なんでバトル特化なのにそのチャンピオンが負けるのが普通の学園に二人も…

そうだぞ

16二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:23:33

ネモもチャンピオンだぞ？

17二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:24:11

グリーン枠だと思えば別にやばくはない

18二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:24:15

ネモ=スグリぐらいだと思ってたらネモが強くて笑ったよね、シングルダブルの差があったかもとはいえ
洗脳されてる間に新しいポケモン育成する脳筋相手じゃ仕方ねえか

>>59 >>75

19二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:24:30

歴代ライバルの中でもグリーンの次くらいに強い

>>31

20二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:24:32

グリーンとかNみたいな激強ライバル枠だと思われるぞ

>>31

21二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:24:36

バンジロウやアイリスって何してんのかな

22二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:24:40

本来の実力出さないとしてもボタンペパーゼイユその他大勢と渡り合うんだから主人公ネモ除けばかなり差つけてるぞ

23二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:25:14

個人的にはスグリは「こっち側」になれる素質はひしひしと感じる
才能はあるし勝負を楽しめるしポケモンは大好きだしでこのまま順当にいけば外れ値になり得るんじゃないかなあの子

24二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:25:20

パルデア行ってもスグリはチャンピオンクラス、カキツバタはジムチャレンジ突破は出来そうな印象あるけどなぁ
カキツバタは面接突破できる気がしないけど

>>34

25二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:25:34

逆にオモダカより明確に上のネモとそれ以上の主人公の2人が負けるレベルだったらパルデア弱小すぎる

26二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:25:36

アオハルとネモはあれよ、パルデア版レッドとグリーン

27二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:26:03

オモダカをワタルアデク相当としたときのグリーンN

28二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:26:26

パルデアで一番強いトップ相手に無意識で加減した上で上回ってる更木の剣ちゃんみたいな生き物だからなネモ
そんでそのネモが対等のライバル扱いしてるのがアオハル

29二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:26:26

スグリもパルデアのリーグ挑戦したら本気のトップはわからんけどリーグ試験の方は突破しそうだし
そんなやつ相手に無双するネモがおかしいんや
あと主人公

30二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:26:45

でもカキツバタは本気シャガとか本気ハッサクさんには負けそうよね
メンタルとか経験の差で

31二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:26:48

>>19

>>20

そんなんに手解きされて付きまとわれて育った主人公、エリートじゃん

いや、耐えられた強度の主人公がヤバイのか

32二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:27:17

命削ってるとはいえネモより圧倒的にバトルガチってる期間短くてあの強さまで辿り着いてるから多分スグリも例外側だと思うの

>>73

33二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:27:58

NPCのポケモン平均レベルは上からネモスグリトップの順だから設定的にもこんなもんだろうとは思う

34二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:28:24

>>24

チリ「今日はどうやってきましたか？」

カキ「飛んできたぜぃ」

チリ「失礼、今日はどうやってきたんでしたっけ？」

カキ「歩いてきたぜぃ」

チリ「面接は以上です」

>>164

35二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:28:25

ネモは本編で敗北を知れたからさらに強くなれるまである

36二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:28:36

個人的にネモの才能は他のシリーズのチャンピオンクラスな上で趣味もポケモンバトルなのが大きい

37二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:29:08

鵜呑みにするのは論外だけどレベル順がネモ、スグリ、トップの順になってるのはある程度そうなのかなとは思ってる
ネモは当時の全力出せなかったオモダカ戦よりも主人公と出会って更に成長してるだろうし

>>55 >>110

38二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:29:21

学園のレベルがどうとかじゃなくてチャンピオン共が自宅が学区内だから通ってるだけ感ある

39二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:29:39

主人公に関しては良い意味でネモが虎の尾を踏んだ感じ

40二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:30:36

これにはオモダカもご満悦

>>57

41二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:31:04

作中設定的にカキツバタがシャガより強いとかタロがヤーコンより強いとかには思えないから例えるなら甲子園の強豪校みたいな感じなんやろ
パルデアの二人はスポーツ漫画で一般校から出てきた天才みたいな奴らや

42二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:31:47

平均値は少数の外れ値がいるとめちゃくちゃ影響を受けるのでアカデミーの方が高く出そう
中央値は単純に全体の質が出るからブルーベリーの方が高く出そう

43二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:32:26

tier1 アオハルネモ
tier2 スグリオモダカ
tier3 四天王校長
tier4 カキツバタ全力ジムリ
tier5 部活四天王

こんな感じの印象

>>50 >>54

44二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:32:28

主人公の場合バトル初心者だからブルーベリーよりバルデアの方が強くなれそうな感じもある
あっちは進学校みたいなもんだろう

>>52

45二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:33:14

ネモはイッシュだとアイリスやバンジロウが学生やってる感じだからな
元から学園最強という枠を超えてる

46二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:33:29

オモダカさんもとっととトップチャンピオンの座なんてアオハルかネモに明け渡したいみたいだしな

47二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:33:31

パルデアとついでにガラルは主人公の光に当てられて更に上を！って感化されて強くなりそうなのが揃っててやばい

>>65

48二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:34:21

ネモが目覚めさせたアオハルがスグリを刺激して覚醒させたの考えるとそのうちスグリも誰かの脳焼いて覚醒させるんじゃないか？

49二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:34:25

オモダカアンケートの結果ネタでチャンピオンアオハルによる理事長への推薦という形でスグリがアカデミーに留学してくる展開に夢を見ている
それでスピンオフやりたい

スグリを操作させてほしいなんて下心は断じてない

50二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:34:52

>>43

こうしてみると校長強すぎるなクラベルといいシアノといい…

51二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:35:04

トップはパルデアの主人公がスグリと仲良くなってるの人材確保の面でニコニコだろ

52二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:35:53

>>44

スパイス巡りにスター団かちこみ等の経験しながらバトル出来たのは精神的にも成長出来るしな。

あとバトルの本質である楽しさってをネモが圧倒的光で教えてくれたのデカイ

53二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:36:54

ブルベリ四天王←ドラフト有力選手
スグリ←ドラ一プロ１年目、新人王
オモダカ←複数タイトルホルダーなベテラン
ネモ←球界のエースあるいは四番。投手四冠あるいは打者三冠。メジャーでも大活躍
主人公←オオタニサン

プロのタイトル持ちがチャンピオンクラスだとして
それでも差はある

54二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:37:01

>>43

生徒以外も含むなら一応ブルベリ最強はシアノって扱いじゃないか？

55二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:37:38

>>37

パルデアキタカミブルーベリーのレベル差自体はDLCとかゲーム的な都合がほとんどだろうしそれで例えばパルデア四天王よりブルーベリー四天王の方が強いとは言えないけど、特別講師とかで戦えるNPCに関してはほぼ全員が一度に調整されてるわけだからある程度考慮はされてそう

>>58

56二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:37:45

鍛えた技で勝ちまくり仲間を増やして次の街へ、を地で行くネモ

57二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:39:46

>>40

ガチめにネモおって良かった〜パルデアの未来光ってるわ〜ってなってるときにそれ以上の逸材やってきてそらもう内心ウキウキよ

キセキの世代すぎる

>>60 >>78

58二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:40:29

>>55

バトル苦手なペパーは低め、ジムリーダーは統一、オモダカさんスグリネモが高いみたいな感じだしなんとなく考慮はされてそう

剣盾トーナメントでもダンデが絶対勝ち上がったり最高レベルだったし

59二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:42:44

>>18

元々、主人公とスグリの時に主人公は地方チャンピオン、スグリは地方の一部の学園のチャンピオンで格差があるって言われてたからな…

ネモに関しても普通にそれで済む話だけど、そこまで考えてる人は少なかった

60二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:43:55

>>57

SE枠のボタンも囲い込めたしすごいほくほくしてそう

パルデアの未来は明るい

61二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:45:44

大谷翔平の出身校卒業生の平均年収が4000万超えたみたいな話だな

>>69

62二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:45:51

ブルベリ学園に呼ばれたオモダカさんは宝の山を見ているような感じだろうなって

63二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:47:07

主人公が才能の塊ってところにフォーカスされがちだったけどネモはそれ以上にぶっ壊れてるからな

64二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:47:11

ポケモンの質はいいけど戦略面が物足りない
みんなでシンオウに留学しないか？

65二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:47:55

>>47

パルデア以上にガラルは既に強いのに上目指そうとするやつが多過ぎる

66二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:48:17

ネモは学園トップである前に実質的な地方チャンピオンだからね

67二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:49:10

単純に考えて甲子園毎年進出レベルの強豪校でもプロ軍団に勝てるかって言われたらそうじゃないしなあ

68二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:49:10

学園だから格下とは言うけどスグリはスグリで突然変異個体だからパルデアではどの程度の強さなのか分からない
主人公とネモより格下だけどそれはパルデアトップチャンピオンでさえ当て嵌まるから

69二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:50:46

>>61

ネモと主人公でパルデアの学園の平均的強さ爆上げ

70二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:50:50

誰も全力の自分の相手できないもんだから才能ありそうな主人公に目をつけて育てること考えるくらいに相手に飢えてたくらいだからなネモ
主人公が実ってくれてよかったね

71二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:52:56

主人公に出会ったからこそネモは本編開始前よりさらに強くなれる

>>80

72二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:58:16

個人的な印象はブルーベリーが大阪桐蔭、オレンジ/グレープが花巻東(メジャーリーガー2名輩出)

73二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:58:44

>>32

ネモの反応的にも現状は敵わないけどこれから実る可能性はあるみたいな感じだろうし本当なら今後の成長に期待枠なんだろう

猛スピードでチャンピオンまで上り詰めたからブルベリの代表張ってるけど

74二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 15:59:17

ネモが外れ値過ぎてネモに圧勝されたのがスグリの設定上の強さを考察する上であんまり意味をなしてないんだよな
スグリに勝ち目ねえわこれってなってるカキツバタもトップからの評価がだいぶ高いこと考えるとブルベリ２トップも学生基準では規格外の化け物なんじゃねえかな…

>>77 >>82

75二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:01:27

>>18

パルデアもライムさんがダブルバトルだしネモがダブル出来ない理由がないんだけどな

76二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:01:51

前編以降特訓しだしたからスグリはまだ発展途上のイメージだしチャンピオンの意味合い的な格の差からしても敵わないのは当然っちゃ当然
今後伸びてこっち側に来る可能性は十分あると思う

77二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:02:31

>>74

本気の若いジムリーダー相手なら五分五分で本気のベテランジムリーダー相手なら分が悪い位？

78二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:02:45

>>57

そんな将来有望な若者が自分のとこのちゃらんぽらんが一番好きです！とか言い出した時の心境や如何に…

>>87

79二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:03:01

ブルベリはぶっちゃけ学園内の野生のレベルが高いから
良くも悪くもブルベリ外のそのへんのトレーナーにはレベル差で勝てちゃうんだよな・・・

80二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:03:29

>>71

主人公とネモは（ついでにペパーも）互いに高めあってるから上がり続ける

81二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:03:33

ネモならスグリがダブルの方が得意と知ったら秒で自分もダブルに切り替えるんだろうなという確信がある

>>83

82二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:04:05

>>74

相性有利なフェアリー使いのタロにドラゴンで全勝だからカキツバタも学園内だと別格では有るんだよね

83二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:05:28

>>81

ネモは話聞いてるとジムによって手持ちの調整してるからな

84二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:05:40

一地方のチャンピオンクラスと一学園のトップクラスなら戦力に差があるのはしかたないよ
だけど学園単位なら間違いなくブルベリのほうが戦力上だから…

85二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:06:10

ブルベ四天王も相性差覆して勝ってる設定だからアカマツからカキツバタまででもめっちゃ格差あるんだよね

86二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:06:25

カキツバタは怠惰やめてやる気出したらまだ全然伸びると思うから早く心入れ替えてくれや
若いドラゴン使いってだけでも希少種の部類だぞ

87二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:07:25

>>78

確実にいい感情はしてないな…

人を見る目を鍛えさせなきゃとか思ってそう

88二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:07:33

クリア後コンテンツってどう考えても本編よりレベル下にはできないからレベルで判断もできんしネモも主人公も基準にするにはちょっと…スグリの実力どんくらいなんだ
ちょっとパルデアリーグ挑戦してみてくれないか？オモダカと戦ってみてくれ

>>90 >>91

89二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:08:51

スグリ今は差があるけど今後並びうる成長性は絶対あるんだから旅に出ろ
ていうか俺と旅しよう

>>93

90二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:10:18

>>88

キラフロルがラストの場合はいけそう、ドドゲザンの場合は微妙って印象

91二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:11:37

>>88

上にもあるけどクリア後の再戦時のレベルはキャラごとに違ってるしだいたいオモダカと競るくらいなんじゃないかな

92二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:11:43

スグリは旅に出たらバトル施設に熱中してそうなイメージがあるな…

>>94

93二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:12:32

>>89

旅の荷物にあにまん民とか才能潰れる定期

94二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:13:40

>>92

バトルフロンティアとか連れてったらわやじゃばっかり言ってそう

95二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:13:48

バトル特化のくせにみんな上昇志向とかモチベとか低いんだよブルベリ
リーグ部ですらエンジョイ気質だったし

>>96

96二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:15:30

>>95

まぁ、オレンジとグレープもネモと主人公が凄いだけでそれ以外はそんなにだったし

97二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:15:52

ネモのテンションやその時使ったポケモンにもよるだろうけど本気ジムリでもネモにボロ負けしてもそんなおかしくない気もするからな
ネモに圧勝されたから弱いとか言われたらネモが全力を出すまでもなく負けた人とかも弱いことになっちゃうし

98二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:16:32

似たようなスレはもう何回見たな、何回立てもブルーベリーが弱いと言う結論にならないと思う

99二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:16:33

ネモはなんか色々ちがうからスグリを従来のライバル枠だと考えると最強の一歩下のオモダカ帯だろうか

>>101 >>102

100二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:18:10

前編スグリのオドオド具合だと一人旅させたら野垂れ死にかねないから学園内にいとけってなるけど
番外編スグリは普通にジムチャレンジ行った方が強くなれるんじゃね？と思った

101二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:18:19

>>99

それより一個下じゃね？

学園チャンピオンが地方チャンピオンクラスとは思えないし(設定的に)

地方チャンピオンなれるならネモみたいに学生でチャンピオンになってるでしょ

>>103 >>104 >>107 >>111

102二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:19:21

>>99

ジムリと四天王の間じゃない？

103二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:19:47

パルデアいなくて学園に通って急激に強くなったんだからチャンピオンに挑むタイミングがないでしょ

104二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:19:56

パルデアチャンピオンもピンキリなんだし学園チャンピオンもピンキリだろう

別にスグリとトップがいい勝負してもおかしくないし

105二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:20:02

一般的なカリキュラムの一つとして取り組んでるだけの完全普通校から世界レベルが突如2人生えて来てるんだから偶然って怖いねと言うしかない

106二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:20:41

ネモが全力を出さずにオモダカさんに勝った時ってオモダカさんも試験用パーティだから当人達にとってはクソ塩試合ってのを見て笑った記憶がある

>>109

107二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:21:17

地方チャンピオンって言ってもイッシュとパルデアでシステム違うからね

パルデアの方はチャンピオンが複数いても問題ないシステムだから

108二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:21:27

ブルベリ組も将来はジムリーダーになったりブラックシティに染まったりするんやろな

109二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:22:05

>>106

オモダカさんに挑戦した時、手加減しにくいとか言いつつ手加減してたのは確定だからな

絶対ネモが挑戦した時も手加減してる

110二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:22:06

>>37

レベル≒設定の強さの考察はキタカミで死んだだろ

>>121

111二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:22:08

学園チャンピオンだからって地方チャンピオン以下とは限らんよ

あと宝探しがあるアカデミーが異質なのであって学校通いつつジム巡るのは他地方では難しいのでは

>>113 >>117

112二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:22:47

カキツバタをどのぐらいに想定するか次第ではスグリは本気ジムリや四天王と同格ぐらいでもおかしくはない
バトルの強さをガチで追及した期間の短さ考えるとその辺よりは下だとは思うけど比較の基準になる描写なさ過ぎるんだよね
カキツバタやスグリが外れ値なだけで本来の学内チャンピオンってタロぐらいの強さなんじゃない？

113二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:23:12

>>111

他地方だと学校行かずに旅する文化っぽいからな

>>119

114二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:23:17

まぁ、トレーナーのポケモンの使用レベル理論で行くとキタカミの住人でパルデアの各種トレーナー蹂躙出来ちゃうからな…

>>118

115二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:23:26

パルデアの突然変異個体2体の内、ただただ強くて恐れを知らない好奇心の塊な方の奇行種とやたら片っ端からバトルを挑んでそうな方の奇行種

116二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:23:42

パルデアのチャンピオン(クラス)は他の地方と違って絶対的なものではなく複数存在する資格みたいなものだから強豪校の圧倒的トップがチャンピオンクラスになれる実力があったとしても全くおかしくはない

117二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:23:59

>>111

いや以下でしょ。学園の部活内の格付けでしか無いチャンピオンと地方のチャンピオンじゃ格が違うよ

>>120 >>128 >>129 >>133

118二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:24:16

>>114

NPCとクリア後呼んで再戦できるネームドでは違うだろ…

>>124

119二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:24:39

>>113

初代から真のエリートは1人で旅に出る世界観だったしな

120二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:25:05

でもブルベリ現チャンピオンは地方チャンピオンのネモと同等以上だぞ

>>122 >>123 >>125 >>127

121二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:25:18

>>110

野良トレーナー辺りは参考にならんけど最強大会やブルーベリーリーグはある程度設定に沿ったレベルになってねぇか？ペパーボタンがオモダカネモよりレベル高かったり四天王がスグリより高いみたいな事はないし

122二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:25:46

そいつは地方チャンピオンでもあるからな

123二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:26:13

その現チャンピオンさん地方チャンピオンも兼ねてるんですよ

124二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:26:22

>>118

一緒じゃない？

運営がユーザーの想定レベルに合わせてるだけって事だし

>>130

125二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:26:47

先に地方チャンピオンになっとるやないかい！

126二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:27:15

ゲーム進行度で何十レベルも変動するのにレベルで設定カタルとかアホくさすぎん？

>>134

127二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:27:18

その人、地方チャンピオンがブルベリ学園に行ってチャンピオンになっただけで、最初から地方チャンピオンだから別過ぎない？

128二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:27:26

全地方共通だけどそこら辺の田舎町出身の子供がチャンピオンになれるんだから学園出身の子供がチャンピオン級の実力あったとしても別におかしくねぇ

例えばスグリは学園でギリギリチャンピオンになれましたならそうだけど圧倒してるんだから格が違うといえる根拠がない

>>135 >>143 >>153

129二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:27:30

一応、ブルベリーグは学園内全員が対象でその中でリーグ部に入ってるかどうかってだけなんや

まぁ強くなりたいやつはリーグ部で集中的に切磋琢磨しましょって感じ

部長はチャンピオン兼任だから上位5名は強制入部かもしれんけど

130二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:28:01

>>124

運営がBP稼ぎやらシンクロやらを他で出来んように作ってるからパルデアいじらんかっただけじゃろ

131二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:28:11

番外編出る前はやたらパルデアのレベル低いとか言われてたっけ
上にもガラルの方が強いとか言ってんのいるし

132二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:28:22

アオハルはBW2のアイリスが改めて入学してきたようなもんだからそもそも前提が違う

133二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:28:39