キリトxアスナはもう規定事項だけど

クラインは文庫以降美形に描かれてるが元々悪役商会みたいな顔だし歳が一回り上だから
クラインが16歳の時にヒロイン達は3〜5歳だぞ

サブカプそんなに必要かね？サブカプ大量にいる魔法科高校の劣等生のキャラ人気はSAOより低い
男向けのコンテンツでラブコメでもないのに恋愛要素そんなに重要か？
恋する女は可愛いシーン作れるから萌え的な需要はあっても、結末まで求められてない気がする

>>63

49二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:50:08

>>10

周りが見えるからこそシンプルにポジションが妹のさらに代替とかいう脈がなしもなしなのもでかいかも

50二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:05:01

>>42 >>43

ユージオは確かに死んでほしくなかった。キリトの傍で親友として歩み続けて欲しかったのは同じ気持ちだけど

生きてるとマジで心折れる要素無くなるからピンチというか話に緩急付けにくくなるんだよね

CSゲー最新作のラスレコでもガブやんと戦うけど

皆揃って、何なら暗黒界側も原作で敵対どころか、顔を合わせる前に死んでいったネームドキャラも

全員生きてる位にやさしい世界線。むしろガブやんが可哀想に見えてくるレベルで

キリト達のメンタルがクッソ強固になってるんだわ

>>51

51二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:20:26

>>50

バトル物である以上死は盛り上がる要素だからね

ジャンプの漫画だってそう

52二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:24:28

>>23

恋と執着は別物ですよ

53二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:29:58

SAOの場合だと他に男が出来るとそっちの用事とかでゲーム攻略が滞るというメタ的な問題もあるのかも
ヒロインズめちゃくちゃ優秀だからな

>>54

54二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:44:25

>>53

それは全然関係ないと思う

キリアスも受験勉強しながらバリバリゲームやってるし

時間の使い方とかあまり考えてない

それにユナリン始まるまでシノンは一人でGGOやってたしね

>>56

55二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:46:36

>>28

キリトはアスナしか好きじゃないから他の女キャラは諦めなさいみたいなやつ？

あれよく炎上しなかったな

56二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:49:12

>>54

ヒロインズに彼氏出来たとしてそいつもゲーマーならそっちとパーティー組むという流れもある訳じゃない

そうなるとキリトパーティーの戦力減

ヒロインズは戦力として必要不可欠になってると思うぞ

>>57

57二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:50:38

>>56

ゲーマーにしなきゃいい

つーかUW組が死んでなくて戦力過剰で渋滞起こして話進まなくなってるから別にいらねんだよな

アリシラストみたいに最後に助っ人に来るだけで十分

>>59

58二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:54:22

結局他に男作らないのは作品とキャラの人気が落ちると作者が思ってるからだよ
他とくっつかなければまだ可能性があると思える各キャラの儲が足引っ張ってるだけ

59二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:56:22

>>57

あの学校じゃあゲーマー以外の人は居ないでしょ、ほぼほぼ

要はフリーのままの方が気兼ねなく使えるって事に思うよ

サブカプの話進めたら本筋ごちゃついて面倒になりかねんという川原の作家性に思うよ

>>60

60二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:00:19

>>59

リーファとシノンは別の学校だし

なんで学校だけが出会いの場なんだよ

他とくっつないのはそれを嫌がる儲のせいだと作者が発言してるのに

意訳で本人はもっと柔らかい発言にとどめてるけど

61二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:07:20

よその掲示板だけど先日の映画の実況見てたらシノンが正妻とかアスナは死んでヒロイン交代しろとか言ってる奴いたから
ああいうのがごっそり消えて人気が落ちるのを作者は恐れてる

ヒロイン達活躍させ始めたら話進まなくて人気落ちるとは思ってなかったんだろうな

62二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:19:17

こういうの見るとハーレムが許されてる世界って幸せだなーって思っちゃう
なろうやラノベのハーレムは男の欲望と言うより、本来なら負けヒロインになる娘たちの救済だと思ってる

>>65

63二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:22:38

>>48

だからって叶わぬ恋をずっと引きずるのもどうかと思うぞ

ヒロイン推してる人達もこのまま未亡人みたいな結末なんて望んでないだろうし

>>67

64二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:46:50

>>15

あれ見てると言うほど執着感じないけどなレコン

わりとアニオリじゃない？

>>66

65二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:24:26

>>62

でもさあ、女は自分だけを愛してくれる男が欲しいんだからハーレムで妥協するのはやはり男の願望でしかないんだよ

>>69

66二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:26:34

>>64

レコンっていい奴なのに直葉ファンの中に嫌って凄く叩いてるのがいたから

ああいうの見ちゃうと他の男とくっつけるのを作者が躊躇ってしまう気持ちは分かる

67二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:28:35

>>63

結末まで書くのは大きなお世話なんだとさ

主人公と結ばれないならせめて妄想できる余地が欲しいそうだ

68二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:32:19

>>25

ユジアリくっついて欲しいはまだ分かるけど、シノンに新川とくっつけってのはちょっと酷くない

69二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:33:52

>>65

恋人一途の男に付き纏うよりかは幸せなんじゃない？

>>70

70二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:41:41

>>69

救済の為のハーレムなんかで満足できるならそうかもな

俺は妥協見せられるのはごめんだから時間かかっても自分だけを愛する人を見つけて幸せになって欲しいけどね

新川推しの人いるけどレコンよりありえないよな

>>71

71二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:46:19

>>70

新川はデスガンやらずにいれば順当にいけた感はあるんだよね

まあ兄貴にもデスガンやらせない必要はあるんだけど

コンプレックスあってもシノンと恋人なれれば十分じゃあないかと思ってしまう

72二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:48:08

なんかと言われても>>41みたいなの描く作品で期待できるかはちょっとな

>>74

73二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:51:11

クラインは年齢差がねえ…
性格的にはリズベットと相性良さそうなんだけど、この年齢差でいくなら低年齢側からグイグイ行かないと醜聞が悪いし、そうなるとまあキリトに思いが残ってる作中時間ではならないなと思う

74二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:05:23

>>72

だからハーレムエンドでも駄目って事だろ

まさに>>41が負けヒロイン救済の為にだけ書かれた物なんだから

救済さえされりゃ何でも良いと思える奴しかharemエンドなんか喜べんよ

75二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:10:07

それ描く人が他の男作らせるなんて期待出来ないってことだろ

>>77 >>78

76二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:10:36

作者百合好きらしいから負けヒロインたちでレズらせんじゃない？

77二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:11:22

>>75

なんで？ベルクーリやイスカーンやレンリはいいキャラじゃない

>>80

78二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:13:44

>>75

作者めちゃくちゃ読者の顔色伺うタイプだから

自分だけを愛する人を見つけて幸せになってほしいって要望多ければ書くんじゃね

41の話だって不評過ぎて続き書くのあっさりやめた位だしな

79二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:22:47

伺うタイプだから読者間ですら割れてる負けヒロイン論争はなあなあにする予感しかしないけどな

>>82

80二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:25:32

>>77

男描かないじゃなくて男を作らせないじゃ？

>>81

81二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:27:09

>>80

77で上がってる男は全員作中で女と結ばれてるけど

ユナだって死んでなければエイジとくっついたと思うと発言してるし

伊藤監督はくっつかないと思うと言ってたけどね

>>83

82二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:27:50

>>79

結局各負けヒロインの儲が悪いって事か

83二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:28:34

>>81

ヒロインじゃない女キャラはさすがに別じゃないの

別に全女キャラがキリトとフラグ立ててるわけじゃないんだし

>>85 >>121

84二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:29:55

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:31:34

>>83

何がどう別物なんだ

同じ作者による創作キャラなのに

まさか作者はキリト＝自分だから自分の女は他に取られたくないと思ってる？

86二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:33:24

いや……ヒロインになるべく出してフラグを立てた女キャラと接点が薄かったり他の男との関係を強調した女キャラは普通に別物でしょ……？
今話してるのはヒロインについてなんだから

>>88

87二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:36:32

最近はソシャゲだとキリトもヒロインズ枠に放り込まれてる事が珍しくなくなって来ててな・・・

88二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:36:38

>>86

同じだと思うけどなぁ

全部自分から見て他人だよ

なんでヒロインだけ別扱いなの？

89二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:38:20

ヒロインが別扱いになるのは結局それぞれにファンがついてるからで
作者がヒロインに男を作ることができないわけではないよね？
ファンが別の恋人見つけて幸せになって欲しいと願えばそうなる確率は上がる
作者が渋ってるわけではない

こう書けば伝わるかな？

90二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:42:43

ティーゼだってユージオを大好きだったけどレンリと結ばれた
心変わりが書けない作者ではない
ファンがそれを許すかどうかだ

91二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:44:17

キリトに惚れた後で他とくっついたヒロインが一人でもいたらそう言えるけどそれまでは最初からキリトと関係ないからではって感じ
主人公とヒロインはどうやっても特別だからそこを無視して話すのは無理があるよ

>>92

92二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:47:05

>>91

だからそれを許さないのはファンで作者が書けないと決めつけるのはどうなんだ

あの作者って一般文芸読む人だから主人公以外の男とカップルになる話に抵抗あるタイプではないでしょ

93二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:47:35

というかティーゼ達ってWEB版だとレイプされたとかじゃなかったっけ
割と例に出すにしてもそぐわないような

>>94

94二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:48:45

>>93

ロニエもそうだけどロニエはキリトのヒロインだろ

中古だと除外なの？なんだかなぁ

95二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:50:17

いやマジで分かんないのか……？
ヒロインとヒロインじゃない女キャラって読者視点抜きにしても扱い違うものだと思うんだけど

>>97

96二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:50:22

キリトのヒロインはアスナで片思い同盟の方々は違くね

>>98

97二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:51:10

>>95

その違いは読者というか各キャラのファンにはあるんだろうけど

俺からしたらシノンもティーゼも同じ作品のキャラでしかないよ

98二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:55:27

>>96

メインヒロインとサブヒロインって関係では……

>>100 >>115

99二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:55:43

そういう時代に作られた小説だからヒロインが無節操に増えて出番とか美味く作れないしそういうファンがついてる作品だから無理なんじゃないかね
作者自身も大体ヒロインの相手役になれそうなキャラだったりミトみたいなキャラををBSS的な書き方したりクズみたいに書いてる時点でなんかそういう方向にしか書きようがないのかなとも感じるし
それでもそれ以外のところで人気出てるんだから変わらないでしょ

>>101

100二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:57:25

>>98

キリトの恋愛対象ではないからキリトのヒロインではない

SAOの各エピソードのメインヒロインではある

101二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:58:30

>>99

ミトはアニメのPが出したがったキャラで作者はそれに合わせて特典小説書いただけで

アニメ脚本は書いてないよ

>>103

102二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:58:38

主人公からの矢印出てない=ヒロインではないはさすがにおかしい

103二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:59:14

>>101

あ、そうなんだ。それは申し訳ない。訂正ありがとう

104二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:00:17

物語の主役って意味ではサブヒロインではなくメインヒロインだよ
でもキリトのヒロインって呼ぶのおかしいよね？
キリトに片思いしてるヒロインであってキリト　な　ヒロインではない

105二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:01:32

新川はなぁ……あと一歩までフラグ立てときながら最後に自分で全部へし折りに行ったのがなぁ……
くそわよ

>>108 >>111

106二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:01:53

主人公から恋愛的な目で見られてもないし主人公的な立ち位置にもないけどヒロインとして扱われるキャラって普通によくいるような

>>107

107二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:03:24

>>106

ネット民は気に入った女をすぐヒロインと呼ぶからね

108二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:04:51

>>105

俺は新川登場時点で即犯人だと気付いたクチだからそうは見れなかった

109二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:08:30

川原先生はもうキリトに惚れるヒロイン出したくないと言ってるんだよね
実際プロデビューしてからは一人も増やしてない
SAOは文章力向上の訓練のために書き続けたと言ってるから
細部まで深く考えてないのに
大ヒットしてしまったせいで相反する要求にがんじがらめになって
もう楽しく書けないんだろうな

110二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:13:41

キリトの、キリト専用ヒロインみたいな見方をしてるから他の男との恋愛はありえないってなるんじゃないの？
もうキリトには専用ヒロインいるんだよ
キリトにずっと片思いしてもいいし別の人と幸せになっても良い
専用でもなんでもないんだ
読者が納得できるかどうかだけなんだ
そしてどんな展開だろうと全員が納得する展開など無いんだ

111二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:18:30

>>105

シノン側のフラグは自分が負担を押し付けてたから新川がだめになったみたいな受け取りからしてるからよく面会に行ってたりして折れてないんじゃなかったっけ

正気に戻った新川のほうがフラグを折ってそう

112二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:23:36

何を考えてたくさんヒロイン出したんだ！←いろんなタイプのキャラを書く練習だよ
何で全員キリトに惚れさせたんだ！←練習で初めて挑んだ長編でいきなり群像劇書くの難しいから主人公に人間関係すべて集約したんじゃね？

そんな感じでそれを続けた結果とか全然考えてなかったと思うんだよね

113二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:00:21

>>36

読者が…？作者がそもそもキリト以外とくっつけようと思ってもいないから読者以前の問題じゃないの

>>114

114二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:09:29

>>113

作者はキリトとアスナはリアルで結婚すると言ってるのに何故全員をキリトとくっつける気があると思ってるの？

作者の発言はファンの動向気にした物で作者自身がキリト以外ありえないと思ってるような発言はさてないんだよな

元々41もキリトを諦めるって話だってだったし、最近の発言でもキリトを諦めてそれぞれの道に進む的な事を言ってる

115二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:13:57

>>98

最初から複数のヒロインが同じ巻に登場したならそうかもな

でも1巻はアスナしかいなくて結ばれてから続く作品だから

恋愛的な意味でサブはありえない

116二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:27:46

ぶっちゃけSAOに関してだけは別の男とくっつけろって主張の方が面倒くさいなぁって感じる

>>120 >>122 >>130

117二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:36:12

ほかの男とくっつかないのは読者のせいにしたいやつが頑張ってるけどWEB版とかないAW見てると単純に作者が望んでやってるんじゃないかな
SAOの比じゃないほどハルユキにフラグが集まってるぞあれ

>>118 >>119 >>128

118二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:39:34

>>117

いやAWもハルユキと黒雪姫がお付き合いスタートしたけど

119二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:41:49

>>117

それ言ったらそもそもSAOって最初にキリトとアスナがくっついてそれ以外の展開なんか全く考えてなかったじゃん

ハーレムにしたいなら1巻で複数ヒロイン出してイチャイチャ取り合いさせるんじゃないか

作者の読者傾向や以前書いてた作品知ってるとハーレムが特別好きって感じはしない

今のオタクとはだいぶ好みというか傾向が違う

120二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:43:42

>>116

むしろSAOだからこそだろ

まだヒロインレース状態なら別にいいけど1巻で確定してるのにキリトにしがみつかなくても

>>134

121二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:46:32

>>83

アスナ以外キリトとフラグ立ってないやんけ

フラグがヒロインの条件ならやはりキリトのヒロインではないのでは

122二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:47:45

>>116

まぁどうでもいいのが本音だけどサブヒロインのファンはそうもいかないんじゃないの

片思い続けて独身でもぶっちゃけどうでもいいよ俺は

>>123

123二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:51:19

>>122

サブヒロインのファンが一番気にしてるのは出番の有無だと思うわ

マジで空気になることあるから

>>124

124二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:52:03

>>123

ユナリンになってずっと出番あるだろ何を言ってんだ

125二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:55:44

ずっと出番あるけどつまらないと言われて実際売上落ち続けてるんだよね
酷な事を言うけど新ヒロインを落とす過程が楽しくて落ちた後のヒロインの出番って割とどうでもいいのかもしれないね
しかし新ヒロインの話をやってる間は既存のヒロインのファンが退屈して離れていくから結局先細る
恋愛営業の末路

>>126

126二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:59:17

>>125

売上が落ちてるのは別に恋愛描写のせいではないと思うが

単純に長すぎるのと新刊のペース落ちすぎなのがでかいだろ

>>127 >>133

127二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:04:52

>>126

出番あるだけでサブヒロインの恋愛描写があるとは誰も書いてないぞ

出番＝恋愛描写って思いこんでるのがもう恋愛脳だよな…

やっぱりその発言とかキリトとフラグが立ってると思ってる事とかから

サブヒロインのファンがキリトを諦めてないよな

128二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:09:50

>>117

ハーレムにしたいなら何故ゲームでアスナ以外のヒロインルート禁止したのか

ハーレムなんかどうでも良さそうなフルメタの作者の方が他ヒロインルート実装してるのに

川原先生って読者の顔色は伺うけど自分が書いた物とか、考えてるキャラクター性を変えたくない頑固さもあるよね

129二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:20:05

別に一生引きずるような失恋でもないし今は友達とワイワイしてるけど本編後には男見つけたって脳内妄想してればよくない？

130二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:22:14

>>116

最近よくSAOスレ立ててる人が

キリトには男友達が必要

ハーレム要素がSAOの評価を下げているからいらない

って主張してるからその人かもしれんね

131二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:27:08

作者がハーレムを書く気がないのは事実だけどそれと他のヒロインが諦めないのは全然関係ないような
一対一ラブコメでも男側に好意を寄せるサブヒロインいたりするだろ

>>132

132二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:31:49

>>131

前に作者が言ってたんだけど、キリトとか男キャラはどうでもいいが

女キャラに対しては父親的な気持ちがあるので皆幸せになって欲しいし虐めるのは辛いって

片思いで報われない状態が好きというよひ、それが今の彼女たちの幸せだからそうしてるけど…

って事だと思う

133二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:56:21

>>126

ていうかサブキャラの恋愛描写が原因で人気無くした作品なんて聞いたことないな

>>135 >>137

134二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:57:52

>>120

SAOが始まって15年近く、web版含めたら20年以上続いてるシリーズでずっとキリトにしがみ続けてたのに路線変更するにしては今更すぎるんじゃないかなぁ…

まぁぶっちゃけキリト以外とくっついたとしてもファンの高齢化が進んでめちゃくちゃ騒ぎになることはないエヴァ完結と同じ流れでこういう掲示板で局所的に荒れる程度で終わりそうだが

>>136 >>138

135二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:01:33

>>133

SAOに関してはそうだと言えなくもないぞ

キリトのパートナーが変わるつど売り上げ落ちてオーディナル・スケールでV字回復してまた下がったから

SAOにライト層がたくさん食いついたのは、命をかけて危機に立ち向かいながら男女が恋をして結ばれる話だから

ヒットしたアニメ映画ってそういう傾向強いでしょ？サマーウォーズとか君の名は。とか

男女両方が広く惹きつけられるテーマなんだ

それがサブヒロイン増えてハーレムめいてきたら思ってたのと違う…と去る人は増えるよね

136二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:06:55

>>134

せいぜいガチのお気持ち表明出るのはシノンぐらいでシリカリズ辺りは全然荒れなさそうだしなぁ…

リーファはレコンかよって文句言われてそう

>>139

137二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:07:27

>>133

サブヒロイン絡みで人気が落ちた作品はニセコイが思いついたが実際の売上データまでは知らんからなんとも言えない

ラノベだとはがないは当てはまるかもしれんな

138二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:07:54

>>134

しがみついたと言えるほど本編の恋愛描写ないからね

1～2日一緒に行動してる間に惚れるがすぐアスナを紹介されて失恋

この繰り返しでそれ以降恋愛描写はめったに無い

もっとそういう描写があれば41みたいな話ももう少し受け入れられたんだろうけど…

だからシリカがキリトを諦めはじめた巻も荒れずに受け入れられた

139二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:24:24

>>136

レコンはもうちょい漢気見せてくれたらな・・・

140二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:19:40

結婚しなきゃダメみたいな時代じゃないんだから別に独身でも全然良いとは思う

>>141

141二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:31:31

>>140

俺もそう思うよ

可哀想だからほかの男作れってのは大きなお世話で

可哀想だからでなく好きな人が出来たら交際すればいい