ゴブスレゴブリンという能力とか数とかよりも性格が最低な種族

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:14:12]

アニメだとカットされてるけど、小説だと時折ゴブリン視点のシーンがあるから余計にそう感じる。

本当にこいつら自己中すぎるからなぁ……。
最高な俺が負けるわけない、負けるのは手下どもが役立たずだからだ、勝てるのは俺のお陰だ
という考え基本、上から下までみんなしてるという

[2 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:17:12]

なので基本的に自分たちが攻めてる時は強気だけど、ちょっと驚かしたら勝手に逃げようとする。

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:20:56]

強いゆっくり

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:21:59]

>>3

悔しいけどわかってしまう

イヤーワン１巻で村襲おうと考えてた連中の作物への思惑とか

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:23:12]

なのでとりあえずの数合わせ程度には使えるけど、手下には絶対したくない。
目的終わったらまとめて生贄にするとかして処分しとかないと後ろが怖い

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:23:48]

危険な野生動物とかじゃない、人間的な醜悪さをめっちゃ誇張した感じの不快感があるよねゴブリン。

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:24:08]

まだ冒険者が残っていても指示出してるやつが怪我したら背後からぶん殴って成り替わろうとする連中だから、バカ過ぎて雑兵としても使いたくない

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:28:28]

「失礼な、他は馬鹿だけど俺は違う！」←みんなこの思考って凄いよな

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:28:43]

>>4

おやさいさんはかってにはえてくるを地でいってんのバチクソ笑った

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:32:52]

こんなゴブリンに愛着が湧き始めてた素人ダークエルフ君ェ…

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:41:40]

マジかよきっと対戦型ＦＰＳとかプレイしてるぜ

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:47:14]

俺がこんなに頑張ってるのにお前らは何の役にも立たねえな！と思ってたくせに、自分が優位な立場になったら俺が一番偉いんだからこうやって楽して良いとか考えられる奴らだからね

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:51:19]

>>8

自己を現実より良いものと考える傾向は人間らしくもあるな

心理学の世界に潜む認知バイアスと自己奉仕バイアスとは？

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:52:56]

炎上系YouTuberみたいな連中

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:52:59]

>>11

lolとかエクバもやってるわ

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:54:41]

>>8

人間もそんなものだがな

行為者－観察者バイアス | 他者・自己に関する認知バイアス | 錯思コレクション100

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:54:56]

そのくせ、相手の嫌がる事への嗅覚は発達してるっぽいのが。

私はどうなっても良いから、仲間達は！！と言った女だけを生かして、仲間達は皆殺しにするとか、恋人の遺体の前で犯、すとか。
そういうのだけは感がいいのが酷い

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:01:09]

>>7

放っとけば勝手に増えるしとにかく目先の欲に囚われる連中だから、一巻二巻みたいに敵陣の傍、もしくは内側で増殖させる使い捨て前提の嫌がらせ撹乱兵として使えば脅威なのでは？みたいな二次創作をちょいちょい見た気がする。

直接指揮を取ったりしたくないのは完全同意。オーガさんもそりゃ嫌だったろうよ。

こんなのをあの手この手で強化しようとしてるらしい覚知神はたぶん面倒くさいタイプのオタク。

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:05:42]

>>19

育成ゲームで妙なやり込みプレイしてる…

他のやつ育てた方が圧倒的に強くなる上に時間もかからないのに

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:07:38]

>>20

ファイアーエムブレムでイラナイツと呼ばれる弱いキャラを活用しようとしてるような感じかな？

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:14:35]

>>8

そこからさらに

「こんな失礼な事は許されない。全てを奪い尽くしてNABUりKOROしてやろう（ﾆﾁｬｱ）」

という思考に当たり前に流れていくんだからつくづく救えない連中なんだよなあ

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:26:12]

仲間が死んだら
「盾にもならねぇで使えねぇやつ」
「それはそれとして同胞を殺されたんだから殺して奪って犯して遊んで食べて良いのは当然の権利だよな！！」
「もちろん俺が一番乗りで一番楽しむ！！」
「だから残りの奴らは俺のためにシねぇ！！」
だからな

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:30:04]

>>23

うかつな死に方をした間抜けを指差して嘲笑うやつもいるぞ！

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:34:21]

アニメ1話で赤子ゴブリンに同情してた視聴者は、1期最終話で考えを変えたかな？

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:46:45]

別に女だから手当たり次第に襲うわけでもないしな。
たまたま気まぐれで生かして産ませようと思うだけで、それも飽きたらあっさり殺すし

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:47:58]

孕み袋を繁殖のために大事にしようという発想は無くて、壊れたらまた調達してくればいいくらいにしか思ってない

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:51:01]

人間の情緒とか感情は全く理解できないけど
それを利用して動揺を誘うことに関しては知識を持ってるという
マジで人類と相入れないなこいつら…

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:56:00]

>>27

>>28

一般ゴブリンにとっては便利な玩具レベルのもんでしか無いからな…

男は暴れて危ないから殺すというだけ

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 00:15:48]

レイパーのイメージしかねーわ

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:16:51]

>>28

一応、騎乗用の魔獣犬に縄をつけてり餌をやったりといった発想というか計画性はあるらしい。

騎乗の秘密を盗み出した個体がいた、とか言われてたけど、ゴブリンはそうして一体が何らかの知恵をつけると何故か種族全体にフィードバックされる特性があるらしいので（ゲーム的な、雑魚敵がどこでも同じ強化種が出てくることのオマージュだと思われる）、案外成長性は高いのかもしれない。

なのでゴブスレさんは絶対に自分の手口を学習させないよう殲滅確殺を徹底しているし、異例の計画性を有していたゴブリン聖騎士の件は割とマジでヤバかった。

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:27:46]

TＲＰＧ版のモンスターデータでゴブリンは例外なく愚かさや自己中心さに触れた一文があるのに笑いがこらえきれない
・普通のゴブリン→自分が一番という無根拠な自身に基づいて行動します
・ゴブリンアーチャー→狙いなんてロクにつけられませんが、流れ矢は当たった方が間抜けなので問題ありません
・ゴブリンリーダー→常に下克上の危機に晒されています。無論、自分ならうまくやれると根拠なく確信しています

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:49:05]

コイツらのポジティブさはちょっと見習いたい

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:50:44]

レイプかましてくるやつってイメージ
あと意外と頭がええんよな、作中でやってること見ると

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:25:40]

スライムですらもうちょっとマシって原作の地の分で明言されて笑った
いわゆるモンスターや亜人とは違う、もはやそういうシステムだよな

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:28:25]

あんまりにもな性格と生態の所為でいくら他に危険度ある存在があるにしたってとっとと駆除し尽くせって言われる始末

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:45:28]

>>37

人も資源も装備もリソースは有限で、有能ほどよりヤバい脅威に行くことを求められて、国の敵は魔物だけじゃないしゴブリンだけが脅威でもないってのを都合よく無視した論調なぞ聞くに値しないが

[39 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:45:45]

リソースが無限にあるならそらさっさと根絶やしにするけどそういうわけにもいかんのだ
どれだけ居るかも分からんゴブリン殺してる間に魔神共が邪法の儀式でも完成させたら目も当てられん

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:48:55]

というかコイツら生産元が神だからそもそも根絶やしになんてできるのかっていう
実際に根こそぎ借り尽くしてもしばらくしたらまたなんか増えてるでしょ

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:52:17]

>>38

>>39

実際に居たのかはともかく、「ゴブリンに全力かまけてたら他のヤベーのに滅ぼされた領主」の逸話が詩になってるからな

それを剣の乙女が王様に対して唄うんだからまた

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:53:22]

勇者が出るまででもないけどゴブリンなんぞとは比較にもならんような中堅脅威がそこそこありふれてるからなあの世界

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:13:18]

ゴブリンがもう少し勤勉だったら今より遥かに脅威となり、そしてとっくの昔に滅ぼされていただろう、みたいな話を聞いたことあるけど公式だったか二次創作だったか思い出せん。
鬱陶しいけど本腰入れて対処するまでには至らない、みたいなラインなんだろうなゴブリン。

[44 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:21:38]

>>43

根っこが臆病だから数揃わないとまず襲わないからな。

何で俺がわざわざ1人で襲わなきゃいけないんだ！！って感じで。

自分たちが優位と確信できる状況じゃないとまず攻めには来ない。

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 14:09:58]

不利な状況で襲いかかってくる生き物なんてゲームの世界だけやろ

[46 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 14:18:52]

>>45

1個体としては不利でも集団や遺伝子的にはやる意味があるときには挑んだりするかもしれない

ニホンミツバチの「熱殺蜂球」形成時の脳の活動を解明 | 東京大学

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 14:22:12]

>>43

もっとちゃんとした文化とか技術を持つ知能があったらさらに賢い社会集団になって人間と戦争状態になるくらい脅威になってたかもな

平ゴブリンにそこまでの知能がなくて良かったなほんと

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 14:35:40]

>>46 それは人(蜂)数有利や

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:05:51]

>>49

逆張り言うのは簡単で楽でいいよね

[51 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:07:17]

>>49

じゃあ何でなってないのかってとこまで語りなよ

わかるんだろ？

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:11:27]

国がそっちに金を回さないのと同じだろ

現状回ってるからそれでいい
回らなくなった場合を考えてあれこれやれるほど余裕が余ってる連中じゃないんだろ
ゴブリン退治レベルの依頼料すらかき集めるような寒村なら尚更

だいいち変に武装しだせばそれこそ軍隊案件だろ。それに反抗して独立してもええよ？
混沌が攻めてきても傀儡にしに来ても責任はそっち持ちだけどな

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:19:45]

冒険者を呼べた村、冒険者が来た村は滅びなかった
滅んだのは冒険者が来なかった村

じゃあ俺達でやろうぜとなるのは自然だけどね、奇跡を除けば医療が大きく発展してるわけでもない村で、
すぐ送れるようになるわけでもなきゃ、悪けりゃ怪我欠損死亡するような場所にわざわざ村人送るよりは、今使える冒険者使ったほうが良いってなるのは当然の運びでしょ

見張り立てるなりして来ないようしたって、数が増えたら蹂躙されるのがオチだし。
見かけたら業者呼んで駆除。ソレの何が嫌なんだか

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:43:47]

ニホンオオカミだって絶滅したのはそんな昔じゃないんだよな

[55 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:46:13]

>>52

>>53

それで絶滅する村とか出しても面白くならないタイプの露悪だしな…

というか「ゴブスレさんの過去」がソレなんだから要らないんよね

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:50:27]

世界観的には最悪の存在だけど
創作としては良い敵だよな

適度に雑魚で、でも油断すると危険で、被害も大きく強いのもいるから色々出せる
そして何より殺しても一切の罪悪感が沸かず、同情の余地もないのがいい

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:51:41]

ゴブリン(善)「わし多分わりと善良なゴブリン。仲間がバカでクズだらけで辛い…」

[58 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:53:24]

>>57

なお全員そう思ってる模様

[59 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:54:02]

>>57

多分そういう良識あるやつは袋叩きにするのがゴブスレゴブリンだと思うよ

または悲観して自害するか、群から離れる

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:54:40]

>>57

ゴブリン（悪）も基本的に同じ思考なのギャグだろ

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 16:49:39]

>>25

さぁね

あの手この手で自説を補強するゴブリン視聴者がいても不思議じゃないゴブ

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 16:54:43]

単騎戦力としてはゴブリン最強のゴブリンチャンピオンも、トロルやオーガと比べたら大したことないので、魔神王の軍勢と戦争やってる限り、国家の優先順位がゴブリンになることはないんだな
どんなに作中でゴブリンの面倒さが描写されても、同時にゴブリンより強いのがうじゃうじゃいるんで

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 16:56:13]

ゴブリン「何でわしがこんな目に…わしはこんなに善良で強いのに…」

半天狗「何でわしがこんな目に…わしはこんなに善良でか弱いのに…」

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 17:02:14]

>>63

明日打首とは可哀想に私がティルトウェイトしてやろう

[65 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 17:30:43]

>>55

というかそれだけの装備を整えられる＝金ある所ってだけだからね、

だからどんな数でも、規模でも安いお金で動いてくれるゴブリンスレイヤーさんが人気なわけで

[66 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 17:36:37]

鍋で殴るのゴブリンは男でも孕ませられるけどゴブスレゴブリンはできないっけ？

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 17:40:38]

画面外では普通に冒険者たちに狩られまくっているんだっけ？

[68 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 17:48:28]

>>67

うん。

ゴブスレさんが大量に受けてる場面が大体だから誤解されるときもあるけど、他のも受けて普通に生きて帰ってくるのが大体だからね。

新人とか以外だとパーティー潰してるのは大体何かの砦とか変なのが混じってるとかそういうのなので

[69 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 17:50:14]

>>67

基本的にワンパンで殺せる程度の強さだからね。

最初のパーティも落ち着いて尚且つちゃんと薬を持っていれば普通にクリアできると作者に言われてる。

問題は全滅に常にしとかないと逃げ延びたやつが知恵つけるから大変だという事で

[70 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 18:23:10]

>>62

TRPG基本ルールでゴブリンチャンピオンの強さが初期は

「中堅冒険者ならソロでも割となんとかなる、役職なしのトロルとかと大差ない」

だったんだがエラッタで実はそいつはもっと格下だったってなって

追加サプリで設定された真のゴブリンチャンピオンが

「銀等級でも戦闘苦手なタイプだと遅れを取りかねない、怪物の格としては上位の魔神に匹敵する」

となったんで小鬼の成長性は洒落にならんことになった

ただしあくまで成長しきったやつは例外的な強さってだけだが

[71 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 18:27:13]

>>70

まぁロード戦のチャンピオン対重戦士とか考慮したらまぁまぁ理解はできる

重戦士が危なかったのは横入りがあったのはそうだけど重戦士は女剣士も一緒だったし

アニオリとはいえ槍使いはソロでいけてたのは辺境最強は伊達じゃないってことやろ

[72 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 18:31:31]

>>45

ラーテルとか結構いるぞ

[73 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 18:53:19]

完全に成長した個体はどれくらいの強さなんだ？

[74 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 19:48:55]

>>73

下はホブやシャーマン、上はキングやチャンピオン辺りでは？

[75 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:47:51]

>>44

あれ？

冒険者らは、村にいた時に１～２匹の渡りの弱っているゴブリンらを追い払ったことで自信をもって、

ゴブリンなんて雑魚だろって慢心しているって話じゃなかったっけ？

[76 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:56:04]

>>75

逃げ出して村の近くに居たはぐれもんを追い返した以上の説明が必要なのか？

必要なんだろうな。理解してないから

[77 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:57:07]

本人の中で合理的な説明ってなるようなのがなけりゃ延々相手することになるんだからやめろって

[78 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 20:59:24]

>>75

雑魚だし、普通にある程度は倒せてる。

敗因は隠し通路を見逃してしまった事、前衛と後衛との距離が離れすぎた事、焦って剣を振り回しすぎて戦士くんに他の仲間達が近寄れなくなってた事、そして最悪のタイミングで剣を壁に当ててしまった事だね。

前二つは、流石にさっき仲間になったばっかりでまだ色々とお互いの交流が不十分だったのがね……、あの短い時間でもそれなりに仲良くしているあたり、なかなか良い素質持ちではあったんだが。

[79 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:02:57]

ハチ駆除とかと同じ。
一匹くらいが飛んできたら殺虫剤で殺すけど、大きな蜂の巣ができてたら、まあ、基本頼むでしょっていう話。

[81 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:05:23]

>>80

新人が全員ゴブリン追っ払って自信をつけたやつとか思ってそう

[82 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:06:19]

>>80

どっから頻繁になんて要素に行き着くんだよ

勝手に前提を増やすな

[83 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:08:01]

>>80

あいつら、「自分」が傷つくのは嫌だから……。

沢山の「肉壁」がいないとまず攻めようとしないって。

1人で勝てるかどうかも分からないのに人を襲おうとするほどのやる気なんてないよ。

[84 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:08:19]

ゴブリン退治の依頼は生き残りが高確率で発生する依頼っていいたいってことね。把握

[86 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:09:56]

気を見て食料盗もうとするとかならあるかもしれんが、村を単独で襲おうとしてたやつをなんて追っ払ったやつの主観でしかないしなぁ

[88 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:13:17]

>>85

ソレ白磁やら志望のがやっつけたことがあると話すのは焼け出された手合でしか無いってやつじゃね

[89 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:18:40]

また発作起こしてるのか
今回はなんかえらい長引いてるが

[90 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:28:36]

逆に自分が闇側だったとしてどう使えばいいんだこの種族
なまじ知恵が多少あるせいで使いにくくなってない？

[91 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:35:57]

>>90

「今逆らっても無駄だし危険」を理解する頭はある（悪態はつくし嫌々なのは隠さないが）から、

数を集めて魔法なり暴力なりで従わせて、数を頼りに雑兵として突っ込ませる　

ぶっちゃけそれ以外やそれ以上を期待するほうが…という話でもあるが

[92 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:37:28]

陽動作戦用の囮用雑兵が関の山じゃないッスかね…

[93 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:38:29]

>>90

適当に装備与えて後方で好きに暴れさせて攪乱に使うのが一番効果的な使い方なんじゃねーかな

まともに戦力に組み込もうとするとそれこそ使い捨ての雑兵ぐらいしかない

[94 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 23:05:29]

何ならゴブスレさん本人も、小説で話になるパーティでのクエストと関係ない所で、ソロや女神官ちゃん連れてサクサクゴブリンの巣潰してるのが日常やしね

[95 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 23:14:06]

蒔いたら勝手に増えて相手に負荷を与えるからコスパいいと思うぞ
bc兵器の扱いだな

[96 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 23:49:50]

>>95

制御できるんすかね…？

[97 二次元好きの匿名さん 24/01/14(日) 00:20:24]

>>96

する必要はない

数揃えて適当に襲わせるだけで十分

そしてそれ以上期待もしていない

[98 二次元好きの匿名さん 24/01/14(日) 00:41:48]

いくらコスパよくても性格による不確定要素が多すぎて使いたくないけどね

[99 二次元好きの匿名さん 24/01/14(日) 02:10:02]

>>32

メタ的視点抜きに考えるならアレって緑の月関係なんかな？渡りによってそういう技術や戦術がミームとして広がっていくって面も間違いなくあるんだろうけど、それが全体にまで普及してるとなるとその辺が関わってそう

>>20

32も踏まえると、ダンジョン運営ゲームやバトルシュミレーターの類で最初に貰えるタイプの超低コストでいくらでも生産出来る最弱モブを、

(種族全体で)『生産コストを増やす事無く』戦闘力や生産能力、戦略的な拡張性やスキルなんかを全体的に強化出来ると考えると割と共感できる気がする

[100 二次元好きの匿名さん 24/01/14(日) 02:29:44]

何ならゴブリン一匹なら冒険者どころかただの農夫にも殺されるレベルなのでそんなのに国がリソース避けないのよな