ちょっとした疑問なんだけど、不倫が完全悪みたいになったのっていつ頃なんだろう？

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:13:49]

なんか昔の漫画とか見てると、不倫して当然って感じのが多いじゃん。
不倫への風当たりが強くなったのっていつ頃なのかなと思う。
何かの創作物のネタに使えそうだし知りたい

[2 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:17:47]

芸能人とか叩かれるよね
ワイドショーのネタなのかな

レスとか色んな要因あるし子供いたら別れられないのに
よく知らずに叩くのもどうかと思うわ

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:21:05]

鎌倉時代から不貞したら許さんって思想あったやん

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:22:02]

バブルが弾けてからだから概ね2000年を境になんじゃないかな

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:22:16]

不倫は文化、辺りからかな

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:22:47]

外野がやいのやいの言うようになったのはテレビの影響が大きそうだな
当事者じゃねぇ奴がジャッジする権利ねぇだろって思うけど

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:23:19]

「不倫」って言葉が一般的になったのは明治時代らしい

本来の意味は「道徳的に許されない行為」で、お見合い結婚が当然だった時代にそれでも愛してしまった人間同士がこっそり愛し合ったりすることにも使われるようになった。昔の小説が不倫をロマンチックに描きがちなのもこの当時の「不倫=ロマン」みたいなイメージが消え切ってなかったからじゃないかな

ただこの意味の不倫は一時死語になって、復活しだしたのは1983年頃。愛人契約の仲介をする「愛人バンク」の『夕ぐれ族』とか、TBSのテレビドラマ『金曜日の妻たちへ』が流行したあたりなんだってさ

ロマンチックな不倫から、バブルで浮かれてた時期の爛れた男女関係の意味になって、今の「穢いのはよくない！」に繋がってるのかも

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:23:47]

>>3

男の不倫（相手が人妻でない場合）は割とセーフだったはず

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:24:35]

世の中がウハウハで上手く回ってたらちょっとした揉め事で済まされることも不景気だので皆の不満が溜まると攻撃されるようになる
皆が金持ちになったらまた流されるようになるさ

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:25:32]

3年目の浮気くらい大目に見ろよ　って歌詞の曲が大ヒットしたのは50年くらい前だっけ？

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:26:21]

不倫を擁護できるケースなんてほとんどないしなあ…

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:27:23]

お見合いと金目当ての結婚が下火になってからだからバブルが弾けた後の世代が結婚する年になってからかな
それまでは恋愛以外での結婚が多かったから恋愛を不倫に求めてもしょうがないよねって感じかと

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:28:31]

今の恋愛結婚がほとんどの時代に不倫してたらそりゃ非難される
ちゃんと別れてから恋愛しなさい

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:29:23]

不倫は文化
芸の肥やし

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:30:00]

不倫は文化が1996年
失楽園が1997年
改正男女雇用機会均等法1997年
金融危機もここらへんか

社会的に男女間の格差是正へ、結婚＝家の繋がり本人間の恋愛なしってのが無くなり
本人同士の意思のみでつながる不倫こそが真実の～ってのは社会的に否定されたのと
みんな不況で苦しくなったから、不誠実に厳しくなったってのもありそう

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:30:39]

>>11

歌詞をよく見たらめちゃくちゃボロくそ言われてるぞあれ

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:31:13]

スレ画ちょっとしか読んだことないけどその数話の中ですら不倫(というか買春)相手が入社試験に来て後々問題になったら嫌だから不採用にしたり企業スパイに不倫関係を脅迫のネタにされそうになってたりしてたから当時もそれなりの悪事って風潮はあったのでは

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:32:16]

不倫というか愛人だけどこういう雑誌の特集もあったとか

スーパー・サラリーマンへの道　愛人　出世　休暇 | ブルータス| BRUTUS.jp

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:32:37]

>>13

中世欧州の貴族・騎士文学における「貴き婦人への忠誠」ってのもその辺の婚姻と恋愛の不一致が前提っぽいのよね

『不倫は文化』ってのはその辺の話を指してたのを切り抜かれたみたいな話も聞いた

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:33:00]

スレ画の作者って島耕作以外でも「家族と冷え切ってるから浮気する」みたいなそういう感じの話多いし…

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:33:18]

そもそも「不倫=悪事」っていうのは大前提として昭和でも同じだぞ

ただそれを「まあしょうがねえよな」って余程のことが無い限りはお目こぼしにされてたか、今みたいに「不倫なんて汚らわしい！！」っていう風潮になってきたかっていう違いはある

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:34:50]

>>17

妻に「あそばれてるの　わからないなんて　かわいそうだわ」って吐き捨てられて荷物まとめて出て行かれそうになってる歌だしな

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:36:12]

他の人も言ってるけどお金で結婚する時代なら家族も愛人もその子供も含めて金銭的に面倒を見た上でのことだったからそこまで大事にならなかった
今は情で結婚する時代だし愛人の面倒も基本見ない無責任行為だからダメって感じじゃないか？
現代でも有名人のＡさんは遊んでるのを隠してない上に家族仲もよく愛人にも好かれて金銭保証もしてるから別にいいや
Ｂさんは遊んでたのを止めて家族一筋アピールしてたけど嘘付いてたし愛人にもろくに金使ってないんじゃ全方向にダメじゃん
みたいな論調をそこそこ見る気がする

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:36:12]

もしかして島耕作が異常なだけなんじゃ

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:36:57]

>>17

3年目の浮気　ヒロシ＆キーボー

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:37:27]

2000年前後にちょっと流行った気もする

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:40:18]

不倫するのは男の度量という論調は昭和はまだあったよね
妻も愛人も精神的にも経済的にも満たす
近くの医者やってる人は家二つ立てて家庭二つ持ちだよ

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:42:58]

経済的に自立できないから別れられないし片親の偏見があるから昔は妻は許すしかなかっただけでやっぱり内心はムカついてたんじゃないかなぁと思う

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:44:30]

別にいいんじゃない、ってされてた時代ってまだ「お妾さん」っていう概念があった時代じゃないか

大前提として「奥さん子供も問題なく養ったうえで」「妾にも十分な生活費を渡してやれる」ことを満たしてる男ならバレたってそんなに悪しざまに言われない

でも奥さんが生活費のやりくりで汲々としてる家の男が遊女やら他の女性に入れあげてる場合は明治時代だろうと普通に「最低のクソ野郎」扱いされる。明治時代の小説とかけっこうそういう話多いよ

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:47:42]

お笑い芸人も許される許されないがキャラによる感じ
配偶者が人気あったりとか清純派タレントが不倫して開き直るとぶっ叩かれるセンテンススプリング卒論とか
申し訳ないとうなだれると許されるのかも

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:47:50]

それこそ「蜻蛉日記」も「浮気許せん！！！！」って奥さんがヒステリー起こしまくってる日記なんだし、何時代だろうとパートナーが自分をいない者みたいに扱って遊んでるのを見て「不愉快にならない」方が無理だろう

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:57:29]

文化圏や時代で全く違うから○○時代ではもう許されなかったというのもナンセンスかと
なんならこれから許される時代になることもあり得る

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:58:06]

戦前は姦通罪つって妻の不倫は犯罪（不倫した妻と不倫相手の男は懲役2年以下）だったけど夫の不倫は合法だったからなあ
托卵防止にしても不公平過ぎる

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:01:39]

今は離婚した子供の養育費でさえ渋る奴がいるのに浮気相手の面倒までとても見切れるとは思えん
どっかで綻びが出るわ
まぁ、芸能界はそういうの当たり前の世界だし両者共にそこら辺納得してる上で結婚してるだろう

[39 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:08:31]

不倫が許されていたわけじゃない
今より外聞気にするから不倫するもされるも恥として絶対外にバレないようにしてた
特に女は経済的にも別れられないし出戻りは後ろ指さされるような時代だった

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:09:48]

>>2

子供いたら尚更不倫はアウトやろ

普通に離婚しろや

でも再婚は子供のこと第一に考えて慎重にな

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:13:53]

>>40

私の親がW不倫？だったけど離婚しないで欲しかった

仮面夫婦でも良いから両親揃ってて欲しかった

どっちが幸せかなんか子供に聞かなきゃ分からないよ

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 22:33:46]

>>39

匂わせなんてもんができるようになってしまったのは不幸かもな…

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 23:52:20]

>>20

大体その時代だと不倫は文化とは不倫は純愛とか言っても

正式なパートナーとの間に跡継ぎを作ってるなどの「最低限の義務は果たした後」ってのがセットだからね

不自由な貴族社会においてやるべきことをやった後なら多少の自由は許してやれよっていうものだった

[44 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 23:55:04]

芸能人だろうが政治家だろうが見知らぬ他人がやる分にはどうでもいい
でも身近な人間が不倫してたらキモいし関わりたくないってなところが正直な気持ちだ

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 00:00:03]

昔は諦めてたものを今は全取りするぜ何も我慢しないぜって風潮になったんじゃない？

[46 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 02:00:39]

>>34

まさに蜻蛉日記(平安時代)に、人妻に手を出して周りからドチャクソ叩かれて失脚した男いたよな

しかも作者の娘を嫁に欲しがってた癖に

娘はそんな男と結婚せずに済んで結果オーライだったけど

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 02:12:16]

金カムの尾形の父親も、時代的地位的に妾くらいいてもおかしくはないが、妾一人満足させられなかったのは甲斐性無しと言われても仕方ないと思う

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 02:25:21]

不倫して遊ぶなら結婚しなきゃいいんじゃねとは思うが

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 02:54:27]

結婚が自由恋愛主流になってから
昔は家や世間体で見合い結婚することも多かったからまだ言い訳が効くけど
今はもう100%自分の意思だけで結婚する時代だからね
それで不倫とかもう馬鹿じゃん
カスじゃん
生きてる価値ないじゃんってみんな素直に思うわけ

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 06:23:06]

ソース漫画かよ
当時から現実の不倫は叩かれてたぞ
愛妾が許されてたのはもっと前だ

[51 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 06:26:31]

>>50

でも不倫した芸能人が干されるような事ってあんま無かった気がするな

不倫だ！許せねぇ！って騒ぐだけ騒ぎながら「まあ不倫ぐらいするよね」みたいな空気が世間一般にどことなく流れてたと思う

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 06:43:00]

サークル内で惚れた腫れたの仲裁で死ぬほど苦労して
婚姻というシステムの有用性を思い知った。

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 07:18:08]

そもそも隠れてコソコソせずに、片方と別れるなり話を付けて両方の面倒を見るくらいの筋は通せと思う

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 07:25:22]

>>41

でも最初から不倫しないでくれるならそれが一番でしょ

そんなに両親が好きだったなら

子持ちが子供のこと一番に考えないで自分の欲優先させてるの見ると反吐が出る

[55 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 07:27:49]

身近で不倫話とかみんな聞かないの？
奥さん妊娠中が一番不倫率高いらしい

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 07:29:32]

>>51

体感だけどベッキーのあれから潮目変わった気がするんだよな

クリーンなイメージついてたタレントだったのと相手がゲスの極みなんて名前のバンドだったからよりインパクト強くてみんなが叩くのに熱狂して

人間が変わってもその熱狂的な叩き方だけ継承されちゃったみたいな

その反応で週刊誌が味占めちゃったというのもある

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 07:34:11]

スレ画に関してはその漫画の世界観がイかれてるだけでそれが書かれてた頃からしっかり不倫は悪い事だったと思うから結構昔から駄目だったよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 07:36:32]

スレ画って奥さんとの仲そんな上手く行ってないんじゃなかったっけ？

[59 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 07:37:37]

というか島耕作でも不倫から殺人未遂起きたりしてたろ

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 07:41:47]

スレ画の時代から悪い事だったってのはそりゃあ「不倫」なんてついてるんだから当たり前の事で
それはそれとしてバブルぐらいまでは「悪い事だけどみんなやってる事」「悪い事ではあるが男の甲斐性でもある」みたいな風潮がなんとなくあったと思う
個人的には石田純一の「不倫は文化」（本当は言ってない）騒動あたりからその辺の風当たりが強くなりだしたような気がしてる

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 07:42:07]

それ言ったら紀元前から社会的にはダメダメな行為だぞ...
恋と愛と性欲をまぜこぜしちゃう人間の性だけど

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 07:44:16]

でも許されてたのは男の不倫だけだったよね
やっぱり女性の社会進出で離婚しても女が生きていけるようになったから強い主張出来る様になったんじゃない？

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 07:52:21]

部長に女あてがわれて不倫されてた今野とか悲惨な奴って扱いじゃなかったっけ

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 08:24:53]

死罪になってる時代があったことを思えばむしろ緩くなったもんよ

[65 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 08:26:28]

まぁ気にしないで
不貞＝死刑!!だった時代に比べれば大分温情ですから

[66 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 08:32:31]

何千年ものトラブルの末整えられた結婚制度の中でさえ
問題起きたら家族全員傷付いて
友人親族弁護士が死ぬほど苦労して対処してんだぞ
昔は金権力その他で黙らせてただけだよ

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 08:32:32]

>>19

ちなみに同雑誌の最近の特集

— 2024年01月13日

[68 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 08:33:48]

>>66

不倫が許されなくなったんじゃなくて、立場の弱い側が公然と不倫を糾弾するのが許されるようになった、が正しいと思ってるのが自分です

[69 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 08:43:09]

不倫って言葉が生まれたときからダメだろ
文字の意味考えろ

[70 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:17:32]

>>34

>>46

蜻蛉日記の作者の道綱母は正妻ではなくて召人（今で言う愛人みたいなもの）の立場で書いたものなんだよね

相手の藤原兼家の正妻は時姫という別の女性であり、兼家にとって道綱母の扱いはどうしても時姫よりは下になる

当時と今とで倫理観やら社会構造やらが違うから不倫とはまたちょっと違うし、正妻の苦しみという訳でもない

それでもやっぱり好きになった兼家が他の女性と深い関係になってることに嫉妬や苦しみは抱いてしまうという心境が綴られてるから凄いドロドロなんだ

[71 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:19:09]

>>55

奥さんの不倫で別れた話はたくさん聞いた

現代男はスゲー真面目だから男側の不倫ってなかなかないのよ

[72 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:21:47]

芸能人とかの不倫がより叩かれるようになったのはテレビの影響力が弱くなってるからと思うよ
昔みたいに金で揉み消せないからどんどんクリーンじゃない人たちは足切りされてクリーンな人たちが残ってると感じる

[73 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:23:29]

>>71

男女で不倫する以上不倫女と同数の不倫男がいるんじゃないの？

[74 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:23:43]

>>71

嘘か真かコロナ禍以降男性の実に7割近くが不倫を経験しているという有識者もいる

まっ女性も5割近く経験しているしバランスは取れてるんだけどねっ

[75 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:27:26]

>>74

そもそも男性の四割が童貞やろ

[76 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:31:08]

>>73

同性で不倫してるかもしれないだろ！

[77 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:31:44]

>>73

１で複数の相手と不倫してる場合もあるからそうとは限らん

[78 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:32:37]

>>75

6割の非童貞のさらに7割が経験してるんなら充分な数字だろえーっ

[79 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:34:57]

もう「不倫」って字面からして悪いこと感しかないやん…
悪いことだけど当事者がある程度納得してるなら外野がそこまで口出せることでもないってだけだ
浮気は基本親告罪だしな
勿論力の弱い方が黙るしかない場合もあるが
芸能人やらがやいやい言われるのはイメージも商品だからだろ

[80 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:35:57]

>>78

金持ちと反社を合わせたらそれくらいにま、なるわな

[81 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:38:32]

>>80

この

異

常

男はまじめだから不倫はしていないことにしたい

者

は…?

[82 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:43:31]

・好きな人と結婚出来ない時代なので好きな人と恋愛する＝不倫になり心情的に仕方ないと思われる時代だった
・事実上の一夫多妻制度が機能していた
・不倫が嫌な人はいたが男女のパワーバランスが偏ってたので女は声を上げられなくて泣き寝入り&男は女を追い出したり殴ったりで報復できてたから良くも悪くも不満が聞こえなかった
・親の不倫が子供の発育に悪いとか言う発想すらなかった
この辺の複合要因じゃねーかな
現代はこの前提全部変わってきてるからね

[83 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:53:18]

>>73

"不倫する"と言う場合は大抵は既婚者を指す気がするがな

相手は間男とか愛人とか不倫相手とかなんかそういう呼び方する

[84 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:56:28]

不倫=恋愛じゃないだろ
嫁妊娠中に不倫するやつはむしろ性欲処理やろ

[85 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:58:58]

当人らが納得したり許したりしてるなら、第三者はほっときゃいいと思うけどね……
芸能人の不倫がどうのって叩き続けてるのは
サンドバッグが欲しがってるようにしか見えない

[86 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:00:34]

昔も今も不倫行為は家族に責められてはいるとは思うよ
ただ最近はネットの普及によって全然関係ない第三者がやかましすぎるだけでは

[87 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:01:55]

関係ない第三者って
イメージで仕事してない人だけが言っていいセリフだよね

[88 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:01:56]

島耕作から学ぶものがあるなら”上手くやった”奴はお咎めないって事じゃないかな

[89 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:07:14]

>>87

イメージで仕事してる芸能人だって不倫は家族の問題では

もちろん企業が契約を打ち切ったりはあるだろうけど大抵のネットで文句言ってるやつって仕事相手でもない

[90 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:08:48]

>>89

直接の仕事相手ではなくてもエンドユーザーの潜在顧客ではあるんやで

[91 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:09:03]

所ジョージは女性がした場合の不倫は擁護したな
なんでやねん
ついでで未成年の喫煙も擁護したな
ほんまなんでんな事を？

[92 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:12:24]

芸能人はその人柄も商品の内だし
それを裏切られたら文句はいいたくなるだろうよ

[93 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:14:18]

昭和にしても子供の側の目線の作品だと
「浮気とかして家族を顧みないクソ親父」的な扱いだった気もするが

[94 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:16:57]

>>90

それにしたった最近の芸能人不倫報道に対する誹謗中傷は行き過ぎな側面もあるのでは

なんかもう家族が可哀想とかじゃなくて叩くのが楽しくてしょうがない層とか確実にいるし

[95 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:20:35]

自分は刑事事件とかならともかく芸能人や政治家の不倫問題はどうでもいい派だな
熱心なファンになるような対象がいないせいもあるだろうけど
仕事さえちゃんとやってくれていればプライベートは別に気にならない

[97 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:22:24]

>>94

悪いことをした奴は徹底的に叩かれて死ぬまで許されない社会っていい社会だよね

[98 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:24:02]

>>96

スポンサーが許さなくて仕事なくなるのはビジネスの話だから別にいいと思う

スポンサーが問題ないと判断してるのにクビにするべきと息巻くエンドユーザーはどうなんだろうと思う

[99 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:25:13]

>>97

不倫は悪いことだけど死ぬほどの罪かと言われるとそうではない

[100 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:25:52]

>>99

それを決めるのはお前じゃなくて叩く人の数な

[101 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:26:59]

>>100

嫌な世の中だ

[102 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:27:11]

江戸時代から間男は現行犯なら叩き切っても罪に問われない事になってるよな

[103 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:30:50]

叩かれても持ち直す浜田や狩野みたいな人がいる限りその芸能人の実力が有るかどうかで終わるんじゃね

[105 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:34:15]

>>100

ネット上での数の議論ってものすごく馬鹿馬鹿しいと思うんだが

喧しい人が目立ってるだけの可能性も大いにあるし大半がサイレントマジョリティかもしれないし

[106 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:34:38]

>>60

赤川次郎のホームズシリーズか幽霊シリーズかまでは忘れたが、とにかくそのシリーズのゲストキャラで

「地方にお妾さんを持ってる人格者で名高い俳優」ってのが出てくるんよな

当時の雰囲気で読んでもそれ人格者かなあ…と思ってたが、今だとより何言ってんだこいつってなりそう

[107 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:35:19]

>>104

反対するなら買わなきゃいいだけでは

売り上げに関わるなら企業も考え方変えるし

[108 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:35:57]

>>101

素晴らしい世の中だろ

法律でも権力者でもメディアでもなく民意が人を裁くという

正しく生きている人間以外は無価値という理想が部分的にでも実現している

[110 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:41:28]

>>108

感情論で人を裁くのって危険なんよな

だからこそ裁判官は運転手の気持ちが理解できないように運転控えるようにしてるわけだし

[111 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:43:18]

>>108

中世の魔女裁判ですやん

[112 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:43:28]

>>106

家族公認なら別にいいんじゃない？

[113 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:48:39]

光源氏って兄嫁に手を出して左遷されてたよね

[114 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:50:36]

>>109

民事の問題だからお金を払って書類上の解決ができるというのは大事だと思う

[115 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:51:48]

別に番組内で不倫相手との話するわけじゃないなら仕事中はイメージ保ってるんだよね
外部からバラされてるだけで

[116 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:52:55]

>>113

それ不倫だからじゃなくて天皇の物に手を付けたからだと思われるが

[117 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:53:50]

>>111

その人たちは何一つ悪いことしてないんだよなあ

[118 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:54:49]

>>115

無関係だぞ

隠すんじゃなくて素行が実際に良い必要があるんだから

[119 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:57:16]

>>118

営業マンは休みの日も会社の電話出なきゃいけないと考えるとそうなのかな

[120 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:00:16]

>>107

広告塔なら商品買わない層にも目が入るから無理

その人を見て不快な気分なる人が多いなら企業も考え直さなきゃならん

[121 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:02:26]

言うほど完全悪なのかね？
創作の類だと美しく描かれてる場合もある気がするが
まあ配偶者がひどいみたいな前提がつくだろうが

[122 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:03:12]

>>120

それもういちゃもんでは

不倫関係なくない？

[123 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:03:16]

LGBTだと言い出し始めてから

[124 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:03:31]

>>120

てかあにまんで虫画像をサムネにするのが規約違反な時点で目についたら嫌がる人も居るっての理解出来ない人居るんだよな

[125 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:04:41]

>>119

いやイメージで高値で売ったわけだから明確に悪行だよね

悪いことするなら契約しなかったんで

[126 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:06:00]

>>121

昔は自分の意思とは関係ない結婚も多かったからね

今は100%自己責任

[127 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:07:29]

>>122

そう思うのも自由だけど

思わないのも自由だしそれで売上や企業のイメージ下がるなら会社は降板させるよね

[128 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:08:46]

>>121

そりゃ創作だもの、現実とは違うよ

ロリショタリョナレ◯プその他インモラルものはゴロゴロあるがそれご現実でやっていい行為ではないのと同じやん

[129 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:09:14]

>>125

営業マンで例えると仕事バリバリしてくれると信じてたのに家庭ではないもしないやつだと分かったら契約切るの？

[130 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:09:21]

>>127

目に入るだけで気に入らないと思う人が多数派かは微妙だと思う

そういう人は不倫してなくたって気に入らない芸能人は気に入らないだろうし

[131 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:10:08]

芸能人はファンからの好感度も能力値になってるからそれで減った分を持ち直せる体力なければ消えるね。
ベッキーとか発覚前は活躍すごかったけど発覚してからはねえ。

[132 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:10:21]

>>127

会社が降板させるのと消費者が誹謗中傷し続けるのは意味合いが違うぞ

[133 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:10:31]

>>129

いや営業中に客を騙してたから切る

[134 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:11:20]

>>129

人柄とかプライベートの付き合いで売ってる営業マンなんかいくらでもいるぞ

そういうやつは当然イメージダウンで切られる

[135 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:11:40]

仕事減るのは自業自得
慰謝料やら契約金やらお金の問題が済んだらあとは家族の問題だと思う

[136 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:11:55]

>>132

同じだよ

降板させられるようなやつはどんな扱いしても許される

[137 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:12:17]

>>129

家で何もしないから切るってのは聞いたことないなあ

不倫したから干す・左遷させるってのはちょいちょい聞くが

[138 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:13:01]

>>136

こういう発言を本気で言ってないのを祈るよ

[140 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:15:27]

ビジネスにおいて不倫がアウトなのは、人間関係の厄介ごとを抱えてるからってのもあるけど契約を守れないって点も問題だからじゃない？
結婚だって言い方変えれば公的な契約なんだし

[141 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:15:51]

不倫に限った話ではなくネットの匿名性が誹謗中傷を悪化させてるだけでは
あとは不倫された側も昔よりは離婚しやすくなったのも関係してるとは思う

[142 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:17:28]

◯ねとかは誹謗中傷だから辞めるべきだし
法律でも侮辱罪になるけども
不愉快だから辞めろってのはただの１意見でしょ

[143 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:17:51]

そもそも悪いことをしてない人に対する誹謗中傷だけが問題なんだぞ
良い人と悪い人を同じ扱いにしたら良い人がバカを見るわ

[144 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:17:54]

芸能人との距離が近くなって1ファンが部外者だと言う感覚が薄いんだろうか

[145 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:19:14]

>>140

どっかの社長が「一番身近な存在を裏切るような人間が職場の仲間を裏切らないとは思えないので、

どうしても大きな責任は持たせにくくなる」って言ってたけどそりゃそうだと思ったな

本当に関係のない第三者ならともかく、直接相対する機会のある人間からしたら一線を引くようになるのは当然よね…

[146 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:21:12]

>>143

悪人でも人権はあるし悪人だから何をしてもいいわけではないってことは忘れてはいかんのだ

俺だって悪人は嫌いだけど、だからといって誹謗中傷したらその時点で俺も悪人に堕ちてしまうし、

誹謗中傷をした俺はどんな誹謗中傷を受けてもしかたないということになってしまう

[147 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:21:27]

まあただ個人的には女癖の悪いことで有名な昭和の名優とかもそれはそれでちょっとカッコいいよなと思ったりする
奥さんがめちゃくちゃ出来た女房だったりするのも含めて

[148 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:22:28]

>>146

むしろ積極的に忘れたほうがいいよね

1000の悪人の命より一人の善良な人間の気分だよ

[149 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:32:10]

>>15

そのまま肥溜めに浸かってろ

[150 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:35:23]

正直、正しく生きるのって楽しいこと一つもないから
悪いことした奴を好き勝手おもちゃにしていい権利くらい無いと割に合わないよね
だから世間から永遠に袋叩きにされるのは大賛成
嫌なら最初から悪いことしなければいいだけなんだから

[151 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:47:54]

スレ画作者の作品世界って不倫に至るハードルが低すぎるだけで普通に修羅場になったりするぞ

[152 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:50:05]

>>145

職場に浮気相手が乗り込んで来たりしない限りはノーダメとか言ってる奴いたけどやっぱ影響でるよな…風聞も悪いし信用できない人扱いになるのは道理だ

[153 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:52:40]

あの田中角栄ですらお妾さんに産ませた長男を表に連れてこれなかったの考えると難しいよね
〇〇の長男とか当主様が血を残す為くらいの理由がないと難しそう

[154 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:54:45]

>>151

島耕作世界でも不倫によるトラブルは作中結構ある。

それとは別に俺は愛人いるんだがそこまで驚かれない。

[155 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:55:19]

>>152

人も感情で生きてるから

不倫した人って職場内でも立場崩れてって仕事しづらくなるんだ

不倫した奴の身から出た錆とはいえ嫌われてるって本人が分かってくると仕事の能率落ちてくるんだよね

[156 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:55:44]

>>153

奥さんに隠し子がばれた小沢一郎はエライ事になったからね…他の理由もあったとはいえテレビでほぼ見なくなるとは…

[157 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 11:56:47]

不倫といえばスレ画の同作者の黄昏流星群老いらくの恋が基本だから不倫の話がいっぱいある。
爽やかな結末も悲惨な結末も。

[158 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:01:43]

>>156

政治力高められる女性を娶って力つけてもそのままその力で引っ叩かれるちゃうから

奥さん側に頭下げる一歩も二歩も身を引いたお妾さんに手を出せば良いけど

すっ飛ばして子供こさえたのはまずかったのかな

[159 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:06:41]

現代の婚姻関係は家に強いられて的な事がなくて自由意志に委ねられてるからな
男であれ女であれ現在の関係を精算してから新しい相手と付き合うのが当然
個人的には婚姻する前でもキープとか値踏みする奴はちょっとどうかなと思うけど

[160 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:09:52]

>>156

結局のところは奥さんがどう出るかが全てな気がする

奥さんが傷ついていたら周囲の人間も叩き出すし樹木希林みたいなタイプだったら奥さんカッケェで終わったりする

[161 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:15:15]

ぶっちゃけ一生自由恋愛したいなら結婚せず独身でいればいいだけだしな
日和って結婚したのに自制もできず不倫に走るなんて奴は仕事でもトラブル起こすに決まってるやん

[162 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:19:55]

戦前や戦後すぐなら甲斐性のある男が複数の女性を抱えるのは女性への援助や扶養の内に見られたんじゃない？
ただそれはそれで女性側にムカつく気持ちが有っても扶養されている身で言えない状態であることを強いているわけだから正しいとは言い切れないけど
今は家の金銭などの都合で結婚とかあんまり無いし、女性も社会に進出してきたからこそ働いて稼ぐ事ができるから不倫が悪しき物と強く認識されるようになったのだと思う

[163 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:20:19]

自分の彼氏や旦那が浮気したら絶許だけど、他人の家庭の不倫にまで興味ないわ

[164 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:39:28]

>>71

浮気は山ほどあるだろうな

じゃなきゃここまで風俗業が発達せんやろ

[165 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:41:14]

>>164

今は客といったら中高年と外国人がほとんどで斜陽産業って感じ

[166 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:41:44]

家族や周りの人間の幸せや笑顔を奪ってまで押し通したい欲望ってなんだ？と思ってしまう
そういう節操のなさが人間としての嫌悪につながるんだろうな

[167 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:45:35]

婚姻制度って結構デカい契約ではあるから税が優遇されたり会社から手当出たりするわけよ
その恩恵を受けておきながら好き勝手にしてるのが世間体が悪い
って考えも少し前まではあったと思う

ただ、この感覚ってもう時代遅れっぽいから無くなるとは思うがな

[168 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:47:52]

>>167

無くならないように叩き続けてるのさ

いわば俺達が正義を維持してる功労者ってわけ

[169 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:50:03]

>>97

ろくな社会じゃねえな

ヤケになって無敵の人化して人殺しルートいきそう

[170 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 12:51:50]

>>166

まず不倫してる奴はそこまで考えてない

基本的にバレなきゃ無罪だと思ってる

なんだったら罪悪感をアドレナリンやらの快楽物質に変換されてるので、マジで中毒状態

だから一度不倫すればもう止められない

[171 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 13:22:58]

愛人の理想として有名なマリリンモンローはアメリカ合衆国大統領と庇護に居ても
物悲しい最後だし
何かしら犠牲が必要な関係って維持するの大変そう
おまけに夫の不倫オッケーっ性格の嫁が良妻賢母の鏡かって聞かれると大抵の人はうーんとなりそう

[172 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 13:35:32]

性別どっちでも不倫してて配偶者や子供を顧みない人って、自分はいつまでも元気で老いとも無縁でいられると思ってるのかなって思う
家族に見捨てられてる人って、大抵配偶者や子供に酷いことしてたから、そりゃ自分も同じことされるよね

[173 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 14:46:24]

>>172

わりとケロッと再婚してる人もいるぞ

知らないんだろうけど世の中は理不尽なんだ

[174 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 14:51:23]

>>173

紀州のドン・ファン……

[175 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:26:46]

>>171

アメリカの話だと新聞王ハーストが売れない女優を愛人にしてお金使いまくった話が面白いと思ってる

20歳年下の奥さんもお金を入れてくれればOKなタイプだったらしく普通に婚姻関係は死ぬまで続いた

なお愛人だった女優はハーストが死んだらすぐに別の男と結婚したらしい

[176 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:32:04]

>>175

身も蓋もないことを言うとお金があれば不倫を許される範囲も広くなるんだろうな

ハリウッド俳優とか離婚の慰謝料すごい額だったりするし

民意のほうも数百億とか払ったと聞くと「そんなに払ったんだ…」と批判する気分が消沈すると言うか

[177 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 15:44:51]

>>140

そういう間接的に信用が無くなるケースもあるけど

職場不倫とかをはじめとして業務時間中にサボって不倫してるとかいうモロアウトのやつもあるからなぁ

外回り行って来まーすといって実は不倫しに行くとか社屋内でやるとかラブホに社用車で言ってて証拠バッチリとか

本当に直接的に会社も被害を被っている場合が存在するんだよな恐ろしいことに

[178 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 16:16:19]

男の子が欲しいって言っても妾より婿養子とったり親族から養子もらってきたりするのが安牌よな

[179 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 17:49:17]

昔は力やお金や地位がある人しか発言力が無かったけど
今はSNSで被害に合う子供側の声も拾われるから
子供がお父さんを知らないお姉さんに取られたお母さんは泣いてるお金もくれないからひもじいなんて境遇も見えてきて
許されない恋にーなんて酔ったこと抜かしてたら
大人が子供虐めんなとなる

[180 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 18:35:37]

昔は見合い結婚が当たり前だったから見合いで結婚した後に「運命の人に出会っちゃった…！」ってドリームがまぁまぁあった
恋愛結婚で結婚した夫婦で不倫ならそれはそう

[181 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 18:42:49]

探偵からの情報だけど浮気する割合は男女同じくらいらしいけど浮気調査依頼するのは圧倒的に女なんだって
理由は男は現実逃避するけど女は問い詰めたがるから

[182 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 19:57:46]

>>178

だから昔はバツイチ子持ち女性がモテてたんだよね

子供産める体持ってるし、家事も家業でも即戦力だし、最悪子供ができなくても連れ子が男ならそのまま跡取りになるし、女なら婿養子もらえばいい

[183 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:26:44]

>>182

ある意味現代でもモテるけどねバツイチ子持ち女性

[184 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 21:53:27]

「時代」と「甲斐性」だよ
芸人でも許される不倫と許されない不倫あるだろ、濱田と松本なんか分かりやすい

[185 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 22:01:29]

宮迫も不倫してもベッキーほど批判されてなかったな
まあその後にやらかしたから消えたけど

[186 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 22:06:47]

>>43

立場や階級に地位に家柄とで交流社会があったが金銭もあり権利と義務でガチガチだった国や時代だと

自由恋愛なんて難しいから宮中物語とか好まれたし、本当の愛の様に尊ばれたんだよね

メンツは今も昔も大事だし体裁や外面も大事だけど、まあ跡目とかやることやればってのはあった

背景事情加味しないと分からないし言ってしまえば文化が違う

だから現代日本人の価値観で語ってしまうと実は違う場合が多い

[187 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 22:08:40]

>>185

宮迫はそもそも不倫やってても不思議ではない前提があるからでは

[188 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 22:10:21]

>>186

そういう価値観の変遷があるから源氏物語みたいな面白い文学が生まれるんだろうしね

[189 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 22:30:35]

完全に体感なんだが、色々読み漁ってた小説（ミステリハードボイルドサスペンスロマンス系）70年〜90年代までわりとカジュアルに不倫描写があって、父や母の不倫を淡々と紹介してる子世代とかをよく見かけたよ

[190 二次元好きの匿名さん 24/01/14(日) 00:08:07]

何となく不倫する人って引き際が下手糞なイメージが付く
小○哲哉とか