- 1二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:47:01
これ具体的に何が大変なだろう。コーディネーターが別にニュータイプとかじゃないことを考えると単純に操作量がめっちゃ多くて常時格ゲーのコンボ操作みたいなことやらされるとか？
- 2二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:48:07
サイ土下座事件を見る限り姿勢制御も一々考えて動かさないと駄目なんだろう
- 3二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:49:36
ザフトはザフトでシステムをより使いやすく改善とかしなかったのだろうかね…
- 4二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:51:03
- 5二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:53:46
未成熟な操縦システムを人間側の才能でどうにかしてるってこと？
- 6二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:54:20
- 7二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:55:30
車で言えばマニュアルとオートマくらいかね？
- 8二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:55:32
俺等がゲームで設定したコマンド入力すれば特定のアクションを出来るのをコーディネイター用はリアルタイムでコンボ構築して最適な動きをするみたいな違いだと解釈してる
- 9二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:56:21
敢えて不便なOS使って「俺達コーディは新人類なんだよ!」て悦に浸ってる所からして既に…。
そもそもコーディで一括りにしても、遺伝子疾患除去しかしてない奴と、大金はたいて改造した奴が両方同じ様に動かせますって時点で「なんで?」て言いたい。 - 10二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:56:40
- 11二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:57:44
- 12二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:59:07
そういやザフトってジオンで言うところのジッコとかガトルみたいなのいないな
- 13二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:03:43
- 14二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:07:17
コーディネイター用OSだと手足を何度の角度と速度で動かすとかここのスラスターの出力は◯%でこっちは◯%でみたいに細かく操作してるイメージ
- 15二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:09:59
- 16二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:10:31
OS関係が未発達だったというし、各部位の操作制御が統合されてない感じなのかも
足の歩行動作制御と上半身の可動による重心移動が連携してないせいで、手動でバランスを取らないと簡単に転倒してサイのように土下座しちゃうとか - 17二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 21:11:13
ザフトが地上で使ってる兵器（戦闘ヘリや潜水艦）って親プラント国がノウハウを教えてそうな気がする。
- 18二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:00:31
クルーゼがやれている以上ナチュラルでも上澄の反射神経や動体視力の持ち主が頑張ればなんとかなるのでは
- 19二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:08:29
- 20二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:15:39
連合に先行かれてたことへの名誉挽回も兼ねてたとはいえまともに扱えるやつが1握りになったフリーダムジャスティスとか作るからな…
- 21二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:21:37
何なら生産代行してそう
- 22二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:56:10
- 23二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:59:41
- 24二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:12:34
- 25二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:14:47
- 26二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:16:51
- 27二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:18:29
根性論とは言うものの要は「できない」というストレスに耐えて課題に向き合う力だからな…コーディはその辺鍛えることなく現場行きだから総崩れになりやすいってのはそうだろうな
- 28二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:20:08
神経接続もあるから反応速度の劣るナチュラルには厳しいんよ
- 29二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:21:01
まぁ、冷静に考えたらMSの設計思想自体があんまり連合に噛み合ってないので扱えなくてもそこまで問題じゃない
CEのMSは後の核動力機を見れば分かる通り、ザフトと連合の人的資源差を埋めるために単騎で大体何でも出来る兵器を目指したって側面があるので
連合は種デスで多人数乗りの強力な大型MA＋死角を埋めるMS数機というフォーメーションを組むようになる
- 30二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:32:18
- 31二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:35:56
- 32二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:36:13
- 33二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:36:37
これに限った話じゃないけどどうしてもマンパワーが必要になりがちの基礎研究では劣っている節があるザフト
- 34二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:41:21
- 35二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:45:35
まあOSに関してはザフト側の完成度が低いんだろうなってなる
- 36二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:20:21
ここら辺の設定は公式で説明されてないから答えが出ないのがもどかしいね
反応速度や処理能力問題もスタゲで子供三人でジン１機ちゃんと運用出来てた時点でナチュラルでもいける気するし
何より外伝のイライジャはナチュラル並の能力という設定で普通にジン動かせて最終的にエース級だし - 37二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:25:02
ぶっちゃけマニュアルとオートマレベルの話で世界ガ―は流石に言いたいだけやろ
- 38二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:27:21
- 39二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:36:51
一応神経接続してるんだっけか
この辺はサラッと会話に出る箇所あるけど具体的にどうなってるかはわからんのよな - 40二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 02:01:40
- 41二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:07:32
- 42二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:11:48
しかも機体は負担がきつそうなジンハイマニューバ
- 43二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:41:20
- 44二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:51:00
同じ機体でもナチュラルOSの方が良くなる様だからな、本来パイロットがやらなくても部分までマニュアルしてそう
ナチュラルOSにベースに細かく自分に合わせたカスタムOSが一番操作楽そう - 45二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:56:21
- 46二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:57:47
今の格ゲーで時々あるボタン連打だけである程度のコンボができるけどできるコンボの種類に制約あるのがナチュラル用OS
全てのコンボができるしタイミング調整で本来接続しないコンボも組めるみたいなのがコーディ用みたいなイメージだった - 47二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:22:12
運命の頃の最新機付近では細かな数値以外はナチュラルOSと大差は無いと思う、最初期が数の差から一騎当千の活躍前提求められ、それも途中からMSてアドバンテージも無くなったし
- 48二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:29:39
怒らないで聞いてほしいんだけどそれコーディに何のメリットがあんの？
- 49二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:36:04
操縦ミスって撃墜されてるシーンとか無いし難しくてもまぁ自然に出来るなら良いんじゃね？
操縦疲れで行動可能時間短いみたいなことになる前にバッテリーとか推進剤の方が先に無くなりそうだし - 50二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:40:52
使いこなした場合の性能限界値はコーディOSの方が上だろうね
連合も強MS運用する為に結局パイロットを薬物強化するって手法に行き着いてるし - 51二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:59:44
よくわからんけどAdobe動かすためにOSはCoreやRyzenくらいのOSが必要なのがわかってて、コーディネーターはそれを開発できたんだけど、ナチュラルはCeleronレベルのもんしか開発できなかったんじゃないか
それでそれをキラが頑張ってCeleronのままでもAdobeをどうにか問題なく動かせるよう仕様変更をかけまくったせいで
基本動作はできても細かいことを行うためには現行の仕様わかってる人=キラしかまともに扱えなくなった、みたいなもんかと
で後のナチュラル用OSはそれを基にして出したCeleronの高性能版だからやれることが増えてコーディネーターが使うOSでなくても動くようになったとか
コーディネーター用MSでも仕様理解したりすればナチュラルでも動かせるけど一から作るとなるとまた別で、Celeronレベルのものしか出せないトコが「(PS装甲とか変形機構とか)新機能盛り込んだやつ動かしたいからCoreやRyzenレベルで使えるOSを出して」と言われてもそりゃ最低限のやつしか開発できないのでは - 52二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:22:00
- 53二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:23:13
間違えたGAT-Xシリーズだったわ
- 54二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:25:21
実際、ダガーやウィンダムも射撃は基本陸でも空でも棒立ちで撃つだけだから頭数揃えてたしな。
- 55二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:27:00
リミッター付きのウィンダムの動き酷かったもんな
ザフトはジンから滑らかに動いてたけどストライクダガーのいかにもOSと訓練通りみたいな動き見るに大多数のナチュラルだとあれが限界なんだろうな
ムウみたいなのは例外で機体性能にパイロットがついていけてないから数を活かした複座の大型MAとの混合路線にいったんだよな
- 56二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:33:27
数揃えて撃って相手が死なないことなんてトップエースでもないとないからあれでいいんだろう。
- 57二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:48:59
ぶっちゃけ阿頼耶識MSと普通のMSが戦ってるようなもんやぞC.E世界
阿頼耶識ほどの外科手術だとかの物理的接続が無いだけで - 58二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:58:05
M1アストレイ初登場時のノロノロ動作で如何に神経接続OSとナチュラルの相性の悪さがあるか、連合がGを開発後すぐMSを投入できなかったかがよく分かる
神経非接続でも数さえ揃えればオーブに勝てるのは実証したし戦いは数だよ兄貴 - 59二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:01:49
- 60二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:08:46
- 61二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:23:51
ただ所詮はコーディネーターも人間だからなぁ
OSは何処までも画一的でかつ洗練の余地はあるが人間は生物としてのムラと限界があるので、最終的にはわざわざ複雑なザフト製よりも連合製のOSサポートマシマシ仕様の方が兵器として正解な気がする
- 62二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:28:57
- 63二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:30:06
本編でザクヲがダガーLに撃墜されてるしな
- 64二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:32:16
✕ザフトのOSが使いづらい
〇コーディネーターのスペック準拠の神経接続OSでザフト製MSは動いているから才能の無い一般ナチュラルには使えない - 65二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:32:27
- 66二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:35:08
そもそも開戦の2〜3年前からMSパイロット育成が確立していたザフトと、戦時下で十分な準備ができないうちにロールアウトさせた地球側の土台の差もあるからな
- 67二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:41:49
- 68二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:46:10
そして劇場版の無人機
- 69二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:48:34
というか種に鉄血に限らずMSが人間みたいな動きが出来る作品はある程度は神経接続か脳波受信で動作制御してると思う
00とか水星もレバガチャだけであんだけ個人の癖が反映される動作無理だし - 70二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:50:43
単方向の分散型神経接続によって自律機動をおこなう汎用統合性システムだから、物理的な接続ではなく
コクピット内の脳波は頭付近の○やらついてるのこら、操縦桿握った際の手の電気信号を読み取ってる感じだろうな - 71二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:51:52
劇場版の時代には克服されたんだろうけど、ニュートロンジャマーの電波障害とかで無人との連携って難しいんじゃね？
ジンに乗ってるコーディすらメビウスじゃ話にならない超人やぞ？数で優る連合の勝利を覆して本編の中盤までザフトガン有利だったし、最終的にはジェネシスぶっぱで連合艦隊壊滅でユウキ隊長の言うようにザフト勝利だし
- 72二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:52:11
コーディネーターと言ってもすっごい健康みたいなシンプルコーディネートの人はMS操縦は無理なんだろうね。神経接続や反射神経が必要と考えると結構金かけたコーディネートしないとMS乗れないのか？いやシンみたいな例外はいるだろうが。
- 73二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:53:01
まあC.Eの操縦桿って戦場の絆みたい自由に動かせるレバータイプじゃないしねどう見ても
- 74二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:54:25
- 75二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:57:24
連合みたいに手動制御とAIの連携を極めると宇宙世紀のMSになるんだろうね。あれものすっごいオート制御が発達しているし。
- 76二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:59:10
アムロ＆νの背面バズーカみたいな動作プログラムもカスタマイズオプションできるからね宇宙世紀は
- 77二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:00:30
乗り慣れてるチュチュ先輩でもパーメット制御から旧式の制御に切り替えたら一旦は機体の動きガタガタになってたからな
- 78二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:01:06
- 79二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:02:27
キラのSEEDとか肉親のカガリが発現してるあたりコーディネートとは別枠だろうしねぇ
- 80二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:26:18
普通動く基本設計出来てから一体作って派生やらない？になるんだけどね誰も動かせないは話の都合になる
- 81二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:52:45
その辺の基本設計は量子コンピュータのシミュレーションで解決できるから問題ないらしい