- 1正当なブラクロの読者スレ主24/01/13(土) 16:10:14
- 2二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:11:49
曇らせレベルは高いがアスタの光レベルがそれを上回ってる
- 3二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:13:04
そもそも魔法属性とか魔力量とかで差別材料が多すぎるのでみんな曇らせや差別慣れしている
- 4二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:13:56
生まれた時から差別だ
それはそれとして言われる度に傷はつく - 5二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:23:50
心折れる材料が豊富すぎるから心折れてるやつは最初っから出てこないし皆そういう事に慣れてる
- 6二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:29:42
アスタは孤児で魔力が無くて下民で差別されることに慣れ切ってる
ユノも孤児の下民として差別されてきた
ノエルは王族で潤沢な魔力量でありながら魔法が下手なのでいじめられてきた
ヤミは異邦人だから差別されて文化の違いからえげつない目に遭わされた
みんな違ってみんな闇 - 7二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:42:42
酷い言われようだな、でもまぁ慣れてる事だって言えるのが凄い
- 8二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:43:25
晴れるなら暗くしてもいいよね!って感じだからエルフ編あたりから曇らせが容赦無い
かと思ってたら読み返してみると最序盤のラックだったり差別されてもいつも通りのアスタだったりと本人達は気がつけないor慣れてしまった曇らせがあったりするする漫画
でもアスタやヤミが明るくて諦めないからこそ晴れてくれる
それと(他の漫画でも曇らせの多い)過去回想を長くても1,2話で纏めるから曇らせが見えづらいのはあると思う - 9二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:46:05
単純な身分差別だけじゃなく身分が高くても実力が無いと蔑まれるし虐げられる全方位フルコンタクト差別国家
- 10二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:48:26
過去回想時点で小さな子供の持ち物を腕づくで奪って酒代にしようとする大人が出てくるレベル
- 11二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:56:24
教会でも差別あるレベル
- 12正当なブラクロの読者スレ主24/01/13(土) 17:15:53
全然曇らせレベルは高い方なのか
可視化されていないだけで - 13二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:23:01
曇らせにあんまり目がいかないようにすぐギャグとか勢いのいい展開挟んでるけど一つ一つを改めて見返すと意外とエグイ
- 14二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:26:22
数百年単位で他国と戦争中っぽいので治安の悪さと排他的な態度が留まるところを知らない
- 15二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 17:36:07
熱血と圧倒的光で晴らされるけどエルフ周りとか曇らせを通り越した尊厳破壊が中々にエグい漫画でもある
- 16二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:09:45
- 17二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:25:45
被差別階級
親なし
魔力なし
好きな人にらフラれ続け
天才イケメン幼馴染と比較され続ける
というなんで心折れなかったの?レベルの逆境
さすがに魔力ゼロが判明した時は折れかけたが(魔法帝になれない、ユノに置いていかれる、今後の成長期待値ゼロ、あと結婚できるのは魔導書を得てからなので一生独身) - 18二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:30:38
実力主義極まってる上に実力が身分とほぼ比例するので階級主義も極まってるヤバ社会
- 19二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:37:43
魔導書の都合上識字率は相当高くなってるけど義務教育は存在してないっぽいんだよな
- 20二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:43:44
下民と平民は当然のように差別されるし貴族も没落貴族は差別されるし他の貴族や王族でさえ出来が悪いと虐げられる
しかもまだマシになってきてる方という始末 - 21二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:51:46
王族が子供産むときに隠れなきゃいけない国
獅子身中の虫多すぎない? - 22二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:54:55
これは魔法帝の何人かは王族や貴族嫌いになりますわ。
- 23二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 18:57:48
- 24二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:07:08
500年でたった4人…セーフ!
- 25二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:12:51
帝剣に含まれてないユリウス除けば27人中4人がこの国一回滅ぼして作り直そうぜ!に賛同したという事実
- 26二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:16:32
軍隊の最高権力者が七分の一くらい国終わらせる派につく国
- 27二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:25:46
- 28二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:34:17
- 29二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 19:38:51
ついでにゾラの過去回想で銀翼と翆緑と珊瑚とかもやらかしてるのが判明したのマジで地獄で逆に笑ったわ
リアルのメキシコじゃねぇんだから - 30二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:28:41
なんつうかそりゃみんなアスタ好きになるよね
- 31二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:33:13
曇らせ扱いが目立たないのはアスタ始め登場人物があまり嘆きを長引かせないからだと思う
- 32二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:33:46
頭空っぽにして読めるから好きだよ
羂索もいるし - 33二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:38:11
- 34二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:40:30
- 35二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:44:15
この国への評価はパトリの指摘も合ってる
だから仲間になった奴含めて全員殺して滅ぼす - 36二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:13:22
フィンラルも空間魔法は貴重って明言されてるのに家系の方針+生まれ(母親違い)の二重に蔑まれてるのがエグ…ってなったな
コブさんという人員の移動やサポートメインで魔法帝直属にまで重用されてる魔導師が居るから余計に歪に見えた。
ヴァルトスが差別されてたのも含めて、なんというか魔力や階級以外でも各所で凝り固まった価値観や排斥意識があるように感じる。メインの登場人物のメンタルの強さと克服して限界を超える軌跡が主軸の一つだからパッと見は熱い印象なんだけど、舞台(クローバー王国)自体の雰囲気はわりとじっとり暗いイメージだわ - 37二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:22:33
アスタ世代さえユリウスの旦那が魔法帝になった後だからある程度は改善された可能性があることに気がついて頭を抱える
もっと前の世代は平民もひどい扱いされてそう - 38二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:25:26
パトリ「人間なんて生まれや魔力なんかで差別するクズばっか」
無料公開で読んでる自分「それは…まあ…うん…せやな…」 - 39二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:29:38
ゼノン戦のユノとか
「これで終わりなのか?」って泣いてた2ページ後には「あいつと誓い合った俺はこんなもんじゃねぇだろ」って起き上がるから - 40二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:34:03
差別まみれだが真っ当な善人も心を入れ替えられる奴も多いから悲惨な雰囲気にはなってない
- 41二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:46:16
明確に人間が出来ているキャラとして描かれているフエゴリオンも味方であるラックの回想でもさらっと下民呼びしてるから、本当に「差別」の意識無く常識として根付いてる価値観なんだなと察せられるのがエグいよね(そもそも恵外界って地名自体酷いけど)
でも(特に騎士団員は)認めるべきとなったら認められる人も多いし、王族貴族でもシスターとかミモザとかフィンラルとか根っから優しい人が出てくるのも描かれてるから皆殺しにして良いほど捨てたもんでもないなって思える - 42二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:52:37
- 43二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:32:52
- 44二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:50:11
- 45二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:27:44
- 46二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:18:06
- 47二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:20:24
殺されないだけマシな社会になったとか死んでも言いたくねぇよ…
- 48二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:23:25
みんな現代の魔法騎士団のことは大好きなのがね……
- 49二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:23:33
ナハトの過去の曇らせが本当に良い
そしてだからこそ自身が鍛えた、少しモルゲンと重なるアスタが悪魔同化をはたして助けにくるのがさらに良い - 50二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 02:44:22
身分・家柄
魔力量
属性
呪い
種族
自分より優秀な親族
悪魔関連
曇らせの種が多すぎる…! - 51二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 02:54:21
その天才イケメン幼馴染が常に発破かけてくるからな
- 52二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 04:38:33
?
- 53二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 05:58:59
自分たちから魔力を奪って殺してきた末に繁栄した種族の末裔を見ても「コイツら自身が悪いわけじゃない」「何か違えば仲良くなれたかな」なのホンマ聖人ですよ
パトリも一族皆殺しにされた恨みがあっても人間のウィリアムを友達だと思ってたっぽいし(ウィリアムも虐げられた側だったのもあるとは思うが)邪心さえ無ければ白夜の魔眼作らなさそう
- 54二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 06:04:51
- 55二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 06:05:58
終わらせないために頑張ってきたユリウスがルシウスになるしほんまひで
- 56二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 06:11:04
コンラートとユリウスで階級差別しない主義の魔法帝が二代続いてるのでこれでもマシになってきた方という事実
まあ魔法帝が下民と結婚したら妻と部下皆殺しにされた前例のせいで現団長たち世代が下民に近づきづらくなった面もありそうだが - 57二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:59:39
- 58二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:17:32
- 59二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:26:48
- 60二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:33:20
- 61二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:35:47
- 62二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 08:54:50
逆に紫苑の鯱にいて何であんな人格者なんだカイゼルさん
- 63二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 09:01:38
- 64二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:47:12
浮気相手の子として生まれ家への呪いで顔が爛れ呪われた子と呼ばれ、なんか自分の中にもう一人いるから自分が守ってあげなきゃ…と思っていたら幸せな一族が残虐にも皆殺しにされる夢を毎日見るようになり、父親にいなくなった腹違いの兄弟の代わりとして引き取られ、その正妻からは虐待を受け育ち、尊敬する人ができたと思ったら自分の中にいる人格がその人とは真逆の目標を立て始め、どっちにも味方しながら悩んでるうちに自分の身体で尊敬する人を殺す羽目になり、その人が生き返ったと思いきや自分のように敵堕ちしたウィリアムとかいう曇らせ欲張りセット
- 65二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:52:51
ヤミさんも過去回想が地獄過ぎて欲張りセットと呼んでいいレベル達してると思う
- 66二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:56:21
最初からどん底で少し上がってまた下げるウィリアムと最初はそこそこの地獄から大地獄に突き落とされる落差が激しいヤミで曇らせにも違いがあることがわかっていいよね…
- 67二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:50:39
しかも二人とも冥府の門開くのに使えるからルシウスの意志絡みでスカウトされた疑惑も出てきて嬉しかった思い出が汚されているおまけつき
- 68二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:35:10
- 69二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:41:59
改めて羅列されると酷いなんてもんじゃないな
そりゃそれでも着いてきて慕ってくれる団員たちを拐われてでも全員庇いますわ(会議のユノの台詞が金色の団員の総意だろうし)
それでも半数が死亡してるのがほんと酷い飛ばされただけで絶対団員たちの葬式パートあっただろうし
- 70二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:07:34
平民出のジャック
異邦人のヤミとドロシー
呪われてるウィリアムとノゼルとシャーロット
前任者が汚職まみれの建て直しからやらなきゃいけないカイゼル
能力が特殊過ぎて人に理解されなかったリル
腕もがれたフエゴレオン
団長も大概ひどい目にあってる - 71二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:52:28
曇らせレベルは高いけどあの世界の人間がやたら頑強だから割と大丈夫そうに見えがち
- 72二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:54:42
曇ってる間に競ってる相手が努力するから曇ってる場合じゃねえ!!
これが全登場人物に適応されるド根性ストーリー - 73二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 17:13:58
世界の仕組みが差別蔓延するのに都合よすぎる
- 74二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:04:43
アスタのいた教会では読み書きを教えてた描写があった気がするから教会に寺子屋の役割があるのかもね
- 75二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:18:59
自分達は身分が低いから魔法騎士なんかなれないって考えてる児童がいるのもなかなかむごいけど、職業軍人が花形の仕事っぽいのもやばい社会
- 76二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 19:40:52
成人みたいなもんとはいえ15歳で戦闘職に就くのが割と普通なのはなかなか大変
これ系はバトルものの少年漫画全般に言えることかもしれんが - 77二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 20:54:20
- 78二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:32:30
アスタ&アスタの影響を受けた全員「諦めないのが俺(私)の魔法だ!!!!!」
- 79二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 06:59:33
登場人物全員何かしらで曇ってるぞ
曇ってないのはアネゴくらいや - 80二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 07:38:27
- 81二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:25:42
敵も味方も限界超えてくなー
あれ?もしかして限界超えないとやっていけない環境なんじゃ? - 82二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 08:27:35
先生はヤミの過去はどんどん暗い方に盛ってもいいと思ってる気がする
- 83二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:15:35
嫌味言ったり軽度のいじめ行為はしてくるけど陰謀に嵌めて殺しに来たりしないだけマシに見えてくる民度のヤバさ
- 84二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:23:53
- 85二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:27:17
国王も反王政派にめちゃくちゃ命狙われてるから大変そう
ほんと命軽いよなあの世界 - 86二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:00:44
ジャックが自分という実例があるから積極的に平民からも選出するけど
さすがに下民はないわーと思ってた所は生々しい - 87二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:07:42
実力差があること自体はともかく上のヤツが下のヤツに何してもいいみたいな価値観があるところは本当にマズイのでアスタがちゃんと遺憾の意を示してみんなの意識が改革されていっててよかったね…となる
- 88二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:13:00
下民に対して王族が虫ケラ発言してもそれがモラル的にアカン扱いされないどころか誰もその発言自体は咎めないあたりに平等主義の無さを感じる
- 89二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:17:18
- 90二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:23:06
ヤミ団長は傍若無人で豪快で適当に見えるけど被差別が日常だったから自己肯定感がすこぶる低いのでちょくちょくギャグで流される朴念仁ムーブが結構笑えない描写だったりする
- 91二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:24:08
- 92二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:28:12
本人めちゃくちゃ気にしてたからなモリスの発言といい
- 93二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:28:29
まああの時のゾラは副団長のザクスを詐称してた時だから…
- 94二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 19:41:52
過去の王族なんて悪魔に唆されたとはいえエルフたちを王女ごと虐殺してるしな
- 95二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:05:18
- 96二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 07:13:39
- 97二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:01:32
下民に限らず割と広く根深く息苦しい国だとは思う
実績帝(…)の言葉を借りるなら「勿体ない」国
これでもスペードやダイヤと較べれば相対的にマシな情勢なんですがね
国力武力は置いといて風土環境だけで言えばハートの国が一番肥沃で豊かそうに見える
近代化すればスペードが資源大国になりそう - 98二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:33:48
ダイヤモンド王国「資源無いからクローバー王国とスペード王国を侵略するよ!」
スペード王国(クーデター後)「世界を冥府に接続させて崩壊させるよ!」
ハート王国「留学とかはするけど基本的には鎖国ぎみだよ!」
大陸がもう激ヤバの情勢すぎるんだよね - 99二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:38:26
結構長いこと戦時下にある国としてはまだ治安マシな方に見えてたけど表面化してないだけで実態は割とカスだったな…って印象
- 100二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:42:31
地味にエルフ編終わりがけの頃に王城騎士団がやられてる現状を嗅ぎつけたらしい反王政の貴族たちが王を殺そうとしてるのも怖い
火事場泥棒とかじゃなくてクーデター起きかけとる - 101二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:58:31
曇ったままだったり長期間曇ってると物語について行けないだろうな
- 102二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 17:31:35
まあハート王国が正しいわこんな国とまともに関わりたくねーもん
- 103二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 17:31:38
曇りっぱなしにならずに立ち上がれるヤツしか第一線にはいないよね
メインキャラだいたいメンタルが頑強 - 104二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 17:33:01
つーか小説版だとクローバー王国の学校にダイヤモンド王国のスパイが紛れ込んでたりもしたから、国をダイヤモンド王国やそこが齎す戦火から守りたいなら全部の国と交流絞るのが一番正しいんだよね
- 105二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 17:37:35
ハート王国はようやっとる
まあそのハート王国にしても魔力量で人を分類はするし戦力調べるために急に喧嘩ふっかけたりはするんだが(戦時下なので仕方がないとはいえ) - 106二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:37:16
主人公とその親友兼ライバルからして揃って孤児だしな
- 107二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:39:26
ヒロインのノエルも片親かつ機能不全家庭だし師匠枠のヤミさんに至っては家庭環境おしまいすぎるしな
- 108二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:14:08
孤児で家族を知らないけど孤児院のみんなが家族みたいなものだしこれから出会う仲間を家族みたいに大事にしていこうな!と言ってたのに仲間半数死んで団長も誘拐されるのはもう人の心がないのよ
- 109二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:24:47
メインキャラじゃない魔法騎士も死ぬ前に戦えるみたいなこと言ってたし出てくるやつだいたい覚悟決まってる
- 110二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:29:22
戦えもせずに死ぬところだったがこれで戦って死ぬことができる!
死と引き換えにメレオレオナ様を守ることで敵を打ち倒す一助になれる!
ちょっとモブたちが覚悟ガンギマリすぎる - 111二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:32:14
明るくて熱い物語ではなく、暗い舞台でも登場人物が熱く立ち向かう物語って感じがしてる
根底から曇りがデフォなんだけど晴れるように皆泥臭く頑張ってる - 112二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 19:36:45
映画でアスタが言ってた「今変えようとしている、少しずつ変わってきている」っていうのが真理だよなとよく思う
元は最悪だったけどめげずに対話を重ねて努力を積み重ねて国の雰囲気はどんどん変わってきているから捨てたもんじゃないなとなる絶妙な塩梅 - 113二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:32:09
それこそ最初は下民を虫ケラ扱いしてたノゼルもアスタの実績を見て考え改めて「この下民が王族の私に“教えた”のだ」って言うまでに至ったからな
実績を積み重ねてきたことで確実に上層部の意識改革が進んでるのがわかってあのシーン好きだ - 114二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 06:57:33
このレスは削除されています
- 115二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 10:47:46
今の世代、アスタと王族ガールズをはじめ身分違いでフラグ立ってるところが多いのも本人たちのやってきたことが正当に評価され始めてる感じがする
最終章とかつらい展開だけど「これを乗り越えた後何かがもっと良くなる」って希望があるから楽しく読める漫画 - 116二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:08:57
ドリトライよりもドリトライしてる
- 117二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:13:13
階級主義よりは実力主義の方が重んじられてる感じがあるからまだ救いがある
- 118二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:49:29
それこそ態度の超悪いソリドやネブラに王様だって、見下してた相手であってもその実力を見て意見を変えたり反省したりできるから国の中じゃだいぶマシな方
というかヤバい連中の上澄みがちょっとクズすぎる - 119二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:53:34
上澄みの皆さん
「国民に人気のある魔法帝が下民と結婚したからその下民と部下全員皆殺しにしたよ!」
「急に魔法騎士団の裏切り事件が起きて王城騎士団がやられたようだから王を殺しに行くよ!」
この国の内政鬼大変そう - 120二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:10:01
どんだけ世界が腐ってても主人公たちが腐らないから最終的には明るい気持ちで見ることができて好きな作品
- 121二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:09:52
なんなら世界の方を主人公たちが変えていっているのがいいよね
変える前の世界がヤバすぎるが - 122二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:18:44
戦時中の国かつ獅子身中の虫がめちゃくちゃいる国だったので本当にユリウスたちの改革でなんとかなってる
- 123二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 19:43:53
まあその辺は少年漫画の常みたいなものだしね
- 124二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 07:08:24
- 125二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 08:19:24
このレスは削除されています
- 126二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 11:48:39
国内がいい雰囲気になってきたら今度は悪魔とかいう特殊な魔法以外通じない敵が出てくるのほんと…
少年漫画的には普通にある展開だけど、今まで研鑽してきた魔法が通じない団長たちへの曇らせではある - 127二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 15:00:46
なんだかんだムカつくヤツや見下してたヤツ相手でもその実力を見たら考えを改める柔軟性の高さはすごい
それだけは現実世界よりだいぶ良いと思うわ