マグニフィコ王は典型的な―――

ディズニーではプリンセスと魔法のキスで、ピクサーではモンスターズユニバーシティで夢と努力と結果の関係にかなり踏み込んでる

これらを見て目が肥えた客には、今回の「夢は自分で叶えよう」は今更無責任で薄っぺら過ぎるんだよな

27二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 09:39:47

王妃ヴィランの展開を急に王様ヴィランに変えたから本来より準備時間少なかった上に中途半端に作り直してこんなことになったって話は本当なの？

28二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 09:59:09

>>19

そう、オセローに出てくるやつ

29二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:07:38

お話的に初めは誰でも楽しく暮らすロサス王国だけどその実態は悪の王様が支配する地獄だったとか、楽しい国の裏側ではスターなり願い奪われた国民なりがこき使われてるとか闇があるんじゃないかと思ったらそんなのないわこの素晴らしい国作ったのは全部王様の努力のお陰だわ趣味とか聞いたら割と献身的だわ
まじで願い差し出させて叶えないものもあるよだけがヴィラン要素でしたって説得力ぇ

30二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:08:24

まあ、向こうでもボロクソに叩かれてるんで言い訳がましいだけですね、これ

>>41

31二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:13:09

願いが大事な割に主人公の願い不明だし

とっても優しい娘だから人の願いが叶うのが嬉しいのだからスターが力を貸してフェアリーゴッドマザー級の魔法使いになれたのだから

努力で魔法を習得して国興した王様は人間ごときが自力スターに成り代わるなど許されんてばかりに全てを奪われました

なんだろこの胸くそ悪い感じ

32二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:13:13

記念作品だしピリピリしてるこんな時代だからこそ「おとぎ話」で良かった気がするんだけどポリとか金に負けたんだろなって

>>34

33二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:16:23

イアーゴの名前の元ネタもオセローだったな

34二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:21:24

>>32

それに時代設定も鏡に封印もフェアリーゴッドマザーの名前出して最後主人公にそれっぽい格好させたのもこの映画がディズニー作品の原点やりたいありきだったんだろうなって

オマージュより傲慢さを感じるそもそもオマージュありきで破綻してるやん

冒頭の本や語り、パラパラ漫画もこれから今までの物語を紡ぐのは主人公って匂わせとか言われてたなあ

>>36

35二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:23:29

>>6

しかし…緑に光る理由が国を守るためなのは焼けたタペストリーを見る場面で示唆されているのです…

王のPTSD煽った国民が悪いのでは…

36二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:24:49

>>34

そのせいでフェアリーゴッドマザーになって白人になる夢をかなえたとかめちゃくちゃにした生態系がしゃべる動物たちの先祖とか突っ込みどころになってるの笑えない

37二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:31:15

100年やった結論が良い心では何も救えやしない、ただそれだけだってのは悲しいね

>>39

38二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:32:58

欲求5段階説でいえば1番上の個人の自己実現欲求を奪うから悪だ！って言いたいのかもだけど
いや王様いなかったらその前々段階の身体の安全欲求が脅かされるよね？
って感覚を庶民が持つのは当然なのよ

>>40

39二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:33:22

>>37

夢よりペイ出来るかも追加で

40二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:35:52

>>38

現実を見ずに際限ない欲望の追求は破滅しか待ってないバカのする事だって数千年前からこすられ続けてる説話なのにな

>>44

41二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:36:41

>>30

本国の公式コメ欄もこっちとあんま変わらない内容がしばしばあって草

というかこんなにコメ欄が「面白い」ディズニー映画は珍しい

>>43

42二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:36:50

マレフィセントやアースラにジャファーなど最初から魔法や催眠術を使う悪役はいるけどさ
そいつ等は世界を支配するとか王に取って代わるなどの野心持ちなんだよね
じゃあマグニフィコは？って言うと国を安定させたり
夢を叶えることの辛さや苦労を知っているから過保護になるなど
邪悪とも言い難い目的ゆえに異質になってる

43二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:37:25

>>41

悪い意味で子供だましですねみたいな直球コメもあったからな

44二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:39:49

>>40

ミダス「触れたもの全部が黄金になりますように」

45二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:41:34

主人公を暗殺しようとしたりペテンにかけたり両親を謀殺したりという分かりやすい悪行してなくて共感出来すぎる風になってしまってるからもうヴィランは無理だ

46二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:46:56

散々言われてるけど和解エンドで良かったよね

47二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:48:36

この動画見るたびに凄い全身が痒くなる
このぼくのかんがえたさいきょうのキャラを自慢してる感じが共感性羞恥半端ない

48二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:55:18

>>45

なんなら小説だと父親が亡くなった時に支援してもらっていたのを考えると

アーシャやおじいさんからしても恩人なんだよねマグニフィコ王って

>>49 >>52 >>55

49二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:01:45

映画でもお父さんと知り合いで、

「いつも星の話をしていた」

というくらいには何度も話していたらしいし

>>50

50二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:05:44

>>49

これじゃあやっぱり主人公イカれてるわって結論になるしかねえわ

51二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:16:19

「今ある政権等の大きな力を倒す」って部分だけしか考えてないんだろうなって感じがする
そう考えると寧ろマグニフィコ王が有能であった方が都合がいいんだと思う、それだけ力を持った存在を倒したっていう付加価値が大きくなるから

あとシンプルに王妃が黒幕云々がなくなったからのも大きいだろう、いいように利用されて切り捨てられるって展開なら彼の優秀さや善人さの必要性が出てくるし

>>53

52二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:17:27

おじいちゃんの「今日の私達があるのも王様のおかげ」がフカシでもイメージでも無いのはもうギャグなんよ

ソコは『お父さんが病死したのは実は王のせい』とかにしとけよヴィランとして恥ずかしくないのか

53二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:18:26

>>51

その後自分だけは逃げるもんな

54二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:23:56

王の悪事が増えればそれに比例してそれを見逃すor気付かない王妃の失点も増えるから、女帝エンドに無理が出る最悪な仕様
女ヴィランがダメなら王妃消すかせめて国を去るエンドだろ

>>58

55二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:36:34

願いの内容を確認して

「おじいちゃんの歌を聴きたいから」返してくださいと

道理を通したら････返してくれた可能性は割と高いよね

56二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:39:42

相手の善悪関係なく権力者というか目上の存在にキツい言い方するのが改革謳う民衆代表として正しい…みたいな風潮がその手の人らにはあるからなぁ…まさにそういうのが滲み出てるというか…

>>117

57二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:42:59

この話神話とか昔話なら神様に歯向かって無に帰すか見捨てられて滅亡エンドめでたしめでたしだな
教訓は感謝を忘れて欲深くなると罰が当たるよありがとうを大切にね

58二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:47:40

>>54

しかも王妃が立ったところでマグニフィコ王がやっていたこと全て賄えるわけないし観光立国だから王いなくなったのわかったら内部から簡単に崩壊させられるよな

どう考えても滅亡待ったなしなのになぜか続編が出てもアーシャが帰ってなにか困ったことはあった？いいえロサスは今日も平和で楽しいわってなってるんでしょどうせ

>>62 >>133

59二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:48:26

>>15

悪役に哀しき過去…を否定する気はないけど

主役の正統性揺るがしかねないのはやり過ぎなんよ

今回に至っては主役そのものが薄っぺら過ぎて語るレベルに達してないのは笑うしかないけど

60二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:48:28

王様ヴィランにするなら願いはサクラを使って叶えるフリしてるだけで
実際は豊かな国を維持するための魔力源にしてるとかにすれば良かったんじゃねえかな…
正直そのくらいの設定でもこの時代にここまで幸福な国に住めるなら安い代償じゃねえのかって話になりそうなんだけどさ

>>63

61二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:53:17

そもそも願いを記憶を捧げた時点でそれに関しては叶える気がないって言われてるしな

おじいちゃんの歌の願いも叶えてほしいというより、無理だけど心にしこりを残さない為に忘れさせてほしいから渡したって感じだし

>>65

62二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:53:44

>>58

そんな子供騙しな世界観ならロサスという国は生まれなかっただろうにな

63二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:02:17

>>60

なんでちょっとだけはホントに叶えてくれる設定にしたんだろうな？

願いの選別にしてもいい願いだけじゃなくて○○と付き合いたいみたいな叶えると他者の気持ちを捻じ曲げる事になる一方的な願いとか

アラジンの悪役みたいにロクでもない願いを送ってくる奴も絶対いるだろうから

この願いは無理だな…この願いはいいなって仕分けするのは当然だろうし

64二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:03:04

典型的なヴィランならもうちょっとロサスをディストピアにするかスラムにするかしてもらわないと困る
こんな国民に優しい国現代でも滅多にないのに賊が出る13世紀なんて設定つけたら尚更レア
これ作って保ってる王様が普通に凄い人になっちゃうじゃん

65二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:05:32

>>61

叶えたいけど「実現できないから」王に願いを捧げた

これ結構大事よな、捧げたことで『忘れる』前提を知ってて、みんな願いを捧げてる

これを踏まえると叶えない願いは返却して！とかただのありがた迷惑な筈なんだ

作品のテーマから考えると

「実現できないから」で諦めず自分の力で願いを叶えてみせた(ロサスをつくった)王の目を覚ましてもらう方がまだ自然だったと思う

>>66

66二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 12:10:45

>>65

そもそも難しいけど努力したら可能性無くはない願いを前提に話進めてるっぽいけど空飛びたいとかある時点で努力でどうにかなるもんじゃないでしょが混じってるのが

明らか王の魔法ありきで叶えてほしいって願ってるじゃん

結局魔法に頼らず発明家と引き合わせてって数百年後生まれるレオナルドダ・ヴィンチクラスの天才がいるのかよあの国それも平和で研究続けられる環境だったからだよな

またブーメランじゃん

>>71

67二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:10:38

そもそもアーシャもマグニフィコ王に夢を叶えてもらおうとしてたわけだし「他人に叶えてもらうなんて間違いだった」と思い直すようなシーンもないし言う通りアーシャは自力ではなく星に力もらってるだけだから夢は自分で叶えるものとか言われても説得力ないんだよな

68二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:18:50

金ローで「プリンセスと魔法のキス」「ズートピア」と夢を頑張って叶える女の子を見せられて
「ノートルダムの鐘」でディズニー最悪(恐？凶？)ヴィランを見せられてこれだったのがね…
まだ魔法の力を持ってないけど自力で何とか和解ENDもぎ取った「ミラベル～」の事過小評価してたけど
今回の見てからはちょっと自分の中で評価上がったよ…

69二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:26:55

あの時代にいろんな人種の社会的弱者含む民が希望に溢れた夢を描けるのは王が平和な国を作ったおかげって前提がデカすぎる
ヴィランなら平和な時代に努力せず夢を叶えてくれるって噂に釣られて集まった愚民から魔力を搾り取るくらいやれ

70二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:27:33

ミラベルは家庭内ディストピアを崩壊させてやった！と思わせたところで、あの集落がコロンビア内戦から守られた奇跡の場所だったと判明させた捻りがある
あれ見せられた後にロサスの今後は問題ないと言われても無理だよ

71二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:29:07

>>66

そもそも預けたのはDREAMじゃなくてWISHなんだ

72二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:32:07

DREAMならゼペットさんは自力で喋る人形作りに挑戦するべきだった

73二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:34:33

映画見てないけど1のPVの2番の「去年は14個叶えた〜」のとこから「なのにこれか」ってなるのがシンプルに可哀想に感じるのすごいわ
前情報あるからってのもあるんだろうけど本当にヴィラン…？

>>74

74二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:51:03

>>73

・アーシャの祖父が未だに願いを叶えてもらってない

願いを捧げても、実際は叶えてもらえないのか…？

・月一回ペースで叶えます

結構頻繁じゃん…

・去年は14回叶えた

えっ　えっ…

何が不満なんだ…？？？

>>76 >>82

75二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:53:19

マグ王について語るスレ以外は大体罵倒と愚弄で埋め尽くされるの酷くないですか…？

76二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:53:48

>>74

私のおじいちゃんの願い叶えてくれない悪人

77二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:56:29

>>76

宝くじ当たらないから国家転覆測るようなもんやん…

しかもおそらくマグ王の政権下なら全うできたであろう天寿をあの主人公たちがめちゃくちゃにした国で全うできるかどうか怪しい

>>80 >>84 >>91

78二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:56:57

福山も正義感と責任感が暴走した悲しい人みたいな感じでマグ王を評してるんだよな？本当に悪役かこれ……

>>81

79二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:59:25

年に多くて14個と考えてそれで叶う願いがいきわたるなら単純計算で年に捧げる願いの数は14以下になるから1～100歳の人口がすべて14人でも人口1400人にしかならねだろ！とおもってたけど、夢はいつか叶う、けどそれまでに寿命が来たら御気の毒！ってアーシャ含めて国民が思ってたら別に成り立つのか……

80二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:59:42

弟子になって直談判したのに叶えてくれないから悪人

>>88

81二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:01:48

>>78

悲しき悪役という言葉があるように、悲しい人と悪役は両立する

ただ、例えば故郷を救うために悪行を背負った場合本人は裁かれるが故郷は救われるみたいなフォローが欲しいところである

82二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:04:41

>>74

そもそも願いの内容の良し悪しの前に王様の魔力的にそれくらいが限度らしい

人集めるために何でも叶えるよって言ったのが先行して月一ねっていう部分気にしなさすぎよ国民

完全に平等ではなかったのは責められてもしょうがないけど髪はやしてくらいの願いなら人間っていくつも持ってない？一つ叶わないだけで大騒ぎ？って冷める

セーラームーンの悪役だって夢や心引きずり出して廃人くらいはしてるぞ

83二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:08:31

ていうか願いを叶えるなんて王様の善意のおまけで
豊かで差別ない安全な国ってだけでこの世界最上位なんだ

>>87

84二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:17:13

ざっくり計算しても宝くじよりは倍率高いんだ

もしかしたら大手企業の懸賞よりも当たるんだ

願い差し出したらどこか気が抜けたって言っても楽しそうに暮らしてたしこれやばくねってなる程のデメリットもなかったんだ

85二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:18:58

あれだよな
人って強欲だよね

満たされたらさらに上を求める

86二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:22:03

>>10

言うことを聞く奴隷を残しただけやぞ

>>88 >>119

87二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:22:27

>>83

腹いっぱい食べたいとか温かい寝床がほしいじゃなく夢見るような願い持ててる時点で満たされた日常生活ありきなんよそれを全て用意したのが王様ってさあ

空飛びたいとか宇宙がとか言ったら狂人扱いか異端扱いで処刑されてもおかしくない時代だし

88二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:25:15

>>80

>>86

私たちの言うことを聞かない奴は悪人！

>>89

89二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:18:27

>>88

wokeじゃねーか！

90二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:26:23

ロサス国民「何をしておる起きよ
お前がこんな願いごとき叶えられることはわかっておる
起きて働けお前はそのために生まれてきたのだ
我らが奴隷マグニフィコよ」

…何というかさあ王も奴隷根性で働いているんだよなぁ
最後にはマグニフィコ王が自由になって終わりでいいじゃん

>>93

91二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:22:20

どっかのレビュワーは個人事業税が納得いかないから造幣局にカチコミするようなものと例えてたな

ぶっちゃけ、息子を亡くした老人が100歳まで生きられる社会福祉あふれる国で文句は増上慢がすぎるとしか

92二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:43:25

なんか売れない作家が面白くもない作品のステマしまくってる感じがして情けないんだよねこの動画

93二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:51:15

>>90

王のナルシストさえ許していないの本当にひどい

顔も名前も誇らずに卑屈になって働けってマジで奴隷扱いだこれ

>>95

94二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:57:51

ディズニーの映画事業は終わりです。あーあ

95二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:00:13

>>93

そして助けるのは当たり前で口先だけの感謝もする気はないという

96二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:00:52

まあマグニフィコ王が海外でも善人としてちゃんと人気あるみたいでよかったよ…

97二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:03:00

逆にこんなキャラでも緑にすれば悪っぽく見えるって思われてるあたり
日本アニメの緑キャラってめっちゃ悪そうに見えてるんだろうな
CCとか極悪人だろ

98二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:05:30

緑＝悪はちょっとわからない
海外ではルイージが極悪人に見えるのか

>>99 >>184

99二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:07:50

>>98

緑/グリーンに「嫉妬」という意味があるのは、なぜ？ | カラーセラピーラボカラーセラピストの勉強をすると、必ず色の意味（キーワード）を覚えます。色の意味を伝えていると、生徒さんからよく聞かれる質問があります。「グリーンに「嫉妬」の意味があるのは、なぜですか？」例えば、グリーンの色の意味には「自然、癒し、植物」など、色からの想像がたやすいキーワードもあれば、「嫉妬」のように、想像しても分からないキーワードもあります。なぜ、グリーンが「嫉妬」の意味を持つようになったのでしょうか？カラーの先生でも、意外と知らなcolortherapylab.com

ありそうなのは

シェイクスピアが『嫉妬は緑色の目をしている』と言い表したから？

100二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:09:13

何というか見てると辛くてやるせなくなるんだよな…大切な人たちを悲惨な形で失ってなお努力し続け笑顔の絶えない平和な国を自力で建国した王様がそこまで覚悟もない若さと勢いによる革命で追いやられて死すら赦されないの…
もちろんトラウマがあるとはいえ誰かを頼れず忠臣系もいないのは罪だったかもだが努力した人が報われず過剰な罰を受ける結末をデ◯ズニーで見たくなかった、主人公の親や爺ちゃん居た堪れないだろ申し訳無くて

>>103 >>108

101二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:09:44

叶える願いを選別するのはよくないって言ってるけどあなた王に頼んで身内の願い優先的に選んでもらおうとしてましたよね…？

102二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:11:49

日本だと毒物っぽい色って紫だけどあちらでは緑だよね
Rotten Tomatoesでトマトが腐った時も緑

103二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:13:36

>>100

弟子取ろうとした時点で人材の少なさは責められるべきでもないのよね…まさに改善しようとしてるところなんだから

それどころか弟子になれば親族郎党願いを叶えて頂けるとかいうクソみたいな噂流しやがったロサス国民の醜悪さよ

面接に覚悟０の地雷が来るようになったのはあいつらのせいだろ

104二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:02:06

あとケルト圏では緑目=悪魔や怪物の目って認識だからやっぱ緑は全体的に不吉な意味合いやね

105二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:20:23

『クラシックな』『典型的な』ヴィランならせめてドラゴンや怪物に変身して自分の城（これまでの努力の象徴）を自分でぶっ壊すくらいしてくれないと……

リーク見るにそもそもドラゴンの作画ができない可能性もあるけど

106二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:16:45

肘鉄で消したり燃える家に突っ込んだりぶん投げたりと人形を虐げているからトイ・ストーリーならシド的なヴィランやぞ

>>112

107二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:26:56

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:32:24

>>100

スレチだったらごめん。小説版しか読んだことないからわからんけど、アーシャの爺さんと母親は手の平返して全部マグニフィコ王のせいにしてたんでむしろ「邪悪な王いなくなったうれしー！！」ぐらいにしか思ってないと思う

>>109 >>144

109二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:35:36

>>108

余程恩知らずか、星に洗脳されたのかどっちだ…

>>111

110二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:37:23

一月後には「ああ、王がいれば到底危険とは言えない私の望みが叶っていたかもしれないのに」と後悔してるかもよ

111二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:42:51

>>109

母親は目の前で自分の願い潰されたからまだ手の平返しはわかるんだけど、爺さんの方はただの恩知らずっすね‥自分から差し出しといて「王に渡すんじゃなかった」って言ってるからね‥

>>115

112二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:44:13

>>106

ごめん、貼れてなかった

まあそのシーンもこのスレの11にあるように溜まりに溜まったストレスの発散でやってるだけなんだよね

お前らだってクッションに八つ当たりくらいはやった事あるじゃろ

映画見るまでこの王様のこと｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

113二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:45:59

ヴィランだし一般的には悪人だけど最終的に主人公とは和解して血の繋がりを超えた親子の絆で結ばれたジョン·シルバーとかだっていたのに、「実態とかガン無視でヴィランポジに置いたからヴィランらしい末路にした」は作劇としてあまりにも短絡的というか……

114二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:56:15

史上最恐というならサノスくらいやってくれんと

115二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:57:21

>>111

スター君が、アーシャの『みんなが私が辿り着いた真実を知って目を覚まして欲しい』って願いを叶えたんじゃ無いかって思ってしまうくらい酷い手のひら返しだよなぁ。

>>116

116二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:29:31

>>115

本当それ。散々王から尽くしてもらってる分際の癖に手の平返し酷すぎるし、てかそもそも願いがそんな大事なら王に差し出すな！！自分で叶えろや！！しか思わんかったわ

117二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:50:08

>>56

エンタメ業界で比肩するもの無き巨人であるディズニーで何故そんな主張を…？

>>118

118二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:40:21

>>117

人間はいつだって自分が迫害されてる側だと思う生き物だから…

119二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:49:18

>>86

頭イーロンかよ

>>124

120二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:15:20

監督の「僕たちは、観客が早い段階から悪役ととして認識し、観客が嫌いたくなるような、マグニフィコのようなヴィランを求めていました」

歴代ヴィラン見てきて、このコンセプトで作られたのがあれ！？

>>121

121二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:33:35

>>120

か、監督…お、お前変なクスリでもキメてんのか？

>>125

122二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:35:33

この映画公開前の紹介映像だと主人公だけがこの国の真実に気付いて皆に話しても賛同得られないディストピア物っぽくて王様がヤバイ奴に見えたけど実態と乖離ありすぎて混乱するよ…

123二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:13:44

「マグニフィコは多くのお約束を覆します。デザインという点では、これまで誰も見たことがないような、最もハンサムなディズニー・ヴィランであるべきです」
久々の悪役＋作中最高レベルのイケメンを置くなら、それを凌ぐくらいにヒロインの中身を濃くしないと話題が悪役にしか向かわなくなるよ
誰だってわかるよ

>>191

124二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:15:57

>>119

イーロンはまだわかりやすいだろ

あいつの頭は無敵な厨二病なんだから

絶対ドラゴンエプロン、ドラゴン裁縫道具持っているやつやん

125二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:04:54

>>121

ポリ／コレというクスリキメてますね…。

126二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:20:34

>>102

これでも客評価は8割に到達しているってのはブランド力なんだろうか

>>127 >>128 >>141

127二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:29:19

マグ王だけで評価してる人もいるから何とも

128二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:32:41

Disney's Wish | Making a New Disney Villain

海外ではディズニー映画は熱心なファンが見るものになってるからね

アナ雪モアナとかやってた頃からは想像つかないレベルで人減ってる

129二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:37:24

>>1の本国版は映画公開前に配信されてるが、典型的ヴィランへの期待のコメントと公開後のそれの差が著しい

本当に沢山のファンを失望させたんだろうな

130二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:46:40

せっかくのクリス・パインだよ
スタトレのカーク船長とかWWのスティーブとかスパイダーバースのピーター（マイルスの世界の）とか
わりと正統派ヒーローのイメージが強い人にヴィランをさせるならもっとちゃんとヒールさせろよ勿体ない

131二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:57:55

それぞれの主題的にワンダーウーマン1984とこの映画が同時期でなくて良かった

132二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 06:54:16

>>3

逆にこの理解でよくターザン作れたな

メインはケヴィン・リマだったのかもしれないけど

133二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 07:16:19

>>58

これで逆に続編では福祉環境最悪で食糧問題発生して人種対立が深刻で他国とは戦争状態で意思を持った動植物が人間を襲うようになっていて女王は過労で寝込んでるとかならむしろ認めるわ

134二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:54:26

wishをかなえてくれる漫画の凄い悪役（ネタです）
こんぐらい分かりやすく悪だったらまだよかったのに

>>137

135二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:20:28

ディズニー史上最恐のヴィラン
ジャファーやアースラ、スカーと並んで紹介
フロローを超える悪
こんな宣伝しといてお出しされたのがコレだから、制作者達は善悪の基準が狂ったサイコパス集団だと思われても仕方ないぞ

136二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:28:33

多分アーシャが国を去るのは革命した後に権力の座につかない謙虚さとか欲のなさを表してるんだろうけど
現実的に見ると無責任に投げ出しただけでしかないっていうね

>>146

137二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:40:15

>>134

本当にこれくらいの言動してればなぁ・・・

138二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:42:48

「公式が勝手に言ってるだけ」って言葉をネタじゃなくした男

139二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:44:37

ベン10で主人公が緑に光って変身するのはそういうことなのか

140二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:00:56

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141二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:20:36

でもマグ虐映画だと思って見るとスゲー面白いよ

悲しき過去を匂わせ積み上げて来たものを一瞬で崩され願いを叶えて来たのに誰にも最後は手を差し伸べられず

理不尽な悲劇を楽しめる

>>143

142二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:24:31

見てないけど典型的ヴィランってことは
「感謝されるから国民の願い事叶えていたけど
　ある日賢い国民が「このままだと私達全員自分の力で夢を叶えようとしなくなってしまいます！」って言ってきたんだ
　彼女の願いはとても綺麗で美味しかったなぁ」とか言い出すヴィランなんでしょスレ画

143二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:32:05

>>141

この映画作った方々は真面目で有能で自分達に正論パンチかましてくる人を

こういう目に合わせたいんだろうなぁってなる

144二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:39:31

>>108

100コメの人っす

追加で恩知らずな無礼者エピが何で主人公サイドで出てくるの…辛…

あの映画は悪い夢なんだ、王は後継者に恵まれて次第に独裁も分立出来る段階に進み国民も公益と負の面を認識した上で盛大に国葬してくれて天国の家族に会いに行くんだよそうしてくれ

>>157

145二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 15:56:45

ポリ重視してる人はマジで頭おかしいからな
マーベルズが大爆死したけど監督が「この映画を嫌ってるのは差別主義者」って開き直ってたし

>>147 >>151

146二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:35:20

>>136

それじゃぬけぬけと次の統治者になった王妃が権力欲にまみれたメスブタみたいじゃないですか

みたい…？

147二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:37:34

>>145

あれは予告編が驚くほど面白くなさそうだった

予告編がピークな映画はたくさんあるが予告編自体駄目では…

ウィッシュも画面暗くて良くなかったな

148二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:56:35

真面目な話王の器ではないしこの人こそフェアリーゴッドマザーみたくさすらいの魔法使いやってた方がよかったんだけど
いかんせん自分の国焼かれて家族無くしたトラウマがデカすぎて自分の国っていう箱庭に引き籠もらないと安心できないっぽいのがな
そのPTSD含めてうまく調理したら名悪役に作れたタイプだけに本当に惜しい

149二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:24:35

国民の願いを月に1個だけ叶えるってのも
1つも叶えない→願いを差し出さなくなる
全部叶える→国家崩壊
国益になるやつだけ叶えて他は保管する→自分の願いは叶わなかったからのマグ王への疑心暗鬼に繋がる
って考えると凄い賢く感じる。
しかも表向きランダムだからずっと叶わなくても不信感はかなり薄いだろうし。

150二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:32:51

ファンからは「お前人頼るの下手だし人を見る目ないから政治家やめろ」と高い評価を受けている王

151二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:44:26

>>145

ポリ/コレ要素入れときゃ失敗しても観客が偏見に満ちてるせいって責任転嫁できるって思惑があるような気さえする

あと本来はポリ/コレに配慮する＝配慮した性質以外を持つ人間を切り捨てるでもないと思う

何かを大切にするために他方を蔑ろにしてるのがいかん

152二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:52:02

もう向こうの広報は引くに引けないんだろうな
日本だと悲しき悪役路線で推してる記事もあるけどアメリカでそれやったら「黒人女性と敵対した白人男性独裁者を養護するなんて差別の助長だ！」って噛みつかれるから、世間の評価関係なく「誰がなんと言おうとマグニフィコ王は嫌われるべき悪役です」と通すしかない

>>153

153二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:04:37

>>152

fBYj[fæwEBbVxBÌ}OjtBR¤ªu}OÒvutBR¤vÆlC@\yÈu³çÒ½¿ÖvÁÊfàðÖ®æj[Xb@öJÌfBYjEAj[VfæwEBbVxÅA½CÉlCðWßÄ¢éÌªA{ìÌBiGjA}OjtBR¤¾BSNSãÅÍu}OÒvâutBR¤vÆ¢¤¤ÌªèBv¢v¢Ì}OjtBR¤CXgªe³êéÈÇå«È·èãªèð©¹Ä¢éB}OjtBR¤É½ð«ñ¾ÌÍAIWiÅiÅjÅÍNXEpCAú{ÅiÖÅjÅÍRë¡B±Ì½ÑANXEpCª}OjtBR¤Ì\yÈu³çÒ½¿ÖvðR[fBOµÄ¢éiª·èÜê½ÁÊfªðÖÆÈÁ½B@{ìÍAwAiÆáÌ¤xÌX^btwÉæéV½È~[WJìiB¹yðèª¯½ÌÍAVK[\OC^[ÆµÄà®·éWAE}CPYBwVK[bVFICxÅGh\OuIn This Placevðè|¯A{ìÅX^WIsêÅNÅC\OC^[ÉACBvf[T[ÌxW~ECXÆR{[VµÄ7Èð«ºëµ½Bwww.oricon.co.jp

この記事は日本ディズニーとライターの迷いが伝わってくるよね

あと日本の場合中の人が忖度せず自分の解釈を披露したのもでかい

>>154

154二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:10:00

>>153

ノルマだから書いておかなきゃな…とばかりにテンプレ気味なヴィラン紹介してるの笑う

155二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:11:42

願いを取り上げ支配するって設定で一生に一個しかも相手が選んだの受け取るだけなの何やねん

156二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:20:51

一応差しだされる願いは本人の根幹に関わるもの
無くした場合人格に累を及ぼす可能性もあるものばかりっぽいのでまあ……
そんなに大事なら願いを差し出すな？叶えられない願いを抱いたままなのは可哀想でしょ……
王がそう考えたきっかけを深堀りした方がいい話になりそう？それははい……

>>159

157二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:39:54

>>144

108の者です！コメ返ありがとうっす！小説版だと主人公側色々無礼エピたくさん見れるぞ！最初「王が願いを安全に管理してくれてる」って言ってたのに、爺さんの願いを叶えてもらえないとわかった途端「王は願いを閉じ込めてるだけ」とかすり替え始めたり、主人公の父親が死んだ時露頭に迷わないよう色々王が世話してくれたのに、主人公は「おじいちゃんの願いを叶えてくれない王はひどい」の一点張りだったり、爺さんも主人公の盗みで願いが帰ってきた途端「王に願いを渡すんじゃなかった」って手の平返したり、主人公の友達の何人かは城で働かせてもらってるのに主人公に同調したり‥

>>160

158二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:40:50

ま、まぁ……主人公の友達なんかロボトミー受けたみたいになってたから、ね？

159二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:42:41

>>156

そういった理論の悪影響は察することはできるけど画面で伝わってこないのは駄目なんだわ

大事なもの奪われて生きる屍みたいな描写なんて日本だとうん十年前から特撮やらアニメでこすられ続けてるし

セーラームーンとか無理やり夢や心引きずり出されてこれやっべえって一瞬で伝えてたぞと言いたい

>>162

160二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:43:10

>>157の続き）ちなみに願い差し出すの別に強制じゃなくて、民衆が自由意志で差し出してるっぽいんだよね。っていうのは王が「皆、自ら願いを差し出した」って言ってるのよ‥だから尚更主人公含めた民衆の無礼者度が上がるというね‥

＊ラインマーカー引きまくりで見辛くて大変申し訳ない

>>170

161二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:45:42

差し出す願いって「これ自分じゃ叶えられないなぁ」ってのを差し出してるんだよね？wish（叶えばいいな的なニュアンス）だし

162二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:50:10

>>159

無気力になってたのサイモンだけで、アーシャのお祖父さん、お母さん、その他の人々は普通っぽいし

そのサイモンでさえ荷物運びしてる描写あったし、役立たずだからと国から追い出されたりはしないし

悪影響があるっぽいけど、あまり大したことなさそうとしか見えない描写になっているんだよね

163二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:51:50

マグニフィコ王の本当のWishは「死んだ両親に会いたい」もしくは「何も失ってないかつての自分に戻りたい」じゃねーかなと考えて見るとそりゃ他人の叶わない願いにも共感するわな
悪の国王ってより行き過ぎた過保護な毒親に近そう

>>166

164二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:55:35

バイタリティある奴とかは一個願い忘れようが第2第3で目標持ってたりさっさと別の願い見出すだろうからなぁ

165二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:58:01

願いを差し出した際に副作用として廃人化かそれに近いことが起きるのを王が把握してない
若しくは把握してるが必要な事として放置してるならどっちにしろ酷い話だと思うし間違いなく悪の所業だよ
ただそれだけでなく国全体にプラスになること山程してるから総合して封印ENDは納得いかなくて困るわけだが

166二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:58:49

>>163

願いを管理していることで負担は増えても彼自身にメリットは大してないからね

過保護な毒親に近く、よく言われる独裁者とは隔たりを感じる

>>168

167二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 21:03:54

というかその無気力も7人の小人パロディに組み込んじゃったせいで一人だけ「正しくない性格」だった事にされちゃってるのも問題点として挙げられてるしなぁ

168二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 21:06:20

>>166

マグニフィコは「願いは壊れやすいし、叶わない願いを抱えていると夜も眠れないくらい辛いから、取り出して忘れさせてやることで解決しよう。悪い願いじゃなきゃ叶えてやろう」という善意からやっているので、

マグニフィコ本人に物質的な利益はないのよね

169二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:41:43

>>165

廃人化について言われてるけどアーシャの爺ちゃん元気に生きてるんだよな

>>171 >>175 >>179

170二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:45:26

>>160

マーカーレス返ありがとう追加盛り盛りで草

とんでもない恩知らずな無礼者どもめ…どんな想いで国を運営してきたと…

もう良いんだ、あの結末は公式が勝手に何か言ってるだけだから。自分の脳内では王は国民にも弟子にも恵まれて平和な城下を「流石はハンサムな私！」とかニコニコ眺めてるから

171二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 06:54:00

廃人と呼べるほどの変化なら観光客にも悪印象持たれそうだ

172二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 08:10:00

本当はスターとアーシャのグッズをドッカンドッカン売りたいのに
世間の人気はマグニフィコが独り占めしてるからディズニー的には悪役

173二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:46:26

強さ的には間違いなくディズニー最強格だと思うよ
対抗馬がエルサ、ジーニー、ヘラクレスぐらいしか思いつかんし
最恐ではない、愛嬌がありすぎる

174二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:51:25

ジーニーみたく多少なりとも人間に一線引けたら良かったのにね
家族を奪われた臆病な少年が根底にいる魔法使いに国王は無理ですよ
お前の造形はどっちかというと救われる側

175二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 14:33:51

「お前夢預けてからつまんねーやつになったわ」くらいのノリなんよね

しかも言ってるのが子供だからそれ友達が大人になっただけじゃねーのってなる

176二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 14:43:16

唯一の廃人化のサイモンを裏切り者のヴィランに仕立て上げちゃうし
調理が下手ってレベルじゃない

177二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 15:12:21

こいつネット民のアイドルすぎるよな

>>187

178二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:45:32

いや、ヴィラン要素あるし最初は善意からとはいえ人の願いを管理したのはディズニー基準ではヴィランなのは分からんでもないが主人公側も大概なのがなあ
それで罰せられるのはマグニフィコ王だけって
なんの王が与えてくれたすべてが満たされた箱庭の中で苦労も知らない小娘が成長するわけでもなく我儘通しただけで共感得るの無理だろ

179二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:53:24