- 1二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:27:35
は結局何が一番だったのだろうか？
主人公に会ってしまったこと、はどの悪役も同じなんで除外するとして - 2二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:28:15
Nを完全に洗脳できてなかった
- 3二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:28:50
手持ちのポケモンに対する愛情と信頼が足りてなかった
というかなかった - 4二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:30:16
実力と暗躍スキル自体は他作品世界やポケモン他地方でも充分なくらいにはあった
ただ土壇場での舐めプが… - 5二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:30:23
Nみたいのをもう一人育ててレシゼクのもう片方の主にさせればワンチャンあったかも
でもそれだと多分名前はMになるのか…なんか嫌だ - 6二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:31:07
Nって本名ナチュラルやろ？シンプルにどう名前つけるかによるでしょ
- 7二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:31:15
例外と言われてもこいつにとってトウトウにぶち当たった以上にイレギュラーなこと無さそうだけど……
- 8二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:32:21
主人公いなかったら多少のイレギュラーもうまく処理して事進めてたと思う
- 9二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:32:40
少なくともBW2でキュレムと一旦タイマンさせたのは舐めプと言われても仕方ない気がする
- 10二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:35:18
ゲーチスの厄介さは素の実力自体より隠蔽工作や人心掌握力だからな
本体の戦闘力はなくてもそれらによるカバーでバトル漫画世界なんかに来てもかなりいいとこまでは主人公達から逃げまくれると思う（モモワロウみたいな感じ）
- 11二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:35:54
本性を出すのがちょっと早すぎたかもしれない
主人公にNが破れていたとしても伝説の一柱は手に入れたんだから
それで人心にアピールして一種の宗教を作り上げればbw2の頃には一大勢力になっていたかも - 12二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:36:40
割と性格かなぁ
気分良くなったら見逃したり
たまにわたくしの方が上だから問題無いみたいな慢心だったり
まあ主人公がバグみたいなもんで大体はそれで上手くいってたんだろうし
初手から潰しに行ってたらストーリー始まらないメタもあるが - 13二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:37:17
結局はポケモンを使って決着をつけようとしたこと自体じゃない？
- 14二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:38:02
まあ本性明かすような性格さえなければもうちょっと敗けなかったとは思う
- 15二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:38:10
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:38:44
城から離れた場所でプラズマ団に暴れさせなかったとか?
ジムリーダー全員は無理でもある程度は城に来ることできなくなるだろうし - 17二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:39:07
DIOと似たようなもんだろなぁ
優位になれば調子に乗りまくり相手を無駄に煽りまくった結果隙ができる
古き良き外道キャラのテンプレ - 18二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:39:50
ゲーチスだったから
- 19二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:41:37
ガバはあったけど最後に負けなければ普通に上手く行ってたとは思うので自分が最強みたいな傲慢さかな……いやまあ見合うだけの実力はあったとはいえ
- 20二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:45:50
「我らが王が決着をつけたいと言っているから」って主人公見逃してる傲慢さと爪の甘さ
ダートリ辺りに秘密裏に処分させとけばいいのに…Nが勝つと思ってたんだろうな… - 21二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:47:32
まあ一応表向きはNがトップだから従う必要あるし、まさか土壇場でゼクレシ復活&従えるとは思わんし……
- 22二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:50:59
ポケモン以外のどの作品世界行っても安定のゲスという信頼感はあるけど、これらの敗因考えたら土壇場で舐めプかまして敗けるんだろうなという安心感はある
- 23二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:52:04
- 24二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:53:04
- 25二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:53:57
これかなぁ…
- 26二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:57:59
末端団員の統率ができていなかったから
ムンナをリンチするところを主人公一行に見られてなければ真の目的の発覚を遅らせられたはず - 27二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 13:59:18
しばらくはありえんことだが、ポケマスは仮にサ終迫った時がサカキも含めて決着時なんだろうけどその時はどんな敗因作って負けるんだろな…
- 28二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:13:55
でもゲーチスってわりと早い段階からちょいちょいボロ出してるというか本音漏れてたよな
なんならビジュアル公開の時点で幹部とか詐欺乙って思った人もそれなりに多そう - 29二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:17:31
色々敗因はあるんだろうけど、決定的だったのはNが負けたからってじゃあ俺が出ていって倒せばいいじゃんって考えたことだと思う
普通に暗躍されたら手出ししにくいところにいる敵がなんか勝手に前に出てきた… - 30二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:20:46
- 31二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:21:14
Nが負けた時にべらべら話さないでガチでポケモンのことを考えてる人間を演じ続ければよかったのか？
- 32二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:22:40
ただ伝説を従えたりリーグ制圧したり歴代組織の中では一番良いところまで言ってるよな
- 33二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:23:28
- 34二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:29:59
自己評価が高すぎて最後の最後で慢心したところ
- 35二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:37:42
これらを踏まえてゲーチスって他地方でも暗躍したらどうなってたんかな
BW2発表されるまでは6世代がBWの続きになってそこでゲーチス率いるネオプラズマ団と戦うのかなみたいなの予想してた - 36二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:40:05
- 37二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:41:30
自分は世界を変える完全な男というのがアイデンティティなので打たれ弱い
- 38二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:44:10
サカキなんてPWTに来てまでなお自分の腕を磨き続けていたというのに
- 39二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:45:39
USUM個体もあの後メンタルに不調きたして支配長く続かなかったんじゃないかという気がしなくもない
- 40二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:47:20
そう考えるとポケマスのはメタ的な事情に守られてるとはいえメンタル強く保ってるね
- 41二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:13:57
- 42二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:16:53
- 43二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:20:31
N自身にポケモンを癒やす能力があるみたいだけどソースが見当たらん
- 44二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:21:05
- 45二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:21:22
そいつらもいつでも潰せるとタカ括ってたんやろなぁ…自分が消耗してたとしてもダートリに妨害させるとかあるし
- 46二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:22:43
N以上の実力者なら2人は怖くないと思う
- 47二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:23:06
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:24:09
スレチで申し訳ないけど、それに関してBW2でも折れずカロスアローラガラルパルデアのいずれかに逃げ延びてたらどうなってそうだったかは気になった
- 49二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:24:40
BW2でもNの反応と同じ効果音があるからNが何かしらの方法で回復させてるっぽい
- 50二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:27:03
「ワタクシは人々が絶望する...その瞬間をみるのが大好きですがね。」「ワタクシはアナタの絶望する瞬間の顔が見たいのだ！」って感じのセリフあるし変に欲かいた結果負けてんのよな
ダートリ使うなりすりゃやりようはいくらでもあった - 51二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:28:39
- 52二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:04:51
- 53二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:23:33
そう考えると女神の存在って大きかったなNに本人にピュアなのって言ってくれてたしな
- 54二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:27:40
- 55二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:31:20
あいつはほら...ドMだから.....
- 56二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:38:55
- 57二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:12:00
まぁ主人公はもうNの部屋や女神通して本性知っちゃってるんやけどなブヘヘヘヘ
- 58二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:10:42
ゲス顔でワタクシはアナタの絶望する瞬間の顔が見たいのだ！的なことを言いながら啖呵切って結局土壇場で舐めプした結果敗けてそう
- 59二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:47:49
10年は少なくともかかった計画で、他の賢人達にすら隠してたんだからダートリ以外には漏らさないよう細心の注意を払いながらだったんだろうな
こーんな宮殿まで作らせたのだとばかりにポケモン達奴隷にして城も建設したようだし
- 60二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:55:55
今後のポケマスだとパシオの一般人達を大規模凍結の人質にして煽りまくるとかありそうだけど、結局どこかでデカイ隙作りそうな信頼もあるな…
- 61二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:19:59
- 62二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:27:27
- 63二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:36:42
各地演説して回ってたのが仇になり顔も割れちゃってたし相当焦ってたんだろなぁ…部下の統率も取れてたのか？っていうと微妙すぎるし結果論も入るけど余裕綽々でかましてたことが全部首絞めてる感じ
- 64二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:28:16
あくまでWEBアニメでだけどエボリューションズのゲーチスは組織内だとあんま猫被りしてなさそうな感じだったんだよな
Nがとことん虚無な目をしてたり対決前にオラ時間だぞ行けやみたいな態度だったりストレートに物理的な虐待もしてたんじゃないかとか勘繰ってしまうやつだった
- 65二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:04:12
エボリューションズのゲーチスは声がDIOなせいか肝心なとこでクソみたいな舐めプしてそうだし、クソダサい負け方しそう感が他より凄い
わかる人はいると思う - 66二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:15:33
- 67二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:34:46
- 68二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:28:22
フリゲート製造に加えアクロマとの取引で研究費出す約束もしてるだろうからだいぶ金飛んでるよな
- 69二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:50:33
このレスは削除されています
- 70二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:51:24
トラNクス「父さん！闇雲にイッシュにテロを仕掛けるのは危険です！！もう少し潜伏して情報を集めてからでも…」
ゲチータ「人の心がないバケモンはついてこなくても良いッ！」 - 71二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:03:08
（慢心しすぎなければ）野心に見合った実力者
- 72二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:54:13
アクロマの時点でゲーチスのこと好きではないからな……
あくまでビジネスライクに「フリゲート(研究拠点)造るしそこ拠点とするから研究資金くれたら雇われボスしてもいいよ」みたいな感じだろうし
そのくせ古い友人っぽいのにアクロマからゲーチスへの矢印が露骨に軽蔑したそれで主人公には「研究として求めてたものを叶えてくれてる」みたいな具合だし
- 73二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:19:22
アクロマってそれが正解なら手段は何でもいいという考えだし、躊躇せずキュレム砲で街1つを凍らせるヤバさも持ってるけどそんな人物からもキライ言われてることでゲーチスという人間がいかにドブカスかを表してるんだろうな
- 74二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:02:18
このレスは削除されています
- 75二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:02:44
- 76二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:41:36
- 77二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:07:53
- 78二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:26:26
ポケマスはサ終が迫らない限り尺無限みたいなもんだから1同様悪知恵を働かせて色々やってるし、本編のガバガバ加速っぷりはマジで尺の都合だったのかなとか思えてくる
- 79二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:50:03
- 80二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:04:56
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:05:58
なんならこいつシリンダーブリッジの時点で本音ベラベラ喋ってなかった？？
プラズマ団だけがポケモンを使えれば良いのです、とかやがてポケモンを持つこと自体が罪になるのです！とか - 82二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:55:58
https://wikiwiki.jp/ntomodachi/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%B9%E5%8F%B0%E8%A9%9E#l2aa6b68
古代の城の最後、それもアデクがいるときに思いっきり本性出しちゃってるっていう...
- 83二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:22:47
- 84二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:31:46
- 85二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:25:21
スムーズにやってるようで結構バレないようギリギリを保ちながらやってたのかもしれないなぁ
- 86二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:35:01
- 87二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:48:33
多分その辺だと思う、それくらい世論の流されやすさや愚かさを見下して楽しんでたんだろうけども
- 88二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 10:51:56
- 89二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:12:01
- 90二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 12:54:31
右半身の件はBW1以前からじゃなかった？
- 91二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 22:51:16
少しでも「（Nよ、一体どうしたというのだ…。まさかあの少年！！
あの少年によってNの中に何か別の価値観が芽生えつつあるというのか？
もしそうだとしたら！ワタクシのこれまでの苦労が…早めにあの少年を秘密裏に始末しておかねば）」
という危機感を持っておけば… - 92二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:11:42
BW2でのあのガバっぷり見ると、仮にあそこで主人公を下したとしてその後勝利と支配が続けられたのだろうか？という疑問はある
- 93二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:16:13
- 94二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:18:02
チェレンはともかくアデクはNに負けてるし
- 95二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:18:06
- 96二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 02:57:08
というか無印で本性が世間に露見した結果上手く金策できなくなったんじゃなかろうか
- 97二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 03:52:00
猫被り自体は上手いのにある一定のラインを超えると昂りすぎて我慢ができなくなるタチなんだろうな
この辺がクロスネタなんかでもどの世界行ってもそれで逆転許してしまうイメージがある - 98二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 03:53:30
そばに居るだけで便利そうなダークトリニティをデント兄弟の処理に行かせたことじゃない？
- 99二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 03:57:56
なんか今後悲しい過去でっちあげて罪悪感煽ってきそうみたいな話別スレであったけど、それもプレイヤーに流石やなコイツ言わせることには成功するも同時に敗因になる気しかしない
- 100二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 04:05:11
そもそもN拾えたのもあれ棚ぼたやろ？
存在すらしてなかったらどうするつもりだったんだ - 101二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 04:32:03
ひたすら純粋無垢なNであれだったのに人を見る目があって騙されない＋好奇心優勢のアクロマでうまくいくわけないんだよなぁという
妙に肝心なとこで人を見る目が一歩足りてない気がする、いや能力を買い野望に活かす手腕はある程度あるんだろうが - 102二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 09:26:40
結局何故主人公を弱いうちにダートリに始末させておかなかったのか…いややったらゲームが成り立たないからなんだろうけど
後からいくらでもでっち上げはきいただろうに - 103二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:32:20
- 104二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:19:10
優秀ではあったけど性格から人望がなさ過ぎて元からアレなのがもっと拗れたっぽいよな
「この世のすべてはワタクシのものだ、それを理解できんバカが多すぎる！」みたいなまさに仮面ライダードライブの蛮野みたいな思考で動いてた感じ
だから悪事思想が判明した途端賢人も半数が離反した
- 105二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:21:20
確実に悪い奴ではあるけどムーブを振り返れば振り返るほどツッコミ所が出てくる…
- 106二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:33:05
でもポケマスゲーチスはまだ精神に余裕はあるんだよな
やっぱあれはBW~BW２の間の時系列で、BW2本編軸中にアクロマに好き勝手動かれてストレス一気に増えた感じかね、そこから敗因もどんどん悪循環のごとく生んでったと - 107二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 11:59:30
伝説といえど所詮はポケモン！とか言ってるくらいだし他作品のどんな世界に来てどんな強大な力を目にしても似たようなこと言ってそう…ワタクシの制御下に置くので問題はないですね的な
- 108二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 12:01:06
イッシュの伝説ってショボいから言っただけでホウエンとシンオウとカロスはもっと警戒するだろ
- 109二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 12:14:24
主人公がバグすぎただけでBW開始時点で本人的には勝ち確ルートはもうほぼ確保したぞ！！あとは適当に演説して世論を味方につけるだけや！みたいな状況だったのかな
- 110二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 12:57:36
同時に本人は洗脳は完璧だと思ってたんやろなぁ…
- 111二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 12:59:02
- 112二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 13:03:52
もしかしてアルセウスがこっそり介入して主人公が勝つまでループさせていた…？
- 113二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 13:07:31
育て屋マラソンしてたから初見でも勝ったけどなんやこいつ強っにはなった
- 114二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 14:57:36
なんかあそこまでヤケクソモードで雑な脳禁作戦展開してたの、パシオで何かかも上手くいかずボコられアクロマに転送されて元の世界に戻る→戻ったはいいが既にこっちのアクロマに研究優先で好き勝手動かれてストレス上乗せ→もうどうにでもなれとばかりに凍結ゴリ押しに走る（一応Nおびき寄せたる！な思考はある）
という世界線で考えてもしっくり来てしまった
- 115二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 15:07:13
- 116二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:19:55
USUMの野暮達成したゲーチスは早い段階で危機意識持ってトウトウを弱いうちにダートリに始末させたのかもしれない
- 117二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:08:09
ダートリや分裂後もついてきた団員のせいか人望はあると勘違いしてしまってた…
- 118二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 23:11:32
何気に科学や考古学に関しても滅茶苦茶優れてるっぽいんだよねゲーチス
それでも英雄の素質だけなかったからあんなに拗らせたのかもしれない - 119二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 01:29:21
目的を達成させるための思考という意味での反省も一切せず、今度は凍結ゴリ押し！に走ってたあたり反省という文字が一切辞書にない男の名は伊達じゃないよな…。
DIOですら目的果たす為の反省はしながら悪事やってたんだぞ - 120二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 01:43:59
でもそれで拗らせる前から英雄の素質以外は優秀だった為に周りを見下してた（まさに自分は完璧なんだぞ！！というプライド）とかありそうなんだよね
そこを頑なに曲げなかったのも周り回って敗因に繋がった気がする
- 121二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 02:28:57
- 122二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 09:13:44