ケン「上様にお出しするにはもっとクオリティを高めないと・・・」【信長のシェフ】

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:48:20

    信長「そんなのいいから食わせろ」

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:12:56

    こういう出せるけど出してない料理いっぱいありそうだわケンは

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:14:26

    単行本勢なんだけど本能寺の変に突入したということはもうジャガイモ食べられないの…?

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:16:29

    1つくらい食わせろで何食わせたんだろうな
    じゃがいもというものを味合わせるならじゃがバターとかが鉄板だが

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:21:34

    しょうゆ出来てたのに井上さんが出すまで出さなかった奴

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:23:59

    >>3

    さすがに食わせたんじゃないか?

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:27:42

    上様ってアヒージョ風の油も完食してたりするから、食事の時間楽しみで仕方なさそう

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:40:03

    このスレ見て信長のシェフの無料試し読み見たけど面白いな
    本屋が開いたら探しに行くか

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:47:55

    上様にはお出しできないけど、夏さんには色んなじゃがいも料理だそう

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 02:43:13

    >>8

    めっちゃ面白いぞ!

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 04:30:50

    ケン、わりとノッブに対しての丁寧さと料理人のプライドで上様本人の意思すら無視するとこあるよね

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 07:46:42

    食事シーンで思うのはこれだけじゃなくてコース的な出し方なだけなんだよね?ってこと
    あの山菜の話の量とか里芋の料理とか

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 09:25:38

    >>11

    体に悪いからしばらくお粥しかダメです。

    わかりました...そんなに言うなら柔らかめのリゾット出します...

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 09:54:09

    >>13

    信長「・・・これは粥ではないのか?」

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:45:05

    >>11

    お菓子は1日1品までです

    ようこ返還を拒否されたので籠城中に勝手に持ち場離れて蛸獲りに行きます

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 11:01:49

    >>3

    連載だと本能寺では信長は死ななかった。

    ただ本能寺以外でころっといく可能性もまだある。

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:30:04

    これはピラフ…の原型に当たるピラウです
    西洋料理ですが西洋料理ではありません

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:32:51

    やっぱケンはどうかしてんじゃねえのか頭がよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:57:07

    上様は上様で、顔に似合わず押しに弱いから......
    ケンに限らずワガママ言われても1回くらいはスルーするし

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:59:36

    信長もアレで合理的な判断の出来る人間だし
    自分の健康握ってる料理人の言うこと聞くぐらいの分別はある

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:05:30

    >>14

    いえ、これはリゾットです

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:06:14

    >>20

    なので史実よりも砂糖取りすぎてないし塩分摂りすぎてないのでめっちゃ健康

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:24:15

    >>22

    信玄ももっと早く出会えてたら違うんかなとも思ったがあそこみたいな体制しっかりしてる所ではその破壊者にはなれないだろうし結局織田で頭角表さないことには始まらないんだな

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:26:46

    専属の栄養士兼主治医ってレベルで食事から健康管理まで出来るのは織田くらいだろうしな
    信玄も最後の辺りではほぼ顔合わせてなくて健康状態も把握できてなかったし

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:56:41

    一介の料理人というには余りにも度胸と知識と相手の心理や状況を読む力が高すぎる

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:58:53

    上様今年もじゃがいもの数が少ないので一つだけ食べていいです

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:08:00

    >>11

    ???様「まあそこがいいんだがな」

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:34:39

    >>18

    この時代に来た時に頭をちょっとな……

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:41:55

    >>18

    一人だけ戦国適正高すぎて壊れた元同僚達の方がまともに見えるレベルだし…

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:53:13

    とりあえず9巻まで買って読んでるけど面白いな
    ただ雰囲気で漫画を読んでいる状態だったから何度か読み直してキッチリ内容を頭に叩き込まないと

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:07:02

    森殿マイナー武将だからいつ死ぬか分かんねえ!
    は笑ったけどそらそうだよなってなった

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:27:52

    信長のシェフで増えた雑学って多いわ

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:40:43

    >>28

    なおこの時代の方が人間らしい模様

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:42:13

    >>31

    おまけに今が西暦換算で何年なのかもわからねぇ!


    まあそうなる

    自分も西暦で本能寺の変とか覚えているけど元号でわからねえもん

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:42:40

    ケンは記憶喪失で「うわああ戦国時代に来てしまったああ!!」っていう精神的なショックとストレスをスルー出来たのと
    何より拾ってくれた人がSSRだったからな

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:46:21

    >>34

    この漫画のおかげで覚えたわ

    じゃがいもと安土饗応で判断すればいいってね!

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:56:00

    戦国時代の技術で米油の抽出は無理だと思うぜケン…

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:59:36

    江戸時代にペニシリン作ったやつだっているんだしいけるやろ(適当)

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:59:38

    >>36

    一般的日本人「安土饗応.......ジャガイモの伝来?」

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:03:46

    >>37

    米油はともかく、ケンって道具の作成全然しないよな

    取っ手つきのフライパンとか作れそうなのも作らない

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:05:33

    ケンが一回りくらい頭おかしいだけで、作中に出てきた他の料理人もだいたいヤバい人揃いなんだわ
    ケンが飛び抜けておかしいだけで

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:09:29

    >>37

    単に糠から絞りだすのは兎も角も硫酸で処理する工程があるんだよな確か

    まあ時代的に無理よな

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:14:09

    ケンって信長が日本統一したら信長パワーをつかって先取りしまくりの食い物や酒つくりまくりそう
    歴史云々のタガもはずれてるだろうし

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:16:43

    信長「遅いぞ飯はまだか!・・・早いな?」

    好きだわw

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:20:37

    >>17

    あこの「西洋料理禁止されたけどこれは違う地域だからセーフです〜!」ムーブはようぶった斬られんかったなって思ったわw

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:30:16

    >>41

    尾張の味濃い問題のところとかうまいつじつま合わせしたなって感心したわ

    あの人も肝が据わってる料理人だったな

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:32:32

    >>35

    それが記憶喪失前の方がやべーやつだったみたいでな

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:40:24

    >>45

    秀吉「鳥はやめとけ」

    ケン「わかりました。鳥でいきます!」

    も大概w


    せめて「いいえ、鳥でいきます!」だろw

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:40:37

    >>11

    わりとあたふたするのはするんだけど、それはそれとして図太いというか肝が据わってるというか

    序盤であった

    これは私が調理した海の魚ではなく川魚の骨です!料理人が見間違えるはずありません!

    →は?あんなん見て区別つくわけないじゃないですか(シレッ

    のマイルド版みたいなのはたぶんノッブに対してもやってるんだろうなって

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:48:12

    >>14

    つぎはオジャです

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:55:54

    >>20

    わしに指図するか!!!→だが実利をとるのは当然。

    なんてめんどくさいヒロインなんだw

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:21:23

    「粥飽きた」
    「もうしばらくは粥がよろしいかと」
    「聞こえなかったのか?」
    「では次は柔らかめのリゾットを」
    全部同じじゃないですか

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:33:26

    コイツに料理させたらヤバいことを理解してる人はそこそこいるんだ
    ただコイツの前で料理したらヤバいことを理解してる人はいない
    ちょっと料理して食べただけで「嘘です。ポルトガル出身じゃないです。食べ方からしてローマかな?」してくるの怖すぎるだろ

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:13:57

    武田に攫われてから徳川経由で信長の所に戻ってきたら料理人達が全員やつれてて草生えた
    そりゃケンの料理食ってて舌肥えてるから苦労するわな

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:30:45

    >>52

    違います

    ピラフとピラウくらい違います

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:53:01

    でも平然とリゾット出したら文句は言いつつ普通に食いそう

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:25:23

    >>35

    ケンだって精神的なショックはあったろ!

    じゃがいもなかったりトマトなかったり

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:43:31

    ノッブの場合機嫌と理屈をちゃんと分けて考えられるので、ケンがここまでグイグイ来るってことはどうしても必要なんだな…と理解してくれるからむしろ恵まれてるよねケン
    半端なヤツではむしろなんだ貴様無礼な!で即手打ちコースよ

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:01:07

    ケンって他の武将が手に入れても単純に料理人としても腕を発揮できなさそうだよな
    素材とか好みとか色んな制限で

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:15:00

    >>13

    信長も休暇とほぼ同じような罰与えるし似たもの同士よ

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:16:56

    「えっケンがワシとの記憶なくすかもしれないの…?」ってなってる信長の表情がなかなか味わい深い

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:20:45

    >>61

    それはそれとして、記憶が消えて織田家を去るなら仕方ないと思ってる上様ほんと素敵

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:20:56

    >>61

    表面上は興味なさそうに取り繕って「ふーん…」とか言っちゃうノッブ

    ツンデレの極みかお前

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:26:21

    秀吉のキャラ付けがちょっと珍しいタイプだよねこの漫画

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:37:18

    >>53

    グルメ名探偵過ぎんだよな、それ

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:56:40

    現代人側の歴史知識が割とガバいのもポイントだよな
    ようこなんて「信長ってその内死にます」レベルの知識で正確な年代分かってなかったろ

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:59:30

    >>64

    コメディリリーフだけどきちんとできる有能で、でもケンと距離が近い友人枠


    だからこそ戦人の顔が怖えしキレるとマジで怖い

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:26:59

    >>66

    まあ歴史に特に興味なくて学校で学んだだけでバリバリ仕事してる社会人ならガバくても仕方ないっていうか一般の人はみんなこんなもんだと思う

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:31:24

    >>66

    いや詳しい歴史とか知らないのは一般人なら普通だろ

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:45:23

    織田信長が本能寺で死ぬのは知ってても何年に死んだって聞かれて思い当たる人は正直少ないと思うし元号まで含めたら極少数になると思うわ

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:03:03

    語呂合わせの有名なやつとかならともかく個別の年代まではきつい
    後上の方でも上がったけど大規模合戦一回固定のやつが出ればわかるけど今西暦何年?も割りと問題
    宣教師とか鉄砲伝来みたいなのだと実はその前から入ってきてましたトラップもありうるから宛にできない

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:41:36

    まあ本能寺が何年に起こったかとか歴史に興味ないと覚えてないわ……

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:07:39

    まず一般人は元号を知らんのよ当時の

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:31:33

    望月さんがだいたい普通のスタンダードだよ俺等パンピーの歴史認識

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:49:33

    歴史知識はガバガバですけど食事の歴史は大丈夫です


    俺歴史漫画でこのパターンは初めて見たよ

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:51:31

    香木と同じで別ルートから辿ってくるからタチ悪い

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:52:03

    他のやつだとおめーは歴史年表丸暗記してんかのかよレベルのやつもいたりするのに

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:55:49

    松田さんは客前に出るポジションだし客の話に付き合うところまでが業務だろうし教養として歴史を覚えたのかなと思う
    それこそワインの説明の中でワインの歴史説明しながら日本史に繋がる話とかしてそう

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:56:50

    >>67

    後、信長とケンの2人に振り回される時に1番振り回される感じだな。

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:00:13

    >>72

    >>73

    多分覚えたんだろうけど全然覚えてなかったわ

    信長の歳も。50歳前後かな?くらい

    人間50年~で

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:01:19

    >>71

    確実に起こったのが確定してるイベントから探る方が確実ではあるよな

    安土饗応とか

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:12:35

    >>81

    それにしたって信長のシェフ世界線は問題ないっぽいけど、ケン位調略だのに寄与してると戦の流れとかにも影響与えて、各種年代とかがずれる可能性もあるんだよね

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:41:24

    時報扱いの今川義元の死
    敦盛の人生50年に届かなかった信長の享年49歳
    森殿はやっぱり何処で死んだかよくわからない

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:41:53

    ケンの料理の力は凄まじいから決して信長には近づけさせず行動も計り知れないから自分が制御できる所に来るように差し向けるってこれ以上ない攻略法でケンを封殺した明智さん

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:50:00

    >>83

    織田信長の死ぬ年ですら難しいのに森可成の死ぬ年なんて難易度高すぎる…

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:54:19

    >>85

    そもそも一般知識だと姉川の戦いの後に織田の重臣が浅井朝倉に討ち取られるとか思わないわ

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:25:20

    >>86

    それ以前に森殿を知らん

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:43:55

    >>87

    蘭丸は信長と一緒にって流れとかで教科書に載ってた気もするけどその父森殿ってなんかこうさらっと流すだけだと目立ってる気がしないな

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:03:00

    元号問題は「○○(元号)の×年に大事件が起こったのは覚えている。ところで○○という元号の前って今使っている元号なんだっけ?」という、元号の順番を覚えていないとダメなのもある

    本能寺は天正10年だけれど、あの前後で元号がポンポン変わるから、今の元号で○年とわかっても何年後というのを推定するのが地味にキツイ

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:04:46

    柴田勝家、丹羽長秀、明智光秀、滝川一益、木下藤吉郎は辛うじて知ってた
    森殿も佐久間や林も知らなかったしなんなら明智光秀が本能寺の変の時にこんなおじいちゃんって事も知らなかった

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:05:38

    >>88

    森は森蘭丸とMr.戦国DQNの森長可が有名だけどそれ以外知ってる人は凄く少ないんじゃ無かろうか

    私森可成この漫画読むまで知らんかったぞ

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:34:55

    ケンが有名って言ってるから森殿はなんか料理でも名を残したはずだ
    あんパオン発明したとかみたいな

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:32:45

    >>90

    名前は知っててもこういう存在だったのかって人ばっかだわ

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:34:09

    この手の過去転移ものだと歴史知識豊富かつ科学知識豊富って奴じゃないと乗り切れない所を、料理知識と料理史特化で活躍するというのだから滅多にない作風ではある
    なろうには料理で成り上がるのは結構あるけど、ケン程のメンタルとレパートリー持つ奴はそうはいない

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:44:47

    レパートリーっていうか料理と事象とかの関連づけがすごすぎる

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:49:36

    蘭奢待なんてしりもしなかったわ
    こないだ歴史探偵に出てた感動した

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:15:22

    >>2

    (食べちゃダメだからとかを除くと)出せるけど出してない料理って何があるかな?

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 05:16:00

    (かつて食うものに興味はないと豪語していた)信長「塩とみそ味しかないのか!?ベシャメルソースやオランデーズソースはどうした!!?」

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:28:33

    >>97

    卵かけご飯みたいな衛生とかで出すに出せないのとか白レバーで代用とかできなくもないけどうーんとなりそうなフォアグラ料理みたいな材料が重要なのとかは必要にかられないかぎりあんまりださないきがする

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:33:11

    豚と牛の肉使えないってだけでも相当なハンデだよな
    どうやって何百種類も現代料理作ってんだケン

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:38:07

    >>45

    元から具体的な拘束力無しでケンの料理人としての分別と良識によってのみなされるけどそれで無問題と顕如自身がわかってやってるからな

    実際その間はレパートリーに相当な制約を受けていた(はず)だからようこ一人の交換条件としてはまあまあ

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:55:54

    >>101

    顕如もまあケンならセイヨウ料理以外も嗜んでるでしょうが一番の得手を奪えればよしとしましょうみたいな落としどころだろうしな

    少なくとも口約束であってもそらを破るつもりはないと確信してるのマジで信長の見る目を信用してるみんなの格が上がる描写で見事だよね

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:08:26

    >>102

    まあ西洋料理以外作れても日本人の口に合う料理となるとかなりの数縛られるから言葉以上に強い制約だったよね。

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:11:39

    戦国大名で龍に至ったのは信長、信玄、謙信あたりなのかな

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:12:01

    >>100

    豚はだめだけどイノシシは使える

    ウサギ、アナグマ等のジビエ肉は猟師が献上品として上げてくるから意外と種類豊富だと思う

    フランス料理は野趣を活かすジビエ料理豊富だしな

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:18:30

    保存流通の都合陸でとれる肉類よりもむしろハードル高いのは産地が限られる新鮮な魚介とかの方か
    そう言う意味では織田は割といい方なんだけど

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:20:00

    もしかして尾張って余所から見たらかなりズッコイ地理なのか?

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:26:44

    >>107

    尾張自体は大型港湾を持つ三河と同盟組んでる点を除けばそこまでズッコくはない

    西を攻めて手に入れたアドバンテージがデカい、特に堺

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:20:58

    逆に使った事がないはずの現代だと禁止された食材も嬉々として調理しててなんやコイツ…ってなる

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:33:19

    >>102

    天王寺合戦で負けた後にようこの人質交換の条件で西洋料理解禁を受け入れたのってかなり重い決断なんだよね

    不利な状況で一番の強敵の得手を返すわけだからほぼ負け確になるようなもんだし

    しかも籠城戦になるからようこを受け入れるつもりなかったのに、それでもようこを自由にさせるのを優先させたんだから顕如はマジモンの聖人である

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:40:51

    >>48

    ちゃんと読んでいるのならわかることだけど

    そこケンはもともと半兵衛と会話して思考に入ってたところ

    秀吉が横から口挟んできたんだ

    なのでそもそも秀吉の言葉ケンの耳に届いてない

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:28:41

    >>109

    鶴肉なんかこの時代じゃなきゃ料理できねえもんな

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:36:49

    >>107

    濃尾平野は食料生産量多いから武田今川から見ればズッコイレベル

    そこに港が加わるからかなりいい土地

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:38:09

    >>109

    ウミガメにテンション上がるのはわかるけど、あっさり解体できるのなんなんですかね

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:39:54

    ドラマは録画して見てたわ

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:14:35

    >>111

    あれ多分最後のしろ!だけ耳に入ったから反射的に分かりました、を入れてるけど本人の思考と結論はどうやって苦手なものを食わせよう……鳥の皮……油の強い鴨で北京ダックならいけるな→「鴨にします」なだけだよな

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:46:13

    >>111

    いやそんなのわかっているが?

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 13:53:19

    >>103

    信長が異常にグローバルなだけだな

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:03:15

    >>103

    香辛料調味料の類いも限られるしマイルドにするにも限界あるよね

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:13:38

    安土城もそうだけど、こことかなくなったのもったいないよな

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:33:57

    >>115

    ドラマはちょうど読み始めたころに始まってドラマも見ようと思ったら、ケンのイメージが違い過ぎてみれなかったなぁ

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:36:24

    >>118

    将軍とこからケンが盗んできた唐辛子気に入って、その後他の家臣が口が熱い!舌が痛い!変な匂いが鼻に抜ける!と死屍累々だったカレーを一人だけ気に入って完食してたからな

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:42:08

    信長が最初に食し、今では多くの人に愛されているカレーをもとに他国が発したと言われるドライカレーですが、この他国がどの国をさしているのかは明らかになっていません
    信長が食した物にはこういった物が多くその出所が全くのなぞとされています

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 15:26:50

    >>114

    スッポンも構造そう変わらんだろ

    現代でウミガメ捕獲禁止されてるだけでレシピもあるなら解体ぐらいはできる

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 15:51:19

    個人的に今作の好きな所は信長の新しい物好きな部分だけじゃなくて能だったり朝廷の人との茶会だったりと所々で教養の高さがむちゃくちゃあるってのが好き。他の武将らも普通にあるんだけどだからこそケンを気に入ったり、新鮮な物好きな部分や世界に目を向けてるのがより異質に見える

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 15:53:03

    お前あの時代で好いた女を十年以上待たせたらしいなケン

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:03:31

    >>126

    ずっと互いに両想いなのに待たせたのは夏の方だが

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:48:29

    信頼の高さが伺えるここ大好き

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:36:21

    >>127

    夏も夏だが押せばたぶん行けた時期からでも大分ケンも踏み込み躊躇してたし

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:51:09

    >>129

    それやったら勝頼と同じになっちゃうし…

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:11:15

    料理人が彼女(夏)を同行させたいって要望したら許可しちゃう上様すき

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:19:19

    >>123

    そういうネタ凄く好き

    別漫画だけど江戸時代からある銘菓“あんどうなつ”とか

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:23:18

    信長絡みで出てくる諸外国のものに類似した料理を理由に「信長は自らの隠密集団である台所衆を伴天連対策や海外情勢の諜報に使っていた!」とかいうトンデモ説をブチあげる人とかいそう

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:26:52

    >>128

    信頼の高さはいいけど信長の言葉の真意をケンがしっかり汲み取るせいで

    革新的すぎて周囲に理解されないから説明を放棄してしまう欠点が改善されないって問題が発生しちゃうんだよね

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:26:57

    魚のパイ包み焼きは日本の戦国時代に作られたのは有名だからな!

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:28:48

    >>134

    いうても説明しても結局理解されてこなかったわけだから信長悪くないともいえる

    あまりにも見えてる物が違いすぎた

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:30:13

    後の世で新しい料理or調理法を開発したぞ!→それ信長が食ったことあるって記録残ってるぞ→アイエエエッ!?ってなる事がちょくちょくありそう

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:37:47

    >>136

    信長にも信長に仕える者にも必要だったマインド

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:56:10

    信長と長政とかいう
    何言ってんのこの人...vsなんでわからんのだこやつ...
    とかいう悲劇のすれ違いコンビ

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 18:59:37

    料理の腕と知識は勿論だけど鉄鍋背負って行軍に着いて来れるフィジカルも現代人基準じゃ大概すごい

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:17:39

    >>139

    お互いがお互いに気を使った結果盛大にこじれて大爆発という悲劇

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:05:03

    >>141

    信長の方もあいつは古くからのしきたりも重視するし悩んだり負担にならんよう黙ってやるか……とかみたいな気を遣ってやったのがくっそ裏目だし身内に甘いよなぁってやつ

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:40:08

    >>142

    ケンがあと2年早く来てくれて仲介してくれていれば

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:59:20

    >>142

    裏切っても何回かは許すし基本的に甘いところあるよね

    この世界だと塩分摂りすぎ高血圧やストレスという精神への悪影響がケンのお陰で少ないから余計にその傾向が強い

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 21:03:55

    >>125

    公家の人たちがどいつもこいつもプライド高くて高慢ちきで素直とかいうあざとすぎる


    なにが「むむ、これはなかなかのおもてなし……!」だ、あざとすぎんだろうよ

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 22:09:26

    >>145

    義昭将軍とかもあざとさの塊だったからなあ

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 22:33:45

    >>146

    バカ殿かと思いきや最後はしたたかさもみせつつ、やっぱり上回られて

    でも素直にうまそうに食べるからケンは好きですよって評価もわかる憎めなさとかあるよね

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 22:34:51

    顔が出てこないけれど帝もなかなか愉快な人っぽいしな

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 22:41:07

    >>148

    おーい近衛ー!

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:28:08

    公家の人たちも漫画的には革新的な信長側からすると頭の固い古い連中ポジになりがちなんだけど
    武家のような華々しい変化はないが何百年と続いてきた文化や教養を連綿と繋いでいかなければならない
    っていう誇りを持ってるのがよかった

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:31:01

    >>150

    茶会の抹茶アイスの時にアイスから信長の財力を冷静に見たりと所々で公家も情報と世論と力を見るレベルが高いって部分があるのがまたあざとさが凄く出る部分なんだろうなぁ

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:33:10

    日本の天下人である信長周りの話だから当然なんだろうけど味方はもちろん勢力争いをする連中もみんな優秀なんだよな

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:46:28

    >>145

    まあ文化を大事する人からしたら、芸術レベルの食事はたまらんだろ

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:51:03

    >>37

    この時代にはまだ無いたまり醤油造らせているけど、大丈夫なのだろうか

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 01:07:18

    >>152

    優秀もそうだし、この作品の武将みんな魅力的

    特に織田軍の重臣がみんなケンと仲いいのすき

    丹羽さんとかかなりやさしい

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 06:22:05

    >>152

    結局誰が一番信長を理解できてたかっていうと顕如か松永翁だと思うわ

    そしてそういう連中ほど信長を同族嫌悪してる

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 06:33:43

    明智様とかいうケンの理解者

    なおおかげで敵対時はガンメタを張ってくる模様

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 08:40:10

    戦国ボンバーマンはお互い禁忌を持たない的な同族としてありつつまあ縁やら機にやたら恵まれてるの嫌いだよね
    ただ顕如はどうだろ?政治宗教的に対立するけど妙に見識が高くて一定信長を理解出来るし個人としてはそこまで嫌い感ない気もする

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 13:13:12

    >>152

    どれだけ先の事を知っていようが、相対する人達は殺し合いや騙し合い、それらの頂点で争う時代の人々である

    そら未来を知ってる程度のアドバンテージじゃどうにもなんないよね…という説得力がある

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 17:38:15

    ケンって秀吉だけ一貫してさん付けだよな
    なんでかは知らないけれど

    いや仲いいから好きなんだけどさ

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:12:17

    >>160


    ほとんどダチみたいなモンやし····

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:31:00

    みょーに距離近いよねケンと秀吉様

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:57:34

    >>151

    ここで招待されていた人達全員が抹茶アイス+逸品の器に即座に飛びつかなかったのスゴイよな、頭の良さとプライドの高さが一発でわかる描写

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:00:58

    秀吉は一番最初にであった武将だもの
    当人も農民の出だから気さくに話せるし半兵衛も気に入ってたからなおさらだろう

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:17:51

    中国大返しやりたかったメタ事情はあるだろうが
    秀吉さんしか頼れる人がいない、こんな荒唐無稽な話を信じてくれるのも秀吉さんしかいない、という超友情信頼すごく好き

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:35:27

    中国大返しやりたかった、安土饗応のメニュー的にケンを参加させるわけにはいかなかった的な史実とメタ事情は分かるけど、ケンは正直首謀者が不明(実際はっきりしないし)ということで信長には「変」のことは話しておくべきだったわ
    信長に未来からきたと教えた意味が現状なにもないし、望月さん探しももっと楽にできただろうし

    光秀が謀反起こした理由付けはめっちゃ納得できるかつ感心した

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:00:58

    >>159

    作中だとほぼ道化みたいな扱いだったけど松田だって突然あの世界に飛ばされた一般人としては

    十分すぎるぐらい知識や知恵はある部類だったろうからな…

    どっちかというとケンの覚悟の決まりっぷりが現代人離れすぎてる

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:20:24

    ケンは現代人の癖に武士メンタルすぎないか

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:25:34

    >>168

    逆も言える、戦国時代の人のくせに現代人思考すぎる信長様

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:53:09

    >>165

    信長とタメはる付き合いの長さで助け助けられの二人だからね

    大切な人の下で見切れてる秀吉が好き

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:56:21

    >>166

    むしろ教えて流れが全く分からない方向に行く方がまずいんじゃない?

    相手は光秀なんだから

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 01:08:28

    >>105

    食べ物と認識があるとその辺はね

    四つ足禁止も殺生ダメの仏教の教えからだけど

    夏さんがナマズ釣ったところで基本タブーだけど食べていたって注釈あったし


    元々鹿も猪も肉(しし)と読んでいた

    鹿はかのしし、猪はいのししって使い分けしていた

    鹿おどしとか、鹿垣をししと読むのはこのこと

    ライオンは当時は唐獅子(からじし)と読んでいて狛犬と獅子で幻獣扱いだった

    まあ獅子身中の虫の諺から唐獅子の上に牡丹の花を描いたり混同されていったみたいだけど

    表立って言えなくなると牡丹とか言い換えて暗喩にしていたみたい

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:50:29

    とにかくケンの信念とスタンスが一貫してて出会ったほぼ全ての人間から一定の敬意を抱かれることに納得感あるのがいい

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 12:26:23

    >>169

    小さい島国で資源がないから日本を技術立国経済大国にしようって発想をあの時代に考えつくとか

    マジで数百年先が見えてる化け物ですわ

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:39:42

    >>158

    顕如は宗教トップで自分の好き嫌いの前に守るものがいっぱいあるからその為に我慢しているとも言える

    ボンバーマンは己の天下の為って私的な理由なのでハジけた(物理)

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 17:22:46

    千利休と茶会コラボすんのって当時としても激ヤバやろ、それで抹茶フロートかますのはロックンロールが過ぎる

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:38:07

    顕如とかこの作品でしりました

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 18:39:03

    >>176

    そもそも千利休が時代最先端のロックンローラーだからまあ

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 19:20:26

    坊主なのにやたらお耽美に描かれる顕如

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:41:45

    敵キャラがとにかく魅力的なんだよな
    勝頼とは男としてのライバル関係が好きだった
    身分的には全然相手にならないのに妙な友情すら感じる

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:47:13

    >>120

    岐阜の麓の城?

    この滝のある池は信シェフでも描かれてたね

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:50:23

    >>179

    漫画で敢えてはかかれんけど当時だと権力者や仏教での男色は珍しくもないからな…

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 00:20:53

    >>1

    夏はもう食べたのにわしが食べてないのはどういうことだ?

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 03:08:33

    >>180

    勝頼の方がこいつ命を懸けてことをなすやる男だ……って認めちゃってるからね

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 08:57:58

    >>177

    以前なんかの漫画サイトで信長のシェフ読んだ直後に大学試験で顕如が出てきた!ありがとう信長のシェフ!って書き込みがあった

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 09:14:05

    この作品で当時のお寺勢力はもはや戦国大名ということを知った
    いつの間にか領地に宗教伝播して民がその尖兵になってるとか怖すぎだろ

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 09:33:54

    だから一向一揆が発生しまくるんですね
    本願寺が気に食わないことあったら適当に理由でっち上げてそいつ等の領地で暴れさせれば良いんだから
    そして信長はキレて寺焼きした

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 15:41:14

    顕如って妖術使えないとか言ってたけど封印術がつかえるよな 

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 16:03:48

    信長「ケンの料理一つでも理解できたか?知らない物ばかりだったであろう?」
    村上「蒸し牡蠣くらいいつも食べてるけど?」
    信長「・・・(ケン!!なんでそんな普通な料理を出してる!)」

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 19:08:08

    >>168

    武士メンタル以上というか…

    信玄に向かって「貴方は竜だけど滝登っただけ信長は未だ天に向かって登ってる。滝を登りもしない鯉には仕えない」これ言うのイカれ過ぎてて笑う


    後に鯉じゃなくて滝登るかもしれないって評価改めるのも良き

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 19:45:58

    >>190

    料理という五感と知性を極限まで試される表現技法で持ってぶん殴ってくる奴だからな…

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:01:46

    そう考えると怖いよな
    人間は生きるためには食べなければいけない
    食べるとケンの術中に嵌る
    人はケンから逃れられない

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 21:07:31

    >>123

    調べてみたらドライカレーは史実でも日本発祥だった…

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 21:29:10

    >>193

    ケンがそう言ってたぞ

    だからこの歴史では謎になる

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 21:57:30

    >>99

    フォアグラもどきとか作れないのかな?

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 09:32:17

    ポテチ食えたのかな

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 10:29:18

    思ったより埋まってびっくりだ

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 10:32:48

    うめ

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 10:34:36

    埋め

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 10:34:48

    ラスト

オススメ

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