだから自信持ちなよ

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:05:36

    男の方が嫉妬深いのが妙に生々しい

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:06:53

    ペパーのはただの嫉妬で片づけられないのが何も言えない

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:13:38

    それまで主人公に激重感情向けてたスグリが執着心ではなく純粋な尊敬や憧れにシフトしてたから対比で余計にクソデカ感情に見えるというのもありそう(元々仲間外れが嫌なだけで主人公に他に親しい人がいるの自体は問題なかったんだろうけど)

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:18:16

    今後お互い人間関係が広がっていってもペパーは主人公を一番の親友に据え続けるであろうことが…重い!

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:21:01

    自分の知らない主人公の友人に対して取る反応が初手いかくなのが彼の人生の痛々しさを垣間見せる
    ミラコラ受け入れたら博士を連れて行っちゃったもんね
    それでもすぐ反省して謝れるし、あの境遇で重い親友の範疇ならとても健全なんだろう
    とにかく幸せになれペパー

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:24:01

    一生主人公や友達達と楽しく幸せに過ごせと思ったけど肝心の親の愛情だけは受けられないのが確定しているのがね
    ……やっぱり家族になるしかねえんじゃねえかなあ!?!?ねえどう思うママ!?!?!?

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:21:38

    >>43

    ガタイ云々より林間学校に来ただけの主人公にあんなに執着してるヒョロガリの方がこえーよ…

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:30:52

    >>105

    本人の主観的に自分の大事なもの掻っ攫っていかれた方と大事なもの救われた方だから割と反対なんだな、いろいろと

    どっちも別に乱暴な奴ではないからガタイ云々でどっちが良いとかはよく分からない話だけど

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:31:46

    >>105

    ペパーを主人公が怖がった事がない事も女主人公がスグリを怖がる選択肢がある事も知らないんだろう

    対立煽りってやつかもしれないからそっとしておこう

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:45:53

    イッヌは群れの序列を大事にする生き物なので
    常にペパ先を最優先してあげたら落ち着きそう

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:37:56

    なんかMOTHER2のトニー思い出したわ

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:42:12

    なんか若干流れがしっとりしてる中あれだけど
    愛情は重ければ重いほど美しい教の自分としてはスクショの手が止まらなくて大変でした
    ペパーがなんか発言する度悶えてた

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:04:42

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:17:46

    主人公への気持ちは重いがそれ以上に過去が重い
    なのでそれ考えるとまだセーブしてるなと思ってしまう

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:19:08

    エリアゼロで片鱗があったと言えばそうなんだけど、ペパーとはもっとカラッとした友情のつもりだったから見定めるとか言い出した時はちょっとえぇ…ってなった
    途中で反省してたし嫌いになったとかでは全くないんだけど

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:29:28

    なるほど
    感想は人それぞれよな
    個人的にはレジェンドルートから今までペパーには幸せになってほしい一心だよ
    重たいのは境遇考えればおかしくないどころかこれですんで健全なくらいだから過去の痛々しさこそ感じれど怖いとは思わないや

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 02:56:02

    一番の親友主張するなら家に遊びに行くときの過剰な遠慮が邪魔
    マウントとるくせに自信無さすぎに見えた
    境遇の割に真っ直ぐ前向きだけど境遇のせいで自己評価低い感じ
    自信付けるところが始まりかな

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 03:04:56

    家に遊びに行った時の遠慮は自身の無さだけじゃなくてどうしたら良いのか分からないが強いように見えたな
    遠慮がちだけど自分から率先してお手伝いの発想にいかないとか「友達なら家に遊びに行くものなんだろ?」とか大人に甘えた経験も誰かの家に遊びに行った経験もないからマニュアル抜きの柔軟対応ができない感じ

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 03:18:56

    >>86 ならば責任を取るのだ。責任を取ればよいのだ。責任を取ればすべて解決する。

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 03:24:05

    >>107

    そもそも元レスの>>43は何に対して怖いのか書いてないから…前後の流れ的にいかく行動についての怖さかと思ってハート押した口の人間だったから今の流れに驚いてる


    マフィティフと一緒に育ってきたからいかくが身についたってとこだけ聞くと可愛らしいんだけどね…

    まず本人が悔やんで謝らねば…ってなる時点であまりよろしくないクセになっちゃってるよな

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 03:36:28

    ペパーに対しては「俺が幸せにしてやるからな…!」という思いと「いや、これ俺だけで幸せにできるか…?」という思いがせめぎ合っている
    ホストファミリーの家で数年お世話になるとかできないですかね…なんならアオハルの家でもいいぞ
    努力しなくても置いてかれないとか家に帰ったらご飯があるとかを体験してほしいんだ…

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 03:42:31

    そもそも実際にはスグリに対してしたのが「オレは主人公の一番の親友のペパー!(笑顔)」だけで距離詰めて圧かけるとかガン飛ばしたり暴言吐いたりしてたとかじゃないから威嚇って程の行動でも無い気がする
    今回ペパーはわざとだったから本人も気にしてるし直した方が良いとは思うけど気にしない人からしたら単なる自己紹介に思える範囲に収まってるからガタイ良い奴だからってこれ言われて怖いか?ってのが疑問かなぁ

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 03:55:40

    >>120

    あれ?笑顔だっけ?

    それこそスレ画のちょっとムスッとした表情で自己紹介してた記憶なんだが

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 04:07:57

    >>121

    スレ画拡大すると分かるけど口角上がってるよ

    ニッコリ笑顔ではなくドヤ顔に近い感じの笑顔

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 05:24:32

    それこそ横で聞いてたボタンは気付いたが言われたスグリがそれなりに鈍感っぽいとはいえそもそも圧かけられたことに素で気付いてないくらいだから言い方というか語気についてはそこまで強くなかったものと思われる
    本人には威嚇の意思があったからすぐ反省してたし仲良くなってから改めて謝ったけど

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 06:02:30

    シナリオ読んだ感じだとスグリに態度が悪い(ペパー視点)のは最初の自己紹介のドヤ顔くらいだと思うけどな

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 07:16:32

    >>43

    出たよ

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 08:15:18

    >>119

    ペパーはカウンセリングか何かは必要だと思うわ

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 08:28:32

    >>126

    パシオに呼ぶとして誰が良いかな?

    下手に聞くと地雷踏んで威嚇モードに入りかねないけど...

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 08:34:49

    威嚇と言ってもドヤ顔で「主人公の一番の親友な」って自分から言っただけだから向こうにも張り合う意志がないなら「そうなんだー」で終わる話だよ
    で「そうなんだー」で穏やかに終わったらペパーは「オレちょっと態度悪かったな……」って反省入るので割と平和

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 08:37:55

    もしかしてゼイユがキビキビさせられたのって
    ペパーのマウントでギスギスさせないためだったのでは...?

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 09:38:38

    (そもそもそこまで深刻に考察するような描写か…?)

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:36:04

    辛いバックボーンが垣間見えるくらいで特に害はないしすぐに反省できるから深刻さはないかな
    個人的に幸せを祈りたくなるくらい

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:47:25

    今思えばペパーには所属している場所が無いんだよね...
    ネモはリーグ
    ボタンはスター団
    居場所が無いのはペパーだけ...

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:56:29

    >>123

    恐らくスグリはスグリであんな形の自己紹介というものが初めてだろうから威嚇されてるとか気付くよしもなくそういうもんとして受け入れてると思う

    林間学校の自己紹介は誰とも目を合わせず俯きながら名前だけ言って終わりだった

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:57:20

    >>132

    今まで余裕なかっただけで今はジムチャレンジしてるしそんな悲観しなくて大丈夫だよ

    別の概念であったけど将来的にはホームウェイ組で四天王とかやっててほしいね

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:02:06

    >>132

    自レスだけど、何が言いたいのかって言うと

    ペパーには主人公以外の居場所も見つけて欲しいなってこと

    リーグ部の誰かでも良いしもちろんホームウェイ組や学校の先生とかに

    いつか、自分の"寂しい"感情を吐き出せたら良いね

    大丈夫、君は自分が思ってるよりも優しい子だよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:05:55

    主人公以外の居場所が無いっていうかどれだけ交友関係広がっても主人公との友情はペパーにとってどこまでも特別だってだけだと思うよ
    ホームウェイ組や姉弟もちゃんと友達という居場所だしセイジやサワロにも生徒と教師として慕ってるし悲観するほど寂しい人間じゃないよペパーは

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:06:49

    態度が悪いことではなくて重い感情持たれてること自体が怖いということじゃない
    バッグボーン分かると納得しかない重さだけど

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:09:06

    ペパーが怖がってるのは居場所がなくなることじゃなく大切な人が他を優先して自分が置いてかれることだから必要なのは「主人公は絶対に自分を置いてかない」という自信と安心

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:11:28

    >>137

    バックボーンしっかり説明されてるから重くても別に怖くはないかな

    あれで重い感情持つなって方が無理あるし

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:14:41

    >>137

    それならそれで向けてきても主人公に対しては何かする訳じゃないのにそこにガタイ関係あるか?ってのが疑問

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:15:49

    クソ重感情大好きなので個人的には良かった
    推しキャラにあれやられたらヤバかったと思う
    現にペパーの夢女やってる知り合いは死んでた

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:19:31

    >>140

    何かする訳じゃないのはわかっててもガタイいいほうがぱっと見威圧感あるのかな?

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:29:07

    自分のとこの主人公はペパーを親友だと思ってるけどさ
    友達って取るとか取られるとかそういうのは無いんだよ...
    博士のあれは博士がおかしかっただけだから、ペパーが一番じゃないから取られたとかじゃないんだよ...
    つまりペパーがマウント取りがちなのは、ネグレクトした博士が悪い QED証明完了

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:34:38

    感性は人それぞれだからそう感じたならしょうがないけど、何もしてこないし重くなる境遇だとわかっていてもガタイかいいから重いのは怖いってのは流石にペパーが気の毒かな…
    背もネモより小さくてそんなに大きくないんだけどがっしりしてるからそう感じるのかな
    感じ方って本当に人によって違うよね

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:41:47

    たぶんガタイとか関係なく>>43は対立煽りかもしくはアンチなだけでしょ

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:45:26

    >>145

    脈絡なくいきなりスグリ引き合いにしてるあたり対立煽りっぽいよな

    報告でええんじゃね?

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:09:08

    >>143

    スグリとのリーグ部での会話的に「みんな好き」って概念自体は理解してるみたいだけど経験からのトラウマな感じかな

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:12:09

    なんかあんまり可哀想可哀想重い怖いみたいなのばっかり言うのやめてほしいよ…
    本人は明るくていいキャラなのにネグレクト被害者の方ばっかり強調してほしくない

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:17:57

    >>148

    まあ重い自体はスレタイだからそういう話になるのはしゃーなくない?

    過剰に可哀想がるのはまたちょっと話が別だなとは思うけど別の側面を見てほしいと思うならスレタイへの反証的にそちらをプレゼンするのがいいと思う

    今回描写された感じだと主人公の友達って保証込みとはいえ初対面の人と打ち解けるの思ったより早いし今後友達たくさんできそうでいいよね

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:27:02

    >>148

    重いはスレタイだから入ってくるけど誰も可哀想な子扱いはしてないし、むしろ辛いバックボーンがありながら明るくていい子だからこれから幸せになれって流れじゃないかな?

    怖い云々は対立煽りっぽい人が言ってるみたいだけど他の人には否定されてるよ

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:28:11

    >>148

    個人的にはそういう事言うのが一番やめてほしい

    何かスレが学級会みたいな雰囲気になるから…

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:30:24

    >>147

    主人公がペパーを選ばなかった場合のためにもさ

    みんな好き になってほしいな...

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:40:19

    「一番がある」も「みんな一番」もどっちも否定されるものじゃない
    選ばないも何も公式では主人公周りの関係性はあくまで全員友情だしペパーも友人としてネモボタゼイスグ全員と仲良くしてるんだからそれでいいよ

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:46:00

    ペパーはスター団の皆と面識あるんかな

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:48:32

    >>148

    主人公への感情の重さが議題だからその話と理由の分析してるだけですぐに反省して謝れる根は明るい性格なこともちゃんと語られてると思うよ

    そもそもそういう話自体が苦手なのだとしたら自分で違った角度の話を振るかブラウザバックした方が良いよ

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:49:26

    これくらい重くても仕方ない
    ポケモンでこの重さを描写するとは思わなかっただけで

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:50:48

    なんか浮気問い詰めてるみたいで笑うんだよね(画像は英語版)

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:58:30

    これまでは他の友人から声かけられてたら「水臭いな!オレも行くぜ!」ってグイグイ来る感じのタイプだと思ってたからなんか家に来るときも遠慮がちだし元々友達と来てねって書いてある手紙に対して一人で行っちゃうのか?って問いかけ風に言ってくるしで遠回しなやり方するなとは思った

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:14:56

    >>152

    手持ちポケモンと同じで本人は「一番好き」な親友と「みんな好き」な友達があると思うし後者の方の友達とも仲良くやっていけると思うよ

    ただ自分に対しての他人の感情は一番じゃなきゃ居なくなるみたいに思ってないかなと

    友達増えたりして自分に自信や余裕出来たら解決するかな

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:21:21

    >>159

    ネモボタにも抜け駆けして主人公と二人になりたかったっぽいところもあるし

    自分が一番の親友じゃないと取られちゃいそうで怖いって感情があるだろうから

    まだ難しいところもあると思う...それでもちゃんと主人公以外にも笑って話せてるし

    ジムチャレンジとか勉強は今は主人公に並び立つためだろうけどさ

    いつか自分の将来のため!って胸張って言えるようになってほしいね...

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:26:12

    その辺はこれからおいおいだな
    ペパーならやれる
    それはそれとしてこういう重めなの好きなので家族になろうか

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:30:13

    セイジ先生との会話では「肩並べて歩きたい"ヤツら"ができた」と言って主人公だけではなくネモボタンに対する信頼も強いことが分かるからこれから大丈夫なんだろうなと思った

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:34:15

    将来の夢とそのための勉強は「すげー親友たちの尊敬できる姿に触発されて」ってニュアンスだと思うよ
    ジム巡りへの挑戦は主人公の隣に立ちたいって理由だけどこれもちゃんと自分のための努力にできてると思う
    そうじゃないと置いていかれるみたいな強迫観念は個人的には感じなかったな

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:36:30

    そうだな...考えてみたら親のトラウマが数年程度で癒えるわけないよな...
    これから少しずつみんなと色々身につけて、自分に自信を持てるようになったら良いな!

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:37:15

    ペパーを育てたのはマフィティフだろうし、あいつモチーフにマフィア入ってるから影響受けてるとして、ペパーが主人公をファミリー判定してるのはありそう…まで考えてこれ手負いの獣が助けてくれた人に懐くやつだなってなった
    友人たちのこと主人公をボスとした群れかなんかだと思ってたりする?

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:16:58

    動機が主人公でもいい
    手に入れた力は主人公に関係なく確実にペパーの力になる

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:36:21

    >>19

    「親をミラコラに取られた気がして」と同じ心理なんだよな…

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:48:08

    重いのは良いんだ
    ただ主人公の交友関係が広がるたびにマウント取ったりするのはやめてね
    そんなことしなくてもペパーは親友だし置いてかないからさ
    ずっとみんなで笑ってくれ

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:51:23

    >>147

    そもそも頭や理性で理解してるのと感情が常伴うかどうかは別問題だからな

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:53:24

    >>151

    そういう話が苦手なら他のスレで他の話をすればいいだけだからな…

    あまりにもそういうスレばっかで辟易!とかならともかく、自分が苦手だからっていちいちその話をやめさせようとするのは良くない

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:01:08

    >>168

    自省できるからマウントはいずれ辞められると思うよ

    まあ親友だってドヤるくらいで特に被害もないからゆっくり直していけばいいさ

    でもマウント取ると本人も罪悪感を感じるみたいだからいつかはマウントではなく純粋に親友だって笑って言えるようになってくれればと思うよ

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:23:01

    勝手にペパーは別に主人公がいなくても大丈夫だと思ってたわごめん大丈夫なわけないわ
    いつかまた同じようなことがあっても笑顔で「おう行ってこい!」って言えるようになるといいな

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:29:01

    ミラコラに親取られたのが嫌だったことについては言語化して自分なりに飲み込めたとして主人公を誰かに取られるのが嫌なことについてはまだちょっとどういう感情か本人自身が整理できてなさそうなところがある
    まずはこっちも言語化するところからだな

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:31:07

    >>172

    明るく振る舞ったことによって一人にしても大丈夫だな!と一部のプレイヤーに思われてたとすると親に置いてかれたシチュエーションとだいたい同じで草も生えない

    まあプレイヤーは親ではないので別にそれが悪いとかではないんだけども

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:35:26

    本編以前信頼できる人間0であろうペパーにとってアオハルは現状人間の中で1番信頼できる存在で親いなくなって以降初めて心開いた人だろうから重くもなるよ

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:47:14

    ペパーは寂しがりな自分をもっと自覚して、ついでに大人に甘えることも覚えよう
    タイム先生、セイジ先生、クラベル校長先生 泣かせてやってください

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:48:40

    >>176

    タイム先生よりサワロ先生じゃない?

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:53:43

    >>177

    サワロ先生は結構鈍感だったり、ペパーの秘密にしたいことバラしちゃうこともあるから...

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:56:21

    >>178

    確かに草

    でも人間不信MAXだろう本編前の時点で秘伝スパイスのサンドウィッチについてサワロ先生に相談してたみたいだしペパー的には一番心開いてる先生だろうなサワロ先生

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:08:39

    どっちかというと主人公の前では大丈夫大丈夫っつって全然大丈夫じゃないのを想定してたから大丈夫じゃなさをわりと前面に押し出せるようになったのはむしろ成長だよなと思っている
    この手のことは言ってくれないとわからないからな

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:18:27

    >>180

    ちゃんとある意味甘えを素直に出せててて嬉しい

    こう言う事言えるようになった事自体が今までの信頼の積み重ねの結果なんだろうなって心打たれるしこれからは大丈夫だって思わせてくれる

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:27:00

    >>148

    かわいそうはかわいい!って性癖の人、結構多いからしょうがないね

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:49:34

    本人は明るくていいやつだけど辛い過去は見え隠れする(くどくならない程度)って凄いバランスだよね
    今まで辛かった分目一杯幸せになってくれって個人的に祈りたくなる

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:56:09

    英語版で主人公にだけ呼称違うのガチで重い

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:19:31

    >>180

    あとは寂しい!って面と向かって言えれば完璧だな

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:03:31

    >>185

    アオハル「「寂しい」と言えェ!!!!」

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 07:59:54

    例えば主人公がそれ系の発言重いぞって言ったら多少気をつけるのかもしれないけど実際のところペパーのギリギリ発言に対してほぼノータッチで表情が映ってるときはだいたい平常で一緒にorみんなで行こう!って素で正解選択肢を叩き出しつつなんも気にしてなさそうなんだよな

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:10:44

    番外編別れシーンもそうだったがネモのバトルジャンキーっぷりにはアオハルも一応「えー」って表情見せなくもないんだし、ペパーの感情の湿度については本当に違和感も引くこともなく受け入れてる形

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:12:23

    アオハルにフラットに受け入れられているからこそこれだけ素直に表に出せているんだろう

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:18:41

    自分が1番好かれて無いと安心できないの家庭環境的に説得力があってなんか切なくなる

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:08:01

    >>190

    だって親の一番を妥協したら置いてかれちゃったし...

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:24:29

    スグにとっては元々主人公が結構色んな人と仲良くなれる人って知ってるしそもそも在学してる学校の友達で1番の親友なんだぜ!って言われてもわや〜一番の親友なんだな〜って話だしな スグリが鈍いってかそうなんだ〜としか思わなくて威嚇ともとらえられなくても仕方ない
    ってかやっぱ留学諸々で仲良くなった子!って紹介してるのに威嚇しなきゃ!居場所無くなっちゃうって考えるペパーがお労しいわ……

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:28:18

    ペパーが謝った時なんで謝られたのかわかってない感じでしたねスグリ

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:29:43

    >>193

    だって正直ねーちゃんの方が感じ悪いs... 「手ぇ出るよ!」

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:33:16

    >>22

    アオハルは池で博士に会ったことペパーに話さなかったのかな

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:39:06

    >>126

    主人公じゃだめですか

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:50:28

    >>196

    個人的な意見だけど

    それでは主人公への依存が加速しかねない...主人公が本当に居なくなってしまった時が怖いので

    色々な人と関わって、無償の愛というものを少しずつでも分かっていけたら良いな...と思った

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:56:49

    >>36

    長生きしてね

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:59:59

    この辺は人によるだろうけど主人公にそこまで強く依存してるようにはあまり見えないけどな…
    主人公の存在が人より特別なのはぶっちゃけペパーに限った話じゃないし

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:05:45

    ペパーに幸あれ

オススメ

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