種牡馬価値高めるRTAって｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:51:57

皐月とった後にダービー無視してスレ画取って
秋はJC取れればよくねえ？　って思った

2二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:54:10

JRA「俺達は種牡馬価値とかどうでもいいからギャンブルとして興行のが大事なんだよ　ダービー出ろ」

3二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:54:52

新馬→プリンシパルＳ(ダービートライアルなら何でも)→ダービーで引退が一番早いと思う

>>6

4二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:55:32

マイルは2歳のときにやっとけ

>>6

5二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:56:28

朝日杯→3冠→JC
これでは？

6二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:56:32

>>3

ダービーで引退したフサコンみたいなの感じる

>>4

古馬2回撃破した実績欲しかったんだよね

加味しなくていいなら朝日杯皐月ダービーでよくはある

7二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:56:43

ss「まず初年度産駒が無敗で朝日杯を制します」

>>75

8二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:57:05

変なローテ組んで失敗したら陣営何してんの？案件ですから…

9二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:57:34

しゃーないスピードの証明のために皐月→NHK→ダービーや

>>10 >>26

10二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:58:30

>>9

おは松国

朝日杯じゃなくてNHKマイル行くローテだったのってやっぱデビュー時期とかの問題なのかしら

その辺あまり詳しくない

>>11

11二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:59:45

>>10

連戦ができるタフさもあることを証明するためよ

>>12

12二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:00:32

>>11

なるほどね　完走するだけでも米国三冠並みのハードスケジュールだもんね…

13二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:00:46

机上の空論の極みだけど朝日杯→三冠→JC→有馬とかでは？
実現可能なレベルに落とし込むとコントレイルローテになりそう

14二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:01:03

古馬倒したいなら新馬→朝日杯→ダービー→秋天→有馬で引退が一番良いと思う
3歳で安田や宝塚出るよりは行けるだろ

>>16

15二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:02:59

主だけど、皆が言ってた通り２歳で朝日杯取っちゃって古馬2回は秋古馬路線で倒すのがベストって感じか。
ありがと。

16二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:03:18

>>14

なんで皐月出なかったんや問題が起きるけど皐月出たら菊花出ろになるもんな

皐月出て負けるのが無難？

17二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:04:14

ドバイシーマ「待ってるで」

>>18

18二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:05:43

>>17

RTAの都合上お前に出るのは難しいんや

ぶっちゃけ府中2400で勝てるならそれでいいし

19二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:06:33

海外はそれこそ青天だけど

朝日杯⇒春２冠のどっちか⇒秋天⇒香港ヴァーズかカップで引退

だと海外適性まで見せれる感じなのかな
そこまで好成績だと有馬でろって言われそうだけど

20二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:07:25

ダービー安田秋天JCでよくね？

>>23

21二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:07:49

日本では古馬での戦績も重視されるから、それも踏まえて現実的なプランとしては…。

2歳時→朝日杯orホープフル。
3歳時→無敗三冠&ジャパンカップor有馬記念。
4歳時→ドバイwc・キングジョージ・愛チャン・凱旋門賞・BCクラシック・ジャパンカップ・有馬記念。

日本芝・欧州芝・米国ダート全て網羅した、これで完璧だ。

>>23 >>33

22二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:08:06

新馬→サウジアラビアRC→朝日杯→皐月(負け)→ダービー→秋天→有馬
かなあ
皐月落とすけど有馬で中山☓ではないよと示して引退

23二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:08:27

>>20

ハットガイみたいな連闘策で草

ウイポだとやるんだけどねえ

>>21

歴史的名馬すぎる…

24二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:10:50

3歳引退でいいなら
朝日杯orホープフル→皐月賞→NHKマイル→ダービー→宝塚記念→キングジョージ→菊花賞→JC→有馬
じゃない？こんなクソローテさせたら先に脚が壊れそうだが

>>28 >>29

25二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:11:12

ダートならデルマソトガケのローテが良い感じのRTAになると思う

>>27

26二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:11:51

>>9

やっぱディープスカイってすげぇな思うわ。皐月賞は出てないけど

27二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:11:56

>>25

日本から米国クラシック挑戦の流れ組んでBC2着だもんね

ありゃすごいわ

28二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:13:22

>>24

三冠＋KGを走り切っただけでもシャカールはすごいんやなって

プブとかKGで引退になっちゃったしねえ…

>>31

29二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:13:45

>>24米国や欧州と違って日本では古馬での戦績も重視されるから、海外遠征は4歳以降で良いのでは?

と言うか…皐月ダービーの二冠馬を宝塚出すだけでも非難轟々だろうに、欧州遠征までやったら馬主が暗殺されかねん。

>>30 >>31

30二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:16:04

>>29

ネオユニヴァースが宝塚走ると決めた時周囲はどういう感じだったのだろう…

「これだけの馬なら」というつもりだったのだろうが…

>>67

31二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:16:56

>>28

むしろあんなんやって菊勝った時点でシャカールは時代と気性が悪いだけで強い馬ではある

まあ産駒で語る前に逝ってしまったわけだが……

>>29

皐月賞馬やダービー馬で許されるなら二冠馬でやってもいいと思うの

まあ三歳夏の時点で宝塚と海外で勝てるんなら極論三歳秋走らなくていい気もするが……

32二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:17:08

そもそもこのRTAのゴールってなんだ?
出走数を少なくして高額にってことならダービー→JCがゴールだろうか

>>34 >>51

33二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:17:28

>>21

それはRTA走者じゃなくてトロコン目指して走るローテなのよ

34二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:19:11

>>32

「種牡馬として最大限アピールできる実績」だから賞金とは限らない

多分できるだけ距離や競馬場をばらけさせた方が良い

35二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:19:47

国内限定で3歳終了時点なら朝日杯→皐月賞→ダービー→菊花賞→JC→有馬がMAX
間に安田や宝塚、マイルCSとか入れたくなるけどさすがにファンタジーすぎる

36二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:19:49

主です
レギュ決めてなかったけどAny%だとどうとでも解釈できちゃうのよな

個人的には
・しっかりとした古馬戦績
・3階級制覇(SMILE区分で)
・早熟性

これが念頭にあったかな
中山とか海外の適性はそこまで考えてなかった

37二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:20:18

2歳時はダート適性あることも示すために全日本2歳優駿にしない？

>>39

38二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:21:29

全日本2歳→皐月orNHKマイル→ダービー→菊花賞→有馬記念は？

39二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:22:18

>>37

アメリカ競馬界に訴えかけるならともかく日本なら芝で実績積んだ方が良い気がする

内国産ダート馬で種付け料1000万超えた馬いないやろ(しっかり調べたわけではないが)

40二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:23:00

全日本2歳とかダート3冠、JBC使うのも確かに！って思ったけど、
賞金システム変わるからチャンピオンズカップとか東大とかのほうがいいかも？

朝日杯⇒皐月⇒ダービー（夏休養）秋天⇒JC⇒東大

いやこれも有馬逃げて非難轟々コース

41二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:24:41

朝日杯・ダービー・秋天・有馬で3歳引退？
朝日杯をマイル適性とするの無理があるとは思うし、ダービーと秋天で府中がかぶってるの微妙じゃない？　とは思う

42二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:25:09

ゴールドアリュールでさえ500万に種付け料到達したことないんだね
内国産じゃないけどシニスターミニスターの凄さがわかる

43二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:25:17

新馬戦→朝日杯→皐月→ダービー→凱旋門→有馬で引退
有馬はなくても良いかもしれないし、更に＋狙うならサウジ勝っても良いかも

朝日杯…早熟性、スピード
皐月…まぁ出ない方が変だし
ダービー…主流適正
凱旋門…初物フェア、欧州実績
有馬…古馬倒し実力証明、名声のボーナス
サウジ…ダート適正、米国実績

>>47

44二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:28:02

やっぱ3歳五冠（三冠+JC+有馬）はインパクトあるだろ

>>45

45二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:28:38

>>44

まあ結局のところこれで十二分だとは思う

46二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:29:45

3歳5冠は確かにそれはそう
古馬入っても秋古馬三冠ローテ行けるタフネスも証明できるし

47二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:31:21

>>43欧州実績欲しいなら別に凱旋門賞に拘る必要ないぞ?

今の欧州2400の価値下がって来てるし。

インターナショナルS・愛チャンの2つ勝てば欧州実績は充分だと思う。

後米国実績欲しいならBCクラシック勝たないと駄目だ、幾らサウジ・ドバイで勝っても米国ではあんまり評価されない。

カリクロがドバイwc勝ってるけど売られたろ?

>>48

48二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:42:39

>>47

欧州実績とは書いたが、凱旋門制覇の日本における種牡馬価値は計り知れんからな

まぁ凱旋門制覇で証明される能力は日本競馬のソレとは違う気がするけど、既に日本で実績作ってたら話は別でしょう。

いかに早く終われるかというRTA的要望に応えるなら、凱旋門で終わっても良い

49二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:44:40

無駄なレース出ると、レース描写やインタビュー演出入ってRTA的にはダメかな？
じゃあ新馬戦→朝日杯→ダービー→凱旋門でええやん

……っぱラムタラって神だわ、さぞ種牡馬として成功したんやろなぁ

>>50

50二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:46:00

>>49

51二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:47:32

>>32

出走数でも同条件のJCより有馬のが良い

52二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:50:50

まず超良血の弟に生まれるとこからタイマースタートです

>>54

53二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:51:35

でも箸にも棒にも引っかからないような期待されてない血統だったら…？

>>55

54二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:51:50

>>52

王莽「ホープフルでゴリラガールに負けたのでリセットします…」

55二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:00:09

>>53サンデーサイレンス「諦めんなよ!」

56二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:01:39

この手の話ってマイル制覇したがるけどなんだかんだ種牡馬入る時は中距離専念〜中距離+長距離の方が評価されやすくね？
近年でもコントレイル、イクイノックスみたいな中距離の実績馬が高額の種付け料で種牡馬入りしてるし
さらに言えば種牡馬成績でもディープ、エピファ、ドゥラ、キタサンみたいな中距離、中長距離馬の方がトップに多い。もちろんキンカメ、モーリス、カナロアみたいなヤツも居るがそっちの方が少ない

>>57 >>58 >>61 >>63

57二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:03:37

>>56

カナロアが異常なだけで、キンカメ、メジャー、モーリスと2000m以上のG1勝ちあるのは確かにそう

58二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:05:48

>>56

3歳以降になってからマイル出てる暇ないから朝日杯ですよ

いやNHKや！って現実で実行した人もいるけど

>>59

59二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:10:06

>>58

すまん朝日杯制さない方が良くねぇか？

ぼちぼちやってるのすらグラスとリオンしかおらんやん

共同通信杯とか東スポしよう

>>66

60二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:11:33

🗻「私は？」

61二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:13:13

>>56

そもマイル+長距離出来た種牡馬が居らんからどっちのが評価される以前の問題や

62二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:16:25

ローテ好走してるクロフネキンカメは大種牡馬になってギムレットはウオッカ出してるからなんだかんだ松国先生の理論は間違ってない

ディープスカイはうん…タキオンの孫世代だからダートになっちゃうのよな…

63二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:16:51

>>56

でもサリオス、グレナディアガーズ、シュネルマイスターはマイル向きのスピードと早熟性が評価されて社台入りしてる。血統もあるけど

>>64

64二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:20:51

>>63

グレナ社台？モズアス非社台なのにって思ったけど？早熟性の差か。

母父ヘネシーのダート臭い血統も忌避されてそうだけど。

65二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:21:57

新馬戦が2000までしか無いから早熟マイラー量産した方が勝ち上がりやすくてセールで人気出るから需要が上がる
2000以上なんて未勝利戦が500近くある内の40レースくらいしか無いから中距離勝ち鞍が無いステイヤーが需要無いのもごく自然と言える

>>68

66二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:47:01

>>59

フジキセキ……

67二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:01:59

>>30

ネオユニは当時の上の人は日本に居られる期間が限られてたという事情もあったからちょっと例外的だと思うんだ……

68二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:02:53

>>65

ダイワメジャーとか一定の質の早熟マイラー出せるその1点でぶっちゃけ食っていた印象がある

69二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:26:30

種牡馬価値上げるにはひたすら産駒を走らせて、勝たせないといけない

70二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:27:37

3歳で安田勝つよりも皐月ダービー勝つほうが種牡馬価値高いよ
マイルの勝ち鞍欲しいだけなら朝日杯走っとけ

71二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:22:30

RTAならばタイマーストップの事を考えるべきで
例えばダービー引退だと種牡馬になるまでに半年以上待たされるので
その間に出来るだけ価値のあるレース勝ったほうがよくないか

>>73

72二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:32:39

朝日、ダービー、有馬で勝つのを3~4歳でやるのはどうなん？
なんか見た事あるな………

73二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:35:20

>>71

初年度種付け料2000万RTA

タイマー開始は誕生した瞬間

タイマー終了は（試験種付けではない）1頭目への種付けが完了した瞬間

このレギュだとドウデュースみたいに遅生まれ有利か？

74二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:36:45

新馬戦で日本レコード出して引退でいいだろ

75二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:37:19

>>7

マジでこれだと思うわ

で底を見せずにトライアルあたりで勝って故障して引退

底を見せないのがポイント

76二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:37:31

NHKマイルから日本ダービーやろ

77二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:48:56

まず良血期待馬を用意します。
良血でありながらある程度飽和してない血統が好ましいのでこのサンデー初年度あたりが良いでしょう。
母馬はそれほど問いませんが成績出してると勝手に価値が上がってくるので三冠配合をしていれば問題ありません。
まず2歳戦ですが数は問いませんが朝日杯かホープフルを無敗で勝ちます。そして勝つときはレースレコードを叩き出しましょう。他にも新馬戦で後のクラシック勝利馬を相手取って勝つのもオススメです。
そしてファンの間でも三冠確実を噂されたタイミングで故障をして引退、1月から種牡馬入りしたところでタイマーストップです。

ただ3歳冬に引退してそこからすぐ種付けできるのかどうかは分からないからどっちにしろ3歳冬までやんなきゃいけないとかだったら話は変わる

78二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:52:49

もしかしたら血統は直系が断絶しそうな著名馬（トウカイテイオーなど）のほうがより高まるかもしれない
そういう零細血統で圧倒的パフォーマンスを見せて3歳1月に引退する

79二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:55:33

こういう話題でいつも春二冠→秋天が上がるけど2000も府中も制覇済みの状況で三冠掛かりながら菊蹴ってわざわざ出す必要有るのかと感じる
古馬実績ならJCなり有馬なりで積めば良いし

80二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:02:55

新馬戦→朝日杯orホープフル大差勝ち→引退
朝日杯かホープフルで自分の2着だった同父の馬が3冠＋3歳JC＋3歳有馬制覇
これはどうだ？
自分は2戦しか走ってないが価値は高く見積もられるはず

81二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:14:30

アサクサキングスローテで菊花賞後屈腱炎リタイア

82二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:24:01

普通に3歳までのコントレイル+4歳イクイノックスのローテが最適解な気がする

>>83

83二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:35:36