今更なんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:03:42

    スグリくんが変な拗らせ始めたのって桃沢商店前の会話からだよね

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:04:29

    あっ・・・

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:07:30

    スレ画左上にさり気なくモモワロウの置物があるんだよな
    オーガポンに会ったことを隠された直後で精神的に色々付け入る隙がありそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:08:36

    おばあちゃんの頭も見えてるぞ

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:08:47

    あの髪型は桃の表現だった…?

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:09:30

    無くはなさそうなのが笑える

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:09:30

    >>4

    ゆるせねえぜ、おばあちゃん

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:10:04

    まぁ割と前半の時点で言われてた…

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:10:13

    ここアングル変だよね、わざとモモの置物見えるようにしてるよね ってのは前に聞いたことあるな……

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:12:37

    何が酷いって、スグリが変な拗らせを始めた原因が例のピーチドンがキッカケだとしても後編でスグリがグレたりパワハラをしたのは本人の意思って点
    下手に洗脳されてやらされたよりも酷い

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:13:49

    理性の歯止めぶっ壊しただけっぽいからなぁ

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:14:46

    元々毒餅の効果が欲望の増大とからしいしなんか悪い影響は受けててもおかしくはなさそう

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:15:21

    多分理性や良心のブレーキぶっ壊したのはモモワロウなんじゃないかなあと 

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:16:38

    「強くなりたい」という欲望を増長させた?

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:17:23

    お面盗んだ時の行き先もなぜかともっこ像前だしな

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:17:36

    ピーチドン総合スレで擦り切れるほど考察されてたから参考にするといいよ

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:18:11

    流れが纏まってるから違和感を感じにくいけど、スグリが明確におかしくなってるのは桃沢商店前の会話の「なんで・・・?嘘つき・・・」からともっこ像をぶん殴るまでなんだよね
    そっから先も拗らせてるように見えるけど鬼さまのために奔走してたり、最後の勝負も元々鬼さまへの思いが強いのは序盤で言われてるから素のスグリの行動としてもおかしくない

    修理する予定の憧れの鬼さまのお面持ち出してともっこ像前に行く動きだけはスグリの行動として違和感がデカい

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:18:12

    謎の踊りする程操られるよりこんな風に一欠片の理性飛ばされる方が怖いな

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:18:19

    欲望ってことは思ってもいなかった事をってわけじゃないだろうし多少強さで他者を圧倒するパワハラ的な気持ちはあったんだろうか
    普通の人でも良くない感情を抱いたりはするからいいんだけど、普通だからこそ理性で押さえ込んで生きてるよね
    それを桃は引き出しちゃったんだろうか
    全くその気持ちがなかった場合だとスグリが悪いことしたって謝る展開がちょっと微妙になるし気持ちがあったのかもね

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:18:33

    やっぱ許せねぇよ……!モ ピーチドン!!

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:19:09

    >>20

    モ  チ  ド  ぅゾ?

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:21:10

    \キビキビー!キビキビー!/

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:26:20

    >>19

    ねーちゃんにああいうことされてるとやるかやらないかは別にして頭の中に「力で抑圧する」っていう手段が存在する

    暴力とかふるわれたことない人にはそもそもその手段の選択肢が存在しない ってどっかで見た

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:31:34

    >>23

    いやそのことでスグリ批判する気はないので

    思うと実行に移すじゃ全然違うんだし普段ならやらないのは分かってるから

    なんでもねーちゃんのせいにすんな

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:34:01

    これもしかして実はテラパゴスも重要だったんじゃないか
    後編でモモワロウの毒をテラスタルエネルギーを通じてテラパゴスに引き受けさせたことで
    スグリは影響脱することができたと思う

    ちょっと精査できてないのでアレだがテラスタルって欲望とか願望もエネルギーの源っぽいし
    マスターボールを破壊してステラテラスタルするほどのエネルギーを得たのも
    スグリのテラスタルオーブ通して送り込まれたモモワロウの毒素が関係してるかも
    スグリの憑き物が完全に落ちたのもテラパゴス暴走後だしね

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:35:54

    >>25

    もしかして藍の円盤クリア後に甘い匂いがしてるのってスグリに割いてた分が戻ってきたとかだったり・・・?

    まぁなんで戻ってくるんだとかはあるけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:38:40

    >>24

    せいにするとかじゃなくねーちゃんの日頃の接し方によってスグリの中に生じたレパートリーなのは確かじゃないか?

    スグリが何かと「ねーちゃんは黙ってて」っていうのと日頃ゼイユがスグリに「スグは黙ってて」って言ってたのは偶然の一致ではないと思う

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:41:13

    >>24

    元被虐待児が虐待親になりやすいように幼少期の環境が変だと暴力性のトリガーというのは引かれやすいんよ 桃のせいにしろそうじゃないにしろ

    普通の人がちょっとムカついてあいつ○してーと思うのとは比べものにはならない感じ

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:51:24

    >>19

    そもそもスグリが強さで他人をねじ伏せることにこだわり出したのってゼイユと主人公に隠し事されて「自分が弱いから除け者にされた」って思い込んでからのことだし別に強くなって他人にパワハラしたい願望とかじゃないと思う

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:55:11

    後編配信前はテラパゴスの力でピーチドンをスグリから引き離したと思ったら今度はブライアに取り憑いてエアプブライアがラスボス化って妄想してた

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:55:39

    前編の終盤とかでも「良くないことだとはわかってるけど抑えられない」みたいなこと言ってるんだよね

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:56:17

    お面盗んだのだって自分が大好きな鬼さまの話で盛り上がってるうえにのけ者にされてムカつく!
    そうだ!お面隠して困らせてやろ!くらいの気持ちでしかないと思うよ
    力及ばぬ陰湿な弟の抵抗とはそういうもんだ

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:57:41

    >>32

    おじいさんの話を聞いててお面が鬼さまのものだってわかってるのに鬼さま大好きなスグリくんがそれやるか?

    ってのがある

    抵抗だとしても鬼さまが困ることをやることはしないでしょ普通は

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:02:13

    >>33

    オーガポンじゃなくてテラパゴスにすり替わっててもエリアゼロにて「伝説のポケモンのことで主人公やゼイユと一緒にあちこち探索する」という経験をしただけで一気にわやじゃ時代にに戻りかけてた辺りこの時点でもはやスグリの深層心理じゃオーガポンの件よりゼイユと主人公を自分の方に引きつけたいことのが本題になってそうだしなぁ

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:41:03

    負けたら返すって言ってんだしあそこはお面渡す役目を自分に譲らせたかったんじゃない?

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:41:52

    >>35

    持ち出した時はまだ修理できてないのよ

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:52:06

    キビキビとか明らかに変な言動させられるより
    こういう理性を狂わせる方が怖い…

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:13:22

    モモワロウの図鑑に書いてある「欲望を引き出す」方の洗脳は
    キビキビパニックの中では出てきてないんだよね

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:14:14
  • 40二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:16:06

    あ、もしかして甘い匂いがするモフ~!って主人公に干渉しようとしてた?

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:34:41

    >>36

    そういやそうか

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:46:18

    興味深い上げ

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:54:20

    🍑「ファッ!?最後の仮面がオーガポンの手から離れた上テラスタルも壊れてる!?
    よっしゃこのメンタル病んでるやつ乗っ取ってともっこ生き返らせてオーガポン殺したろ!!」
    ってこと…?

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:58:04

    あんま関係なくてすまんけど商店で待ってるスグリの顔回り込んで見てみたらずっとこんな顔しててちょっと笑った

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:03:18

    林間学校2日目の夜、スグリは夕飯食べにこなかったらしいけど
    実は部屋の前に餅が置いてあってスグリはそれをばーちゃんからの差し入れと勘違いしてモチモチしてたんじゃないかって与太話を思いついた

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:52:29

    あのモモんのみがないと強い欲望へのリミッターを外すのが限界なんだろう

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:19:26

    作者が考えてる裏設定と作者が考えてないファンの考察があるけど
    この場合は前者かな

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:40:41

    >>43

    多分あん時の桃にそこまで意図は無いと思う

    ただなんかしらの干渉をしていた(あくまで軽い誘導)はしてたんじゃないかしらって感じ

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:04:03

    ついでにテラパゴスパワーで体内の毒が浄化されたことにしようぜ

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:14:58

    うーん?

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:22:30

    >>45

    前編時点では甘い匂いもしない埃被った置き物なのにそんな事できるかな……?

    それならもっと色々動いてない?

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:23:59

    >>17

    これわかるかもしれない。正気スグリならお面を持ち出したとしても鬼様のいる洞窟に持っていきそうなのになんでともっこ像の前に?てなるよね

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:25:59

    イイネイヌ達を見るに「もっと自分がこうだったら周りに受け入れられたのに(見返せたのに)」みたいなコンプレックスからくる欲を煽って操るんだと思う

  • 54二次元好き匿名さん24/01/14(日) 13:27:20

    しかしなんでまた商店街の置物になってたんだ?

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:28:21

    >>54

    村で人が一番くるからじゃないかな

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:32:26

    物流の要である商店から毒流すのすげー理にかなってるな

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:43:48

    作中で明言はしないけど製作者側は設定を考えてるくらいのラインかなぁ
    これとは違うね

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:45:44

    >>57

    それもちゃんと考えてはいたから実際はその状況だったりする可能性がある・・・わやややこいな

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:46:54

    >>54

    あとオーガポンが一番近付いて来ない場所

    性格が臆病なのや洗脳したペパーとボタンがやられた直後に逃げ出したのを見ると、ともっこをボコボコにしたオーガポンに恐れをなしたか命辛々逃げて選んだ潜伏先って可能性も

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:49:11

    欲望自体はスグリが本来持っているものだけど普段は制御できていたのが抑えられなくなったみたいなイメージ

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:02:02

    >>54

    オーガポンは村に入ってこないから村に隠れておけば見つからない

    必要だったのかは知らないけど、食い物も商店ならいくらでもある(ばあちゃんは時々いないらしいしその時に食える)

    いざとなればばあちゃん1人洗脳すれば餅をばらまける

    割とモモワロウ的に都合良い隠れ場所ではあるな。

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:28:17

    モモワロウがやった悪行が毒餅を食わせてのキビキビ洗脳しか描かれていないから、図鑑説明にある欲望を引き出すの具体例が無いからどうしても考察になってしまう
    だけど既に言われている様に理性で抑え切れないくらいスグリが欲望を強めたってのは有り得る

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:34:06

    >>62

    モモワロウの洗脳方法が誰に対しても毒餅を食わせる一択だから他に毒を与える方法があると思いにくいんだよねぇ

    他に方法があるならユキノシタさんに毒食べさせる時とかあんなまどろっこしい方法取らなくていいし

オススメ

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