- 1二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:35:37
ここの紫のモヤがキビキビしてる時に出てるモヤと一緒なんだよな、もうこの時点でモモは干渉してたのか？
- 2二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:36:39
「どくくぐつ」あるし餅食わせないでも毒入れりゃ影響できるんじゃないかな？
- 3二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:37:03
え…冤罪ピチ…
明確な証拠がないピチ… - 4二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:37:47
最後にネモもここに来てたからなんかあったんだろうとは思う
スグリくんというよりは像の方に - 5二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:38:20
元が罪深いし今さら冤罪が一つ二つ増えようが大差ねぇだろ
- 6二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:39:02
この場面に入る前、オモテ祭りの翌日に主人公とゼイユがオーガポンの真実を聞かされた後にスグリと合流する場所が桃沢商店だから、メンタルが弱っているところで何かしらの悪影響を受けた可能性はある
- 7二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:39:52
図鑑説明でも「欲望と能力を引き出す」って書いてあったし、餅を使わないでスグリの中にあった欲望を引き出したのかもしれないよね。
- 8二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:40:06
わざわざプラザの方に逃げ込んだりともっこ出した時の演出的に復活把握はしてなさそうなんだよな
- 9二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:40:42
- 10二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:41:22
意図した干渉とかじゃ無くて毒の残り香的なのに当てられたとか？
- 11二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:42:16
- 12二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:42:29
本編でのわかりやすい描写が毒餅食べさせられたらモモワロウの洗脳下だけど、別に毒餅じゃなくても自分の技で毒にすれば相手を混乱させられるから、スグリの強さやオーガポンへの執着に関する欲望を強めたのは十分考えられる
置物状態でも何か甘い香りを出していたみたいだし - 13二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:42:32
普通にともっこ復活フラグでしょ
操られてたなら何も言及ないのおかしい - 14二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:43:10
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- 15二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:43:30
桃はスグリのこと何も知らなかったみたいだしないと思う
- 16二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:43:32
- 17二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:44:03
じゃなかったらこの意味深なモヤは何なんですかね...
- 18二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:45:02
詳細はともかくピーチドンがスグリになにかしたのはマジっぽい
- 19二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:45:46
まぁともっこがスグリのパンチで復活した理由をつけるとしたら今のところ有力なのがこれなんだよな...
- 20二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:46:08
桃はあくまで切っ掛けでその後の拗らせや暴走は9割スグリの意思だと思ってる
そうじゃないと大空洞で持ち直したのおかしいしな - 21二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:46:40
スグリの感情と毒の残り香的なのが殴った殴った瞬間だけリンクした事故な感じする
- 22二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:47:52
モモは軽い気持ちで「せや！こいつの欲望を引き出してやろ！」とやった結果予想以上に引き出しすぎたとか？
- 23二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:48:15
スグリに影響を与えたかどうか言及されていないのは、本編中結局わからないのもそうだけど、博士〇害疑惑があるミラコラ2号みたいに曖昧にしているって思う
ただでさえ海外名や覚える技が従来のポケモンには考えにくいレベルで悪党みたいな感じだから、幾ら何でもそこまで余計なヘイトは避けたいんじゃないかな - 24二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:48:57
逆に考えるんだ
スグリパンチから出たのではなくパンチ接触で毒に侵されたんだ - 25二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:49:25
あれやろ、軽い精神汚染みたいな感じや
- 26二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:49:30
欲を増幅させる段階と洗脳する段階があって
スグリは持っていた欲を増幅させられただけで済んだからグレたのも全部自分の意思ではあるけどちょっとやり過ぎちゃってた所を
パゴス戦で色々あって欲がゼロになった段階で冷静になれたのかなと思う - 27二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:51:30
モヤに関しては普通に殴った衝撃で封印が解けただかなんだと思ってたわ
- 28二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:52:05
- 29二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:52:05
少なくともゲーフリは意図的にそう考えられる材料はバラまいてそう
であとはお好きに解釈してどうぞって感じで - 30二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:55:08
- 31二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:56:54
あ、前編の時点だとただのホコリを被った置き物だったか...
- 32二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:57:46
- 33二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 19:58:08
流石に洗脳では無いだろうけど、後編のスグリは自身の意思で動いてはいたものの、行動原理に関わる部分の欲望が増大させられていたってところだとは思う
強くなれば仲間外れにされないから強さをスグリは望んでいたし - 34二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:02:10
- 35二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:02:44
ともっこ達も欲望とかがブーストかかった感じだしその小規模版みたいな影響が無自覚な範囲内で出てそう
- 36二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:03:22
「黄昏時 村の外で 向こうから 歩いてくる影があったなら 気をつけよ」の看板のイベントがわざわざ夕方固定だし干渉はされてると思う
- 37二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:04:47
モモの毒性→スグリ、ゆらぐ→パンチを通じてスグリが帯びてた毒性が伝達→条件反射でともっこが復活
しかしモモはノーリアクションなのでとりあえず好き勝手してこらしめられるという流れ - 38二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:04:49
偶然復活のタイミングに居合わせた結果残り香的なものに充てられたって印象
既に煮えたぎってる欲望のタガを緩めはしたが完全に外れて暴走したのはスグリ本人の意思の結果って感じで - 39二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:28:54
藍の円盤での過剰な強さや主人公への執着、リーグ部でのパワハラ発言やカキツバタへの辛辣な物言いとかも、大空洞での叫び的に全部スグリの本音なんだろうなとは思う
だけど本来ならそこで理性や良心が働いて発言をオブラートにしたり過激行動を控える筈なんだけど、モモワロウの毒で欲望を増大させられた影響で、”どくくぐつ”で混乱させられるポケモンの様に理性での制御が効きにくくなって感情的になりやすくなったり欲望の方が上回る様になっちゃったのが後編スグリだと思う - 40二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:13:49
ぶっちゃけ>>16のこともあるし裏設定にあってもゲーフリは情報抱えたままポケモンシリーズを終わらせそう
つまりfree妄想ってわけだ
- 41二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:33:56
これだったら主人公に負けたあと拳を握りしめるシーンで謎のエフェクト掛かってたのも納得いく
- 42二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:40:48
欲望が増幅された説もありだとは思うけどかもしれないじゃなくて「マジ」とか「違いない」的な決めつけられる言い方の奴が多いのは分からん
ブルベリ編ってキタカミから離れて数ヶ月経ってるし桃が香り発したのも後からだったし可能性の段階であって言い切れるようなものは無いだろ - 43二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:42:06
ともっこ像の下が枯れてるとかの考察もあったし、毒の鎖で強い影響を受けてたともっこたちの体からモモワロウの毒素が残ってたって可能性はあるよね
心が弱ってるタイミングで毒素に当てられて欲望が増幅したみたいな
だからモモが直接関与しているわけではないけど原因的なね - 44二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:44:01
このスレ見てスグリが豹変し始めたシーン見直してたんだけどじーちゃんが直した碧の仮面を持ってともっこプラザに行った描写があってそういうこと...？と思ってしまった
- 45二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:45:13
自レス、関係ないかもしれないけどちょっとゾッとしてしまった
- 46二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:15:36
何らかの設定はあるだろうけど匂わせるだけかもなぁとも思う
- 47二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:33:46
- 48二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:34:12
何回見ても紫のモヤがどこにあるのかずっと前から全然わからないんだけど自分の目が悪いだけか？
- 49二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:38:45
平気よー ぶっ壊れてても番外編は進められる
- 50二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:39:41
右手の袖口の下あたりに注目
- 51二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:41:59
今回みたく直接操られてキビキビしてた訳じゃないけど、休眠状態でも中途半端にモモワロウの何かしらの影響は受けてモヤ出てたり豹変のきっかけにはなったんじゃね？図鑑説明的に。
- 52二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:03:44
テラスタル鉱石が願望器説もそうだけど語られないけど設定としてあるってのは否定できないんじゃねーかな
- 53二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:09:11
あくまで欲望を開放するのであって全くの無から暴走するわけではないだろうからな
ただまあモモワロスの影響がなきゃ引っ込み思案でたまに姉のフォローもする男の子ってだけで済んだと思う。少なくともキタカミでは姉みたいに人に避けられる目にはあってないし
もっともその場合は姉に言い返せるようにはならんだろうから、成長としては必要な犠牲ではあったか
- 54二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:10:32
モヤに関してはスグリから出てるっていうより柱から出てるようにも見えるからやはり確定的なもんでは無いと思う
- 55二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:12:37
直接絡んでなくても影響ありますってことだと欲望だけでなく能力も桃のおかげで増幅されてたのではって話にもなるからあんまり……
- 56二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:38:00
毒は相手の欲望を刺激する
毒餅を食べた相手を操る
毒状態にした相手に混乱を引き起こす
ゲーム内で確定してる能力はこの3つくらいだけど
スグリがおかしくなる前に商店に寄ってる→うっすらでも毒が引き金でタガが外れた？
ともっこ像でモヤが出た演出→スグリを介して毒が影響したのでは？ってことか
桃の故意か偶然かはともかくとして - 57二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:42:36
休眠状態の桃の影響がどれほどのものかは分からんがスグリの燻ってた欲望と桃の能力が合体事故した可能性は無きにしもあらずって感じ